האם המחירים ברמת בית שמש ד מוצדקים

[y&m]

מי הן ערי הלווין החרדיות?
מודיעין עילית, אשדוד, אלעד, ביתר, בית שמש

מה יש בבית שמש שאין במקומות אחרים כיום:
- מצב בטחוני רגוע יותר (ביחס לאשדוד לפחות)
- קרובה למרכז יותר (ביחס לביתר)
- קרובה יותר לי-ם (ביחס לאשדוד ואלעד)
- מזג אוויר נח יותר (מאלעד, אשדוד וביתר דומה למודיעין עילית)
- תמהיל הטרוגני הרבה יותר ביחס לכלל הערים עם תשתית קהילתית למגוון קהילות הרבה יותר גדול.
- עתודות שטח ובניה נרחבת (הרבה יותר מכל הערים יחד)
- עיריה לא חרדית - אך ברוב חרדי... (כן, יודעת סעיף שנוי במחלוקת)
- בתוך הקו הירוק. (ביתר, מודיעין עילית)
- הרבה נוף וטבע בסביבה ובין השכונות. לא מרכז אורבני אחד צפוף.
- הרבה עצמאות שוק חופשי ואפשרות אישיות.

אפשר לסקור עוד, חלק מהמעלות קיימות במספר הערים.

החיסרון בעיני זה הקנאים*, לא במובן הקהילתי, שיש בהן קהילות יקרות, אלא במובן האנרכיסטי - אבל רק בחלק מהשכונות.
וחוסר אכיפה עירוני, במיוחד כשהשלטון בידיים חרדיות - מקווה שזה ישתנה, ובכל מקרה חסרון זה קיים גם בערים המקבילות...

* אין צורך להיכנס לדיון, צוין כעובדה ודי ייחודי לבית שמש. (להתעורר בארבע לפנות בוקר משאגות "נאצים" זה חסרון. לקבל גרפיטי מקושקש בכל קיר, זה חסרון. מניעת תח"צ מתואנות שונות, זה חסרון. ספסלים עקורים, זה חסרון... וכו')

 

[1Yakov669]

לא יודע איפה הדירה שלך אבל קח בחשבון שאם "שכירות נמוכה ביחס למחיר דירה גבוה=בועה" אז בכל הארץ יש בועה, ויתכן שכשהבועה תתפוצץ במקומות אחרים המחיר ירד יותר ממה שירד בבית שמש.

ממש לא.
מחירי השכירות האלו הם לדירות במחיר נמוך משמעותי.
זה כן מראה על בועה.

 

[ירמי וולדמן]

ממש לא.
מחירי השכירות האלו הם לדירות במחיר נמוך משמעותי.
זה כן מראה על בועה.

בכל המרכז
השכירות לא תואם את הסכומים של הקנייה

 

[1Yakov669]

בכל המרכז
השכירות לא תואם את הסכומים של הקנייה

זה ממש לא המצב.
אנחנו מתווכחים על עובדה שאפשר לברר אותה בדקה ביד 2.
למעשה, אין ויכוח,
כל אחד יעשה מה שחושב ושמאמין שנכון לו.
המחירים ברמה ג'- ד' לא הגיוניים, המצב שם עלול להיות נפיץ במחירים,
כל אחד יעשה כרצונו.
יש בעלי אינטרס לכל צד, אך יש יותר בעלי אינטרס וגם חזקים יותר בצד שמנסה למכור.
זהו.

 

[ירמי וולדמן]

זה ממש לא המצב.
אנחנו מתווכחים על עובדה שאפשר לברר אותה בדקה ביד 2.
למעשה, אין ויכוח,
כל אחד יעשה מה שחושב ושמאמין שנכון לו.
המחירים ברמה ג'- ד' לא הגיוניים, המצב שם עלול להיות נפיץ במחירים,
כל אחד יעשה כרצונו.
יש בעלי אינטרס לכל צד, אך יש יותר בעלי אינטרס וגם חזקים יותר בצד שמנסה למכור.
זהו.

תביא לי דוגמא במרכז לא פריפריה שהשכירות תואם למחיר הקנייה

 

[1Yakov669]

תביא לי דוגמא במרכז לא פריפריה שהשכירות תואם למחיר הקנייה

דוג':
אשדוד. קניה ב 1.2
שכירות לפחות 3500-3800

 

[חחח]

תביא לי דוגמא במרכז לא פריפריה שהשכירות תואם למחיר הקנייה

קניה 1.320. שכירות 4,500.
ובכלל מחיר השכירות פה באשדוד הזויים!!!!

 

[חחח]

- עיריה לא חרדית - אך ברוב חרדי... (כן, יודעת סעיף שנוי במחלוקת)

זה המינוסס של ב"ש.
שנים של הזנחה, בניה לא חוקית והכל בגלל עיריה חרדית שמרחמת על התושבים.
אני מגיע מבחוץ לעיר ומאז שבלוך ראשת עיר יש שינוי משמעותי לטובה בתשתיות ובהתחלות בניה פיראטיות.
האם אכן לא נותנים טופס 4 לבניינים החדשים בלי שהם מסויימים לחלוטין כולל התשתיות שמסביב? א"כ הרווח של עיריה לא חרדית כולו שלכם...

 

[חחח]

אני מגיע עם הון עצמי בסכום של כ 800
ועדיין נראה לי מטורף לקחת משכנתא שחוצה את המיליון שח,
ויש לנו הכנסות מסודרות.
אגב, אני לא מדבר רק על ד', גם ברמה ג' אותו סיפור

השאלה איזה גודל אתם רוצים לקנות. דירות 4 חדרים לא עולות בינתיים 1,800,000.
מבירורים בשבועות האחרונים הוצעו לנו כמה דירות במחירים של 1,650+-

 

[חחח]

זה הטעות שלך
האנשים שקונים עכשיו
משלמים אותו החזר חודשי במשכנתא
של מי שקנה לפני חצי שנה
פשוט מביאים יותר הון עצמי
מי שקונה עכשיו זה עם הון עצמי שמתחיל ב800K
מי שמגיע עם 300 אלף אין לו מה לחפש בד

הכללה שלא תואמת את המציאות.
מגיעים עם 300-400 ולוקחים הלואה משלימה+משכנתא ענקית.

 

[חחח]

המחיר עכשיו בשיא. כרגע אכן ההיצע נמוך.
השאלה מה יקרה כשיצאו לשוק דירות מחיר למשתכן וההיצע גדול מאוד,
במחירים של היום אין הרבה שיכולים להרשות לעצמם, ומי שכן כבר יילך למרכז/ירושלים,
אין ודאות מה יקרה, אך מספיק חשש של מה שנראה הגיוני שיקרה,
זה לא הבדל של 100k, מדובר על פערים של מאות אלפי שח,
זה דבר שיכול למוטט משפחות שיקנו במחיר הנוכחי.

כל עוד לא יבנו מספיק דירות לציבור החרדי המחירים לא ירדו. בינתיים הפעם רק גדל משנה לשנה. אם וכאשר ירדו המחירים זה רק אחרי שיבנו דירות בכמות שיהיה "מיותר" כרגע לא נראה שזה הולך לקרות.
בינתיים עסוקים בקצב שהיה נצרך לפני 10 שנים במקרה הטוב....

 

[פרשן]

למעשה, המחירים ברמה ד' שהשפיעו על ג' הגיעו לשיא.
מכאן זה רק יכול להתפוצץ,
א. כי אנשים לא יכולים לשלם על זה, ובעיקר לא זוגות צעירים.
ב. מחירי השכירות הנמוכים לעומת מחירי הקניה, זה מעיד מאוד על הבועה.
ג. מסה של דירות שיצאו לשוק ברגע שיתאפשר למכור דירות מחיר למשתכן. ( תראו לדוג', מחירי השכירות הנמוכים עקב היצע גבוה)

מי שרוכש עכשיו עושה טעות פעמיים.
1. קונה בשיא המחירים.
2. מסתכן בנפילת מחיר שתשאיר אותו עם משכנתא ללא הון עצמי.

ברור שהתזה הזו לא מוצאת חן בעיני הקבלנים והמתווכים, שהם אחראים לעליות מחירים הלא הגיונית והמסוכנת הזו, הם יודעים את הבעיה הזו היטב וימשיכו למסמס את זה כאילו זה רק יעלה, וזה נכון שיש עליה בכל הארץ, אך בבית שמש זה לא פרופורציונאלי, ושוב, אפשר לראות את השכירות הנמוכה לעומת מחיר הקניה.
אני ממליץ להמתין. גם לא להסתכן וגם שהשוק יתמלא דירות והמחיר יהיה בהתאם.

אתה לא במקרה זה שכתב את הכתבה השבוע ב - "חדש"?

 

[ILSK]

זה המינוסס של ב"ש.
שנים של הזנחה, בניה לא חוקית והכל בגלל עיריה חרדית שמרחמת על התושבים.
אני מגיע מבחוץ לעיר ומאז שבלוך ראשת עיר יש שינוי משמעותי לטובה בתשתיות ובהתחלות בניה פיראטיות.
האם אכן לא נותנים טופס 4 לבניינים החדשים בלי שהם מסויימים לחלוטין כולל התשתיות שמסביב? א"כ הרווח של עיריה לא חרדית כולו שלכם...

מאז שבלוך ראשת העירייה
אין התחלות בניה פיראטית וגם לא חוקית
וגם לא מנקים את חפציבה וקריה (כפי שהבטיחה)
וגם אין תח"צ ברמה ד'
וגם אין הקצאות בכל העיר
אז מה הרווחנו
אם לא חזות ושיפור פני העיר ותח"צ והקצעות
לפחות בניה פיראטית לאלו שאין להם איפה להשכיב את הילדים

 

[ILSK]

שנים של הזנחה, בניה לא חוקית והכל בגלל עיריה חרדית שמרחמת על התושבים.

שנים של השקעה של משה אבוטבול וחבריו הניבו תכנון של של רמה ד' שאנשים פה חושבים כבר שזה יותר טוב מירושלים וב"ב
אז יש פה סתירה מיניה וביה

 

[חחח]

מאז שבלוך ראשת העירייה
אין התחלות בניה פיראטית וגם לא חוקית
וגם לא מנקים את חפציבה וקריה (כפי שהבטיחה)
וגם אין תח"צ ברמה ד'
וגם אין הקצאות בכל העיר
אז מה הרווחנו
אם לא חזות ושיפור פני העיר ותח"צ והקצעות
לפחות בניה פיראטית לאלו שאין להם איפה להשכיב את הילדים

את הכבישים והמדרכות דווקא ראיתי ששיפצו. פתאום נהיה הגיוני ליסוע בעיר. ולא קפיצות מזעזעות כאילו מדובר בטרמפולינה.
לגבי הבניה הפיראטית-סכנת נפשות!!!! אנשים בונים בלי מהנדס. אין קשר בין הכובד שהיסודות יכולים לסחוב למה שהעמיסו עליהם בפועל. (איך אמרה לי תושבת ב"ש? כל פעם שאני עולה לקומה אחרונה בבנין שלי אני רואה שנוספה מלמעלה עוד כמה).
גם לגבי הבניה התת קרקעית שנעשית בלי ליווי של מהנדס מוסמך.
לוידעת, נס שאצלנו אין את הדברים האלה. זה פשוט מפחיד לגור בבניינים האלה!

 

[חחח]

שנים של השקעה של משה אבוטבול וחבריו הניבו תכנון של של רמה ד' שאנשים פה חושבים כבר שזה יותר טוב מירושלים וב"ב
אז יש פה סתירה מיניה וביה

איזו סתירה? זה שתכננו בניה חדשה כמו שצריך סותר את הבניה הלא חוקית בקריה????

 

[די]

שנים של השקעה של משה אבוטבול וחבריו הניבו תכנון של של רמה ד' שאנשים פה חושבים כבר שזה יותר טוב מירושלים וב"ב
אז יש פה סתירה מיניה וביה

אדריכלי משרד השיכון תכננו את רמה ד'.

 

[חחח]

שנים של השקעה של משה אבוטבול וחבריו הניבו תכנון של של רמה ד' שאנשים פה חושבים כבר שזה יותר טוב מירושלים וב"ב
אז יש פה סתירה מיניה וביה

ושיהיה ברור, אנשים לא חושבים שרמה ד' יותר טובה מב"ב או מי-ם. יותר טובה לכיס אבל לא משוום בחינה אחרת. רוב מי שיש לו כסף לגור בי-ם מלכתחילה ילך לי-ם.

 

[ILSK]

את הכבישים והמדרכות דווקא ראיתי ששיפצו. פתאום נהיה הגיוני ליסוע בעיר. ולא קפיצות מזעזעות כאילו מדובר בטרמפולינה.
לגבי הבניה הפיראטית-סכנת נפשות!!!! אנשים בונים בלי מהנדס. אין קשר בין הכובד שהיסודות יכולים לסחוב למה שהעמיסו עליהם בפועל. (איך אמרה לי תושבת ב"ש? כל פעם שאני עולה לקומה אחרונה בבנין שלי אני רואה שנוספה מלמעלה עוד כמה).
גם לגבי הבניה התת קרקעית שנעשית בלי ליווי של מהנדס מוסמך.
לוידעת, נס שאצלנו אין את הדברים האלה. זה פשוט מפחיד לגור בבניינים האלה!

האם אתם תושבי העיר
פשוט נראה דברים מנותקים
שיפוץ הכביש הראשי שמחבר בין הקריה לחפציבה זה משרד השיכון מממן והעייריה מפעילה בפועל
וזה משהו שאבוטבול חתם עליו בסוף הקדנציה שלו
בכל שכונת סלונים לא שיפצו שום מדרכה
ולא מנקים כלום
ולענין הבניה אף אחד לא בונה בלי מהנדס שטויות והכפשה מיותרת
כל איפה שפותחים חללים זה בנוי ע"י הקבלן ס"ה פותחים חללים ועושים שם משרדים ומחסנים
הבנינים בסלונים יש להם כלונסאות שיכולים להחזיק עוד כמה קומות כך אמר לי הקבלן שבנה את הדירה שלי
אז למה סתם להכפיש

והמציאות בשטח שאין שום הקצאות כרגע בכל רמה ד' אפי' לקהילות שכבר החתימו מאות תושבים
וזה רק כמו שהגמרא אומרת שאסור לשים בשררה אישה אין לה אחריות נורמלית
ואם היא דברה על נקיון בא נראה שהיא באמת מנקה
למעשה היא תוקעת כל תכנון אפשרי של עתיד העיר לחרדים.

 

[חחח]

האם אתם תושבי העיר
פשוט נראה דברים מנותקים
שיפוץ הכביש הראשי שמחבר בין הקריה לחפציבה זה משרד השיכון מממן והעייריה מפעילה בפועל
וזה משהו שאבוטבול חתם עליו בסוף הקדנציה שלו
בכל שכונת סלונים לא שיפצו שום מדרכה
ולא מנקים כלום
ולענין הבניה אף אחד לא בונה בלי מהנדס שטויות והכפשה מיותרת
כל איפה שפותחים חללים זה בנוי ע"י הקבלן ס"ה פותחים חללים ועושים שם משרדים ומחסנים

לא תושבת העיר. באה מבחוץ. דיברתי על הכביש הראשי אכן. אין לי שמץ מי אחראי לזה. רשמתי שזה נעשה בימיה. יש מצב שזה קשור לאבוטבול.
ואל תגידו לי מה בונים ומה לא. כי אני שוקלת לערוך לכם סיור בקריה על הוספת קומות לבניינים. לא קומה אחת ולא שתיים!! בעיני ראיתי כמה וכמה בניינים כאלה בקריה. מוזמנים לסייר בעצמכם. וזה משהו שגם תושבי העיר מתלוננים על זה. ניתוק זה להתעלם מזה..