דרוש מידע עונש בגן

[חולמנית]

לנו היו עושים את זה ביסודי,
ללכת לכיתה גבוהה יותר...

דרך אגב בביה"ס זה חוקי
אסור להוציא בת מהכיתה כי אין השגחה על מה שקורה בחוץ
כמו כן אסור לשלוח בת לכיתה שנמוכה ממנה אבל לכיתה גבוהה כן

ואם האוירה היא "אני בטוחה שאת ילדה טובה, תלכי לגדולות 2 דק' תראי איך הן מתנהגות ותחזרי אלינו גדולה ומקסימה---"
לא חושבת שיש בזה בעיה
הכל תלוי איך העונש ניתן מהי האוירה ועם מה הילד נשאר

 

[צפתית]

מי אמר?
ובכל מקרה גם בגנים צמודים כשהילדים מכירים את פניהם האחד של השני,
זו בושה גדולה.
מטרת העונש הזה היא בושה. אחרת יש דרכים נוספות להרחיק ילד מהקבוצה. (דבר שבאמת הכרחי לפעמים)

כן?.. כל אמא מנגישה את הילד שלה לשכנים כדי שיירגע שם?
למה לא בעצם?
אם מוישלה צריך לחשוב על מה שקרה, למה הוא צריך לחשוב על זה במסגרת גן אחר עם שלושים זוגות עיניים זרות נעוצות בו? כי ככה חושבים טוב יותר?
יש עונשים שמהותם השפלה,
אי אפשר 'להנגיש' אותם בצורה אחרת כי זה לדבר בשני ערוצים סותרים,
זה לא הוגן.
כמו שאתן למישהו סטירה על לחיו, ואנגיש לו את זה במנגינה רגועה... אופס, לא עובד.

טוב לא התכוונתי להיכנס לויכוח אני סוברת שעונש כזה אינו השפלה במהותו אלא אם כן עושים מזה מטעמים את סוברת אחרת ואני מכבדת
בואי לא נגרר לויכוח ניצי כי את דעתי לא תשני ואני לא אשנה את דעתך

 

[ששונית]

מי שמשווה את העונשים בבית לעונשים שבגן באמת לא מבין את ההבדל?
כששולחים ילד לפינה בבית מול ארבעה - שבעה מאחיו, זה לא משפיל.
מול שלושים ילדים בגן ולא כל שכן בכיתה גבוהה או נמוכה זו השפלה.
יש דרך מאוד טובה למנוע מצבים שדורשים עונש.
ברגע שרואים שילד מתחיל להתפרע או כל דבר בלתי ראוי אחר, נותנים לו תפקיד מאוד 'חשוב'
"לך רגע למגירות, תספור כמה יש שם ותבוא מהר להגיד לי".
כשהוא חוזר צריך להודות לו נרגשות ולומר לכולם שעכשיו אני יודעת כמה דפים לחלק בזכותו.
אפשר לתת לו לנקות את החלונות של הגן, למיין, לסדר את המעילים במתלים.
מניסיון בגן של בנות עם הפרעות רבות, זה עובד פלאים.
זכורה לי פעם אחת בלבד שנאלצתי לתת עונש, ואז קראתי למדוברת וחיבקתי אותה והסברתי לה כמה אני אוהבת אותה וכמה עצובה שצריכה לתת לה עונש והתייעצתי איתה איזה עונש מגיע לה ולהפתעתי היא הציעה הצעות מסמרות שיער... בסוף התפשרנו על משהו ולא נאלצתי יותר להעניש אותה.

 

[.Ana]

עונש הוא בעצם תוצאה של מעשה. וכדאי מאד לקשר בין המעשה לתוצאה. לדוגמא: לא אספת משחקים- לא תקבל את העדש ששאר החברים קבלו על כך שהם כן אספו. בלי להיכנס למקום אישי ולחפש עונש, כדי שהילד יתבייש וכו', אלא ממקום נקי של מעשה ותוצאה ישירה.

 

[.Ana]

בזמני שמו בפינה כל שני וחמישי וכולם חיות ב"ה...

אני מכירה הרבה אנשים מושפלים, מדוכאים ובאופן כללי לא הכי מאושרים, ולמרבה הפלא יש להם דופק, נשימה והם חיים.

 

[.Ana]

הגזמה.
כמה מאורעות את זוכרת מהגן שהשפיעו עליך באופן קשה??

מה זה משנה כמה רחוקה ההשפעה של ההשפלה? עצם ההשפלה מזיקה למושפל ומזיקה לנפש של זה שמשפיל.

 

[michal23]

מה זה משנה כמה רחוקה ההשפעה של ההשפלה? עצם ההשפלה מזיקה למושפל ומזיקה לנפש של זה שמשפיל.

תקראי תגובות קודמות ותראי שכתבתי באדום באותיות של קידוש לבנה:
לעולם לא להשפיל ילד!!!רק להוכיח!
ציטוט שלי מאמצע האשכול:

לעולם לא להשפיל ילד!! רק להוכיח. צריך להדגיש לילד שאנו מענישים אותו לא כי אנחנו רוצים להיות רעים אליו אלא כי אנחנו אוהבים אותו ולא רוצים שהוא יגדל עם טבע רע או מידה רעה שסיגל לעצמו, אנחנו לא רוצים שימשיך עם זה ולכן אנו עוצרים אותו עכשיו לפני שיהיה מאוחר מידי לתקן.
ילד שלא מענישים אותו כשצריך, לא שמים לו גבולות, מגנים עליו ועסוקים תמיד בכל מצב להאשים את הגננת, הוא גדל לאדם לא מחונך שעושה מה שבא לו, שם פס על כל העולם. לא כך אנו רוצים לגדל את הילדים שלנו.

 

[michal23]

יותר מזה.
זה יחזור אלינו , כשנעיר לילד, למה הרבצת? זה לא אני זה היצר הרע...

ונענה לו:
"אבל אתה אחראי על היצר הרע שלך ובחרת לא להתגבר עליו. על זה תקבל עונש"

 

[michal23]

אני מכירה הרבה אנשים מושפלים, מדוכאים ובאופן כללי לא הכי מאושרים, ולמרבה הפלא יש להם דופק, נשימה והם חיים.

לא אנשים בני 30 וגם לא בני נוער נהיו מדוכאים כי כשהם היו בני 4 הגננת שמה אותם בפינה...נו באמת... שאלת אותם פעם ממה הם מדוכאים??לא מדברים כאן על סתם אנשים עם משקעים
מדברים כאן על אנשים עם משקעים מהגן....ואת זה אין!

 

[michal23]

עונש הוא בעצם תוצאה של מעשה. וכדאי מאד לקשר בין המעשה לתוצאה. לדוגמא: לא אספת משחקים- לא תקבל את העדש ששאר החברים קבלו על כך שהם כן אספו. בלי להיכנס למקום אישי ולחפש עונש, כדי שהילד יתבייש וכו', אלא ממקום נקי של מעשה ותוצאה ישירה.

ואם הילד פיזר את המשחקים ובלגן את כל הגן???
ואם הילד מפריע לך באמצע הריכוז???
בדיוק באמצע שאת מספרת לכל הילדים על משה רבנו והגדי הקטן יהיה לך ראש לבקש מהילד

לנקות את החלונות של הגן, למיין, לסדר את המעילים במתלים

לא תעמידי אותו בפינת המחשבה? שירסן קצת את עצמו?שיחשוב על מה שעשה?שיבין שיש כאן גבולות? אם תתני לו לסדר מעילים במתלים ולמיין דפים כל פעם שהוא מפריע את בעצם מסיחה כאן את דעתו, את מתעלמת מהמעשה הלא טוב שהוא עשה. הילד רואה שאדרבה, הוא מפריע ונותנים לו תפקידים מעניינים וחשובים בגן. אז למה לא להמשיך להפריע בעצם??
הבעיה היא שההורים חושבים שהם יותר טובים ויותר חכמים מהגננת ורק היא לא יודעת לחנך ולא יודעת איך מענישים ואיך מצ'פרים....ורק הילד הקטן והמסכן שלהם הוא הקורבן....
אם שלחתם את הילד שלכם לגן, תסמכו גם על הגננת שלו שהיא למדה איך להתמודד עם ילדים, והיא נמצאת שם ברגע האמת! ולא אתם ההורים שרק בוחנים הכל מבחוץ לאחר מעשה ושופטים את ההתנהלות שלה!
יש מקרים יוצאי דופן, נדירים שסוג הענישה לא היה מוצדק ועל זה זכותכם להתלונן.
אבל על דבר שקורה מידי יום ביומו שאף ילד בכל העולם כולו לא יצא ממנו עם טראומה כמו להעמיד בפינת המחשבה ועוד דברים שלא יזיקו לילד משום כיוון ובשום צורה
אין לכם זכות לשפוט את הגננת מבחוץ ולומר עליה שהיא לא יודעת לחנך!
ואת הדברים האלה לא אומרת ילדה שהיתה בובה בגן.
אני ופינת המחשבה היינו חברים טובים...

 

[michal23]

לכל ה"יועצות" למיניהן
תציעו אולי אילו עונשים מקובלים עליכן

אני יושבת וקוראת את האשכול ומתמלאה עצבים
הורים יקרים לכם בבית הילד הוא כולו טלית של תכלת בדר''כ ילד קשה בגן הוא קשה גם בבית
אז מה אתן עושות עם זה????
ואם לא לדעתי אין לו גבולות בבית הוא מקבל כל מה שהוא רוצה אין חינוך ואין כלום

גננת לא אמורה להיות המחנכת היחידה מול הילד ההורים אמורים לסמוך עליה
ולתת לה גב כשהילד מרגיש שההורים הם נגד הגננת
הכל בהתאם אין משמעת אין התייחסות לכלום
בגיל הגן זה יהיה מול הגננת (ובבית מול ההורים.... ותגידו שלא)
ובגיל גדול תבוא הנשירה....

מקווה שהובנתי
נ.ב. לא מתייחסת למקרים חריגים שהגננת מודעת אליהם תינוק נולד וכד'
ואם יש מקרה חריג כדאי שתיידעו את הגננת/ המורה

כולם פה יושבים במשרד הממוזג ונותנים עיצות לגננות שמתמודדות עם 35 זאטוטים.
קודם כל נראה איך מסתדרים עם 5 ילדים אחרי צהריים אחד ללא גערה או עונש,
מאוד נחמד להיות נחמד, אבל...

כל מילה!
תודה!!

 

[michal23]

ולהפתעתי היא הציעה הצעות מסמרות שיער..

לא צריך לבחור עונש מסמר שיער ממה שמציעה הילדה. היא בסך הכל ילדה. אבל לעמוד בפינת המחשבה 5 דקות נחשב עונש סביר בהחלט. והאמת אני בכלל לא קוראת לזה עונש. מבחינתי זו מתנה לילד!
וזה שהילדה עצמה הציעה הצעות מסמרות שיער מראה שהיא מבינה את חומרת המעשה שלה לבד והיא חושבת שמגיע לה עונש יותר גרוע. כאן התפקיד של הגננת לומר לה את מה שאמרת קודם

חיבקתי אותה והסברתי לה כמה אני אוהבת אותה וכמה עצובה שצריכה לתת לה עונש

בתוספת מחשבה והתנצלות על מה שהיא עשתה.
לכל ההורים שחושבים שילד בן 4 לא מבין את חומרת המעשה שלו, הילדה הנ"ל מוכיחה שכל ילד יכול להבין ברמה שלו.

 

[ברוך אתה]

זה לא נושא שאמור להיות נידון כאן בפרוג.
זה נושא חינוכי אולי בחדר מורים וכדו'
הרי רוב הניקים פה באים מצד ההורים והם נוגעים בדבר ללא שום חשיבה חינוכית.

 

[רחליR]

מה אתם אומרים על עונש של הגננת , להעביר ילד לגן של הגדולים לכמה דקות?
לגיטימי?

עונש הוא בעצם תוצאה של מעשה. וכדאי מאד לקשר בין המעשה לתוצאה. לדוגמא: לא אספת משחקים- לא תקבל את העדש ששאר החברים קבלו על כך שהם כן אספו. בלי להיכנס למקום אישי ולחפש עונש, כדי שהילד יתבייש וכו', אלא ממקום נקי של מעשה ותוצאה ישירה.

חינוך לא קשור לאוכל!
להחסיר מילד ממתק בו בזמן שכולם מקבלים זה עוול!!!
אם יש סמכות ומשמעת בגן יש חינוך
כמובן שלהוציא ילד מהגן לגן אחר זה לא פותר שום בעיה אין פה חינון ויש פה השפלה ואפילו פחד שנכנס לילד הילד מרגיש במקום לא בטוח בלי מבוגר שיכול להגן עליו
אני כותבת את הדברים ברוך ה' מנסיון בחינוך של הרבה שנים עם כל שכבת גילאי הגן

 

[אסתי H]

חינוך לא קשור לאוכל!
להחסיר מילד ממתק בו בזמן שכולם מקבלים זה עוול!!!
אם יש סמכות ומשמעת בגן יש חינוך
כמובן שלהוציא ילד מהגן לגן אחר זה לא פותר שום בעיה אין פה חינון ויש פה השפלה ואפילו פחד שנכנס לילד הילד מרגיש במקום לא בטוח בלי מבוגר שיכול להגן עליו

זה לא נקרא להחסיר, קיבל מי שאסף, לא אספת-לא קבלת.
כן שמעתי ממפקחת חינוכית בממ"ד אמרה לי-ילד שמשתולל תני פתאום לכולם ממתק ולו לא. אז מבחינתי זה עוול

 

[אהרן שטיימן]

משיל נעליי מעל רגליי, כי הפורום בו אני נמצא קודש הוא.
כולן אמהות מושלמות, לא צעקו על ילד מעולם וקל וחומר שלא הכו, כולן מבינות לעומק את נפשו הרכה של ילדן, כולן מצליחות לחנך במתיקות ודרכי נועם, רק חבל שכולן מתכנתות / גרפיקאיות / צלמות וכדו' ולא הלכו להיות גננות ומורות... עם ישראל זקוק לכן!!!
ילדינו הרכים והרגישים זקוקים לכזו הבנה והכלה, רוך ונעימות, שחלילה לא תיפגע ולו קלות נפשם הרכה.
(בוכה) מה יהיה על הילדים שלי???
יש לי ילד שעמד בפינה, יש לי שניים שספגו סטירה מהמלמד, בתי הרכה והענוגה נענשה כבר פעמיים על ידי הגננת, אומנם נראה שהכל בסדר ולא קרה להם כלום, אבל לכו תדעו איפה זה יתפרץ בגיל מבוגר....

די!!!!!!!!!

ענקקקק

 

[רחליR]

זה לא נקרא להחסיר, קיבל מי שאסף, לא אספת-לא קבלת.
כן שמעתי ממפקחת חינוכית בממ"ד אמרה לי-ילד שמשתולל תני פתאום לכולם ממתק ולו לא. אז מבחינתי זה עוול

אוכל לא אמור להיות נשק בחינוך זה טעות גדולה!

 

[אסתי H]

אוכל לא אמור להיות נשק בחינוך זה טעות גדולה!

אז שלא יחלקו עדש למי שאסף.
אספת נשאר לך טעם טוב בפה

 

[אהרן שטיימן]

אוכל לא אמור להיות נשק בחינוך זה טעות גדולה!

נא להבדיל בין אוכל לממתק
אף אחד לא מת מזה שלא קיבל ממתק
רוצה ממתק? תאסוף!!

 

[ברוך ר]

בגדול אני לא דוגלת בעונשים
יש דרכים אחרות לחנך
וזה לא המקום לפרט

לא מאמין שבבית את לא מענישה
את לא צועקת על הילדים ברגעי לחץ כמה דקות לפני שבת ?! זה עונש
את לא נותנת סטירות (אפילו קלות) לילדים בכל מיני מצבים שהדרכים הרגילים לא עובדים ?!
זה גם עונש !
בדרך כלל, הורה שמגיע בגישה ש'אני לא מעניש' אז דעו לכם שהחוסר נעימות שיש לו והעונשים שם (גם אם אתם לא קוראים לזה עונש) הרבה יותר חמורים מאשר הורה שמצהיר שמעניש מפעם לפעם לפי הענין.
ילד שיודע שעל מעשה לא טוב הוא יכול לקבל עונש (גם אם זה יקרה לעיתים רחוקות) הוא ילד שיותר יכול לרסן את עצמו ויותר גדל בריא, מאשר ילד שגדל בבית שההורים שלו דוגלים בחוסר ענישה.
גם בבית "שלא מענישים" מענישים שם במילים לא יפות ובמבטים נזעמים ובצעקות.
עונש זה לא חייב להיות להעמיד בפינה או לתת סטירה או למנוע משחק או אי ירידה לחצר.
כל גרימת חוסר נעימות לילד עקב מעשיו - זה עונש !