טור דעה עכו רק לבין הזמנים או פתרון דיור? השבוע ההכרעה!

[ברבור1]

כל הזמן מדברים פה על עכו,
מישהו יודע מתי המכרזים בקריית גת אמורים לצאת?
הציבור (בעיקר המגזר החסידי) מאד מאד מחכה לזה...
עכו זה לא רלוונטי בשביל החסידים
זה מדי רחוק בשבילם

דובר על כך גם כאן באשכול....
למי שיהיה כסף (הן לחסידים והן הליטאים)
יעדיפו את ק.גת, (במידה והכל יעבוד כמתוכנן בס"ד)
למי שיש פחות, יאלץ לנדוד לעכו ולפריפריה הרחוקה יותר,

והן החסידים, והן הליטאים הוכיחו שהם יכולים לעשות זאת....
בכל חלקי החברה, הנדידה לפריפריה קשה במידה שווה.....

 

[ייד]

דובר על כך גם כאן באשכול....
למי שיהיה כסף (הן לחסידים והן הליטאים)
יעדיפו את ק.גת, (במידה והכל יעבוד כמתוכנן בס"ד)
למי שיש פחות, יאלץ לנדוד לעכו ולפריפריה הרחוקה יותר,

והן החסידים, והן הליטאים הוכיחו שהם יכולים לעשות זאת....
בכל חלקי החברה, הנדידה לפריפריה קשה במידה שווה.....

למי שיש זמן יחכה לק.גת...
ומי שרוצה דירה למגורים בעשור הקרוב, ילך לעכו/הריונה..

 

[עולם כמנהגו נוהג]

אין מה לחכות לקריית גת יותר מידי, המחירים לשוק החופשי לא יהיו זולים, והמשתכן? אני מתקשה להאמין שקבלנים בכלל ייגשו למכרזים הללו, הם חייבים תיקון דחוף,

המכרזים תוקנו.

 

[עולם כמנהגו נוהג]

בדיוק כך, כמובן עדיין הכל תלוי בסעייתא דשמיא, אבל לשם זה הולך לכאורה.

מתי יתחיל שיווק בעכו?

 

[ר. המוסד]

עכו רחוקה לחסידים? לא הבנתי, איפה גרים היום החסידים הללו שאתה מדבר עליהם? גור ויזניץ ובעלזא הרחיקו הרבה יותר

לא מכיר מקום יותר רחוק משמעותית מעכו מלבד צפת
ובצפת אין לא גור לא בעלז ולא ויזניץ
(מאור החיים זה לא בדיוק ויזניץ)

בכל מקרה זה מאד חיובי שלליטאים אין בעיה לגור בכל מקום,
כולל במקום כל כך רחוק כמו עכו
ולמרות שמדובר בעיר מערובת עם עם ערבים
ומזג אוויר לא משופר בלשון המעטה

ככה לציבור החסידי שהולך לגור במרכז בערים מתפתחות כמו קריית גת ועמנואל
ערים שכבר היום הוא נמצא בהם ויש שם קהילות חסידיות
לא יהיה לחץ מצד ציבורים נוספים וגורם לעליית מחירים...

 

[די]

לא מכיר מקום יותר רחוק משמעותית מעכו מלבד צפת
ובצפת אין לא גור לא בעלז ולא ויזניץ

הר יונה באותו מרחק של עכו, וגם בנוף הגליל ובסביבה יש המון ערבים, ובהר יונה יש קהילה של בעלז (אפילו יש לאדמו"ר דירה...)
טבריה יותר רחוקה מעכו וגם בה יש הרבה חסידויות (קרלין צאנז)
חצור הרבה יותר רחוקה מעכו ויש בה קהילה של גור.

 

[ר. המוסד]

טבריה יותר רחוקה מעכו וגם בה יש הרבה חסידויות (קרלין צאנז)

לא בהרבה יותר רחוקה
תבדוק שוב,
(הבדל של 6 דקות....)

וגם יש משמעותית יחסית רק את צאנז וקרלין בלבד
ובכלל לא בהיקפים של עכו למרות שהם שם כ12 שנה!!!
וכרגע גם לא רואים שנוהרים לשם

צור הרבה יותר רחוקה מעכו ויש בה קהילה של גור.

נכון
רק חצור רחוקה מעכו
אבל גרים שם המיעוט שבחסידי גור גרים שם
רוב חסידי גור גרים באשדוד בית שמש,
וכן בבני ברק ירושלים קריית גת וערד

 

[די]

לא בהרבה יותר רחוקה

לא אמרתי בהרבה.
בני ברק-עכו 115 ק"מ
בני ברק-טבריה 130 ק"מ

ירושלים-עכו/טבריה 160 ק"מ (אותו דבר, טבריה דרך כביש 90, ירושלים טבריה דרך כביש 6 170 ק"מ)

 

[הקרמלין במוסקבה]

טבריה פי מאה !!! רחוקה מעכו מבחינת
אפשרות תעסוקה
וחיבור תחבורתי למרכז
אם יש חסידים בחיפה קרית אתא וטבריה אין סיבה שלא יהיו גם באמצע -בעכו

עכו צמודה לקריות והקריות לחיפה ונשר ועוד זה חתיכת מטרפולין ענק של כ700.000 נפש !!!
ובמרחק קצר יש גם את נהריה אחיהוד כרמיאל
לטבריה יש מסביבה כפרים וקיבוציים...[אה ויש את בית שאן....אחת הערים המתפתחות ביותר בישראל...]

 

[ייד]

לא מכיר מקום יותר רחוק משמעותית מעכו מלבד צפת
ובצפת אין לא גור לא בעלז ולא ויזניץ
(מאור החיים זה לא בדיוק ויזניץ)

בכל מקרה זה מאד חיובי שלליטאים אין בעיה לגור בכל מקום,
כולל במקום כל כך רחוק כמו עכו
ולמרות שמדובר בעיר מערובת עם עם ערבים
ומזג אוויר לא משופר בלשון המעטה

ככה לציבור החסידי שהולך לגור במרכז בערים מתפתחות כמו קריית גת ועמנואל
ערים שכבר היום הוא נמצא בהם ויש שם קהילות חסידיות
לא יהיה לחץ מצד ציבורים נוספים וגורם לעליית מחירים...

בסופו של דבר לא המרחק קובע אלא הגודל והעוצמה
ועם כל הכבוד עמנואל לדוגמא, היא לא נמצאת על המפה ביחס לתוכניות של עכו (אם הם באמת יתגשמו)

 

[די]

ובכלל לא בהיקפים של עכו למרות שהם שם כ12 שנה!!!

לדעתי אם ימכרו 1500 דירות בהר יונה החסידים (וגם ליטאים וספרדים) יקנו את הדירות בלי למצמץ, בוודאי אם יהיו מחירים זולים.

רק חצור רחוקה מעכו
אבל גרים שם המיעוט שבחסידי גור
רוב חסידי גור גרים באשדוד בית שמש,
וכן בבני ברק ירושלים קריית גת וערד

וגם בעכו ברור שלא יגורו רוב הציבור הליטאי.
רוב הציבור הליטאי גרים בירושלים בני ברק
בית שמש ביתר מודיעין עילית.

 

[צבי1]

אין מה לחכות לקריית גת יותר מידי, המחירים לשוק החופשי לא יהיו זולים, והמשתכן? אני מתקשה להאמין שקבלנים בכלל ייגשו למכרזים הללו, הם חייבים תיקון דחוף,

תוקן, כבר רשמתי לך ורשמת שלא ידעת,

שאלה, יש פיתרון להבטיח שמערב קרית גת יהיה חרדי ולא שכל חילוני שירשם לצפון ירשם גם למערב ואז רוב הזוכים במערב יהיו חילונים? ובהמשך ראש העיר מהציבור הכללי יגיד שהוא לא מדיר אף אחד ויפעל לקדם שהחילונים יגורו גם במערב?
דוגמא לפיתרון: כידוע שיש שלושה ערי רישום בכל הגרלה, אפשר להגדיר שמי שנרשם בצפון ובמערב זה תופס לו שתי ערי רישום, וכך לא כל מי שנרשם בצפון ירשם גם במערב בשביל להגדיל את סיכוי הזכיה?

 

[צבי1]

עכו רחוקה לחסידים? לא הבנתי, איפה גרים היום החסידים הללו שאתה מדבר עליהם? גור ויזניץ ובעלזא הרחיקו הרבה יותר

לא יודע איפה הרחיקו הרבה יותר, וויזניץ (עפולה) ובעלזא(הר יונה)
אבל גור בכלל הלכו למקומות הרבה יותר קרובים
אשדוד 3,000 משפחות
ערד 1,800 משפחות, תבדוק מרחק מירושלים ואשדוד (קצת רחוק אבל לא להשוות במחיר לעכו)
בית שמש 1,600 משפחות
ק"ג 20שנה 500 משפחות
אף אחת לא במרחק של עכו

אה ויש גם חצור שבאמת הרבה יותר רחוקה ובהתאם מתפתחת בקצב של צב 46 שנים ומגרדת את 300 משפחות מלמטה
אפילו דימונה בע"ה שנה הבאה עוקפת אותה

 

[ר. המוסד]

בסופו של דבר לא המרחק קובע אלא הגודל והעוצמה
ועם כל הכבוד עמנואל לדוגמא, היא לא נמצאת על המפה ביחס לתוכניות של עכו (אם הם באמת יתגשמו)

אבל עמנואל היא 40 דקות מב"ב והתעסוקה היא בהתאם
בניגוד לעכו שנמצאת בחור שבחורים

אין כ"כ הרבה הבדל בין לגור בטבריה לעכו
חיפה היא ממש רחוקה מגוש דן מהבחינה הזאת
היא אכן עיר מטרופלינאית חשובה
אבל לגור במקום חצי שעה ממנה כלום

בכל מקרה לא הנקודה
אני רק אומר שלליטאים אין בעיה לגור בפרירפריה
אבל הציבור החסידי כן הולך לגור רק במרכז.
גם הר יונה היא קרובה לחיפה כמעט כמו עכו
והציבור החסידי בקושי הלך לשם
בעלז הם שם 11 שנה והם מגרדים את ה200 משפחות

 

[הקרמלין במוסקבה]

אבל עמנואל היא 40 דקות מב"ב והתעסוקה היא בהתאם
בניגוד לעכו שנמצאת בחור שבחורים

אין כ"כ הרבה הבדל בין לגור בטבריה לעכו
חיפה היא ממש רחוקה מגוש דן מהבחינה הזאת
היא אכן עיר מטרופלינאית חשובה
אבל לגור במקום חצי שעה ממנה כלום

בכל מקרה לא הנקודה
אני רק אומר שלליטאים אין בעיה לגור בפרירפריה
אבל הציבור החסידי כן הולך לגור רק במרכז.
גם הר יונה היא קרובה לחיפה כמעט כמו עכו
והציבור החסידי בקושי הלך לשם
בעלז הם שם 11 שנה והם מגרדים את ה200 משפחות

לפני שמשווים בין טבריה הר יונה או שאר ירקות לעכו
עדיף קודם להכיר את האזור...
מי שפעם [אחת] ביקר בהר יונה מבין לבד למה אין להשוות אותה לעכו...
וכן מי שפעם [אחת] ביקר בעכו מבין לבד למה אין להשוות אותה להר יונה
ההצלחה של עיר לא תלויה רק בהשוואת מרחקים בגוג מפות...

 

[די]

אבל גור בכלל הלכו למקומות הרבה יותר קרובים

מדובר על הדור הנוכחי ולא על הדור הקודם.
ולכן בית שמש קריית גת ואשדוד לא רלוונטים (כמו שתגיד שהליטאים הלכו לבית שמש מו"ע ביתר)

 

[די]

אני רק אומר שלליטאים אין בעיה לגור בפרירפריה
אבל הציבור החסידי כן הולך לגור רק במרכז.

"המרכז" של הציבור החסידי זה מקסימום טאבו משותף בביתר או מחיר למשתכן בבית שמש. שוק חופשי ברמה ד' יש הרבה יותר ליטאים, וגם שכונות ירושלים.
כמובן הפריפריה החסידית פורחת בערים כמו עמנואל הר יונה (עיין באשכול הסמוך) ועוד.
הליטאים מקבלים כסף מההורים וקונים במרכז.

 

[די]

לפני שמשווים בין טבריה הר יונה או שאר ירקות לעכו
עדיף קודם להכיר את האזור...
מי שפעם [אחת] ביקר בהר יונה מבין לבד למה אין להשוות אותה לעכו...
וכן מי שפעם [אחת] ביקר בעכו מבין לבד למה אין להשוות אותה להר יונה
ההצלחה של עיר לא תלויה רק בהשוואת מרחקים בגוג מפות...

לא מובן את מה אי אפשר להשוות למה.
כלומר מי לדעתך עדיף הר יונה או עכו?

 

[הקרמלין במוסקבה]

לא מובן את מה אי אפשר להשוות למה.
כלומר מי לדעתך עדיף הר יונה או עכו?

עכו

 

[ר. המוסד]

שוק חופשי ברמה ד' יש הרבה יותר ליטאים, וגם שכונות ירושלים.

לא נכון

יש רוב חסידי ברמה ד ורמת אברהם כולל שוק חופשי

מו עמנואל הר יונה (עיין באשכול הסמוך) ועוד.

וחריש (עיין אשכול סמוך)

הליטאים מקבלים כסף מההורים וקונים במרכז.

הם אולי מקבלים 300 אלף יותר
שזה לא כ"כ עוזר ברמות המחירים של היום
אבל הם לא יוכלים להוציא משכנתא גדולה כי הם חיים רק על משכורת אחת[
והם צריכים להתחיל לחסוך הרבה כסף יום אחרי שהבת שלהם נולדה כי כמובן הם צריך לשלם גם לה כמו שהורים שלהם שלימו להן

מקסימום טאבו משותף בביתר או מחיר למשתכן בבית שמש

וכן טאבו משותף במודיעין עילית