קורונה שלום (ולא להתראות) לעידן המלוניות?!

[סגול חציל]

תכלס לצערנו הרב, גיטי אבלס בהקלטתה צודקת בכל מילה.
מתביישת לחזור לעבודה

 

[סגול חציל]

אם סגרו את המלוניות
יעזרו יותר למבודדים מאומתים בבית???
אשמח לדעת
כי אנחנו מחכים לתתשובות
ברור לי שיש כאן בבית כמה מאומתים וכמה לא
רק המחשבה להתפנות למלונית גרמה לי חלחלה
אבל מצד שני הרגשתי כ"כ לא נעים עד שהשגתי בת של שכנה שהסכימה לקנות לנו לחם הבוקר
אז באמת מאוד יעזור שבמקום לפנות למלוניות ידאגו לעזרה לשוהים בית

מזדהה איתך.
זה באמת לא פשוט.
פשוט משלמים על שליח.
זה מה שאנחנו עשינו...

 

[גלבוע]

אפשר להעלות את הפוסט? או לפחות לסכם מה היו הטענות?

אני מעדיפה שלא, ימשוך מדי הרבה אש.
ולא בא לי לדברר אותה או לענות בשמה.

 

[ורד בגליל]

הנה. תקשיבו להודעה של גברת גיטי אבלס- מנהלת קופ"ח כללית בביתר עילית.
עצוב לשמוע.

איפה?

 

[גלבוע]

אם סגרו את המלוניות
יעזרו יותר למבודדים מאומתים בבית???
אשמח לדעת
כי אנחנו מחכים לתתשובות
ברור לי שיש כאן בבית כמה מאומתים וכמה לא
רק המחשבה להתפנות למלונית גרמה לי חלחלה
אבל מצד שני הרגשתי כ"כ לא נעים עד שהשגתי בת של שכנה שהסכימה לקנות לנו לחם הבוקר
אז באמת מאוד יעזור שבמקום לפנות למלוניות ידאגו לעזרה לשוהים בית

איך אני מבינה לליבך!
מצד שני, כשאני הייתי במלונית נאלצתי לשנע את כל העיר בה הייתי לעזרתי, מכל מיני סיבות שלא פרטתי כאן
מה שעזר לי שכתבתי בכמה קבוצות של חברות שאני צריכה עזרה (כתבתי את זה בדמעות, מרוב שקשה לי לבקש), וכל צדיקה שכתבה לי באישי שהיא יכולה לעזור, שמרתי את השם שלה.
במשך כמה ימים, פניתי אליהן לפי הסדר. כל אחד סונג'רה פעם אחת (חוץ מגיסתי החמודה שאמרה שמה זה שאני מבקשת מחברות כשיש לי גיסה! אז היא סונג'רה פעמיים.)

 

[אדם לעמל יולד]

תכלס לצערנו הרב, גיטי אבלס בהקלטתה צודקת בכל מילה.
מתביישת לחזור לעבודה

לגמרי. (אם כי, לא תמיד זה נכון להכליל)
ממש מעניין אותי מה יהיה המצב אם יודיעו שבכל הארץ אין יותר פינויים למלוניות, בכמה אחוזים זה יוריד את אחוזי החיוביים במגזר. (זה לא שאני גזען או עם שנאה עצמית, אלא מסתכל למציאות בעיניים. אז נכון שלא כולם נדבקים בשביל מלונית אלא בגלל צפיפות אוכלוסין, אבל זה בדיוק מה שמעניין, בכמה אחוזים תהיה ירידה).

 

[גלבוע]

לגמרי. (אם כי, לא תמיד זה נכון להכליל)
ממש מעניין אותי מה יהיה המצב אם יודיעו שבכל הארץ אין יותר פינויים למלוניות, בכמה אחוזים זה יוריד את אחוזי החיוביים במגזר. (זה לא שאני גזען או עם שנאה עצמית, אלא מסתכל למציאות בעיניים. אז נכון שלא כולם נדבקים בשביל מלונית אלא בגלל צפיפות אוכלוסין, אבל זה בדיוק מה שמעניין, בכמה אחוזים תהיה ירידה).

לא נדע לעולם, אם יש ירידה בהדבקות או ירידה בבדיקות,
ונצטרך לחשב גם את ההשפעה האפשרית של סיום הזמן בישיבות והדבקות יום כיפור....
בקיצור, נראה לי שאלה שאי אפשר לענות עליה.

 

[אדם לעמל יולד]

לא נדע לעולם, אם יש ירידה בהדבקות או ירידה בבדיקות,
ונצטרך לחשב גם את ההשפעה האפשרית של סיום הזמן בישיבות והדבקות יום כיפור....
בקיצור, נראה לי שאלה שאי אפשר לענות עליה.

לא שחשבתי לקבל תשובה מדוייקת אבל כיוון או מגמה, אבל ייתכן שבאמת לא נדע (אם כי שירידה במספר הבדיקות אפשר לדעת בקלות).

 

[סגול חציל]

לא נדע לעולם, אם יש ירידה בהדבקות או ירידה בבדיקות,
ונצטרך לחשב גם את ההשפעה האפשרית של סיום הזמן בישיבות והדבקות יום כיפור....
בקיצור, נראה לי שאלה שאי אפשר לענות עליה.

מה עונים בעבודה על כאלה שאלות מבישות?
לראשונה, אני ממש נאלמת דום לגבי השתייכותי המגזרית.

 

[פקאן]

צריך להפריד בין הטיעון הסוציאלי ובין הטיעון האפידמי.

סוציאלית - יש הרבה נשים בלי קשר לקורונה שמרגישות מאוד לא טוב, והבעל שלהן בחו"ל או חולה או לא יודעת מה. ויש אלמנות או חד הוריות אחרות שחוטפות שפעת של שבועיים. אף אחד לא חושב שהמדינה אמורה להוציא אותן למלון. כי לא מדובר פה על סיוע סוציאלי. המלונית לא נועדה 'להקל על חולים', אלא לעזור לציבור - למנוע הדבקה. וכאן עברנו לטיעון האפידמי.

ההבדל בין נשים שמרגישות לא טוב בלי קשר לקורונה, או שהבעל שלהן בחו"ל וכל כיו"ב,
שלהן, הנ"ל, אפשר לעזור. קרובי משפחה, שכנים, ידידים.
יכולים לקחת להן את הילדים, לשלוח להן בייביסיטר, לבוא לסייע להן בעבודות בית.
ולחולי קורונה אי אפשר לעזור!!
(חוץ מקניות, שזה גם לא פשוט בכלל, ראי אשכולות רבים מני ספור על הנושא הזה.)
וגם אם את נורא אוהבת את אחותך, או חברתך הטובה, לא תבואי לשטוף לה כלים בזמן שהיא ובעלה מאומתים.
שוכבים חסרי אונים במיטתם לא מסוגלים לקום. והיו כמה עדויות כאלה בפורום.

ואם נניח לרגע לענין המלוניות,
זו , בעיני, תמציתה של הטרגדיה הקורונאית.
חוסר האפשרות לעזור איש לרעהו, בזמן חולי, קושי, על ערש דווי, ואף בזמן אבל.
זה מנוגד לטבע האנושי. ועוד יותר לטבע היהודי.

 

[גלבוע]

מה עונים בעבודה על כאלה שאלות מבישות?
לראשונה, אני ממש נאלמת דום לגבי השתייכותי המגזרית.

אני מזדהה איתך.
עד הקורונה עסקתי בין השאר בהסברה, במפגשים עם אנשים מתעניינים.
יודעת שברוך השם הצלחתי לתת לאנשים תשובות שנגעו להם בלב ובשכל ביחד בסוגיות שנחשבות לרגישות מאד, כמו צבא למשל.
אבל באה הקורונה - ועזבתי את הפרויקט. קשה לי להסביר. יכולה לתת 'הקלות' כמו מצב סוציואקונומי נמוך, צפיפות ועוד ועוד.
אבל זה לא הכל. ואני לא אשכנע לעולם במשהו שאני לא משוכנעת בו בעצמי.

 

[גלבוע]

ההבדל בין נשים שמרגישות לא טוב בלי קשר לקורונה, או שהבעל שלהן בחו"ל וכל כיו"ב,
שלהן, הנ"ל, אפשר לעזור. קרובי משפחה, שכנים, ידידים.
יכולים לקחת להן את הילדים, לשלוח להן בייביסיטר, לבוא לסייע להן בעבודות בית.
ולחולי קורונה אי אפשר לעזור!!
(חוץ מקניות, שזה גם לא פשוט בכלל, ראי אשכולות רבים מני ספור על הנושא הזה.)
וגם אם את נורא אוהבת את אחותך, או חברתך הטובה, לא תבואי לשטוף לה כלים בזמן שהיא ובעלה מאומתים.
שוכבים חסרי אונים במיטתם לא מסוגלים לקום. והיו כמה עדויות כאלה בפורום.

זה נכון, וזה נורא.
כשהגענו למלונית לראשונה, כמה שהיינו מפורקים, פגשנו מישהו שהרגיש ממש ממש רע. ממש. החובש הביתי שלנו נחלץ לעזרה, דאג לכסא, לכוס מים, נתן ייעוץ רפואי חיוני, הרגיע...
הרגשתי בסיטואציה הזו אי של שפיות. (גם כן שפיות, חולה א' שבקושי הגיע מטפל בחולה ב' )
אבל המגע האנושי, הנורמלי, הקרבה בין בני אדם....
הקורונה לוקחת מאיתנו את היכולת לסייע

 

[ורד בגליל]

ההבדל בין נשים שמרגישות לא טוב בלי קשר לקורונה, או שהבעל שלהן בחו"ל וכל כיו"ב,
שלהן, הנ"ל, אפשר לעזור. קרובי משפחה, שכנים, ידידים.
יכולים לקחת להן את הילדים, לשלוח להן בייביסיטר, לבוא לסייע להן בעבודות בית.
ולחולי קורונה אי אפשר לעזור!!
(חוץ מקניות, שזה גם לא פשוט בכלל, ראי אשכולות רבים מני ספור על הנושא הזה.)
וגם אם את נורא אוהבת את אחותך, או חברתך הטובה, לא תבואי לשטוף לה כלים בזמן שהיא ובעלה מאומתים.
שוכבים חסרי אונים במיטתם לא מסוגלים לקום. והיו כמה עדויות כאלה בפורום.

ואם נניח לרגע לענין המלוניות,
זו , בעיני, תמציתה של הטרגדיה הקורונאית.
חוסר האפשרות לעזור איש לרעהו, בזמן חולי, קושי, על ערש דווי, ואף בזמן אבל.
זה מנוגד לטבע האנושי. ועוד יותר לטבע היהודי.

לפי זה יש לקחת למלונית
רק בעלי משפחות שמרגישים מאוד לא טוב
או זקנים ובעלי מוגבלויות
בקיצור, בערך 10% מהשוהים שם כיום

 

[סגול חציל]

אני מזדהה איתך.
עד הקורונה עסקתי בין השאר בהסברה, במפגשים עם אנשים מתעניינים.
יודעת שברוך השם הצלחתי לתת לאנשים תשובות שנתנו להם בלב בסוגיות שנחשבות לרגישות מאד, כמו צבא למשל.
אבל באה הקורונה - ועזבתי את הפרויקט. קשה לי להסביר. יכולה לתת 'הקלות' כמו מצב סוציואקונומי נמוך, צפיפות ועוד ועוד.
אבל זה לא הכל. ואני לא אשכנע לעולם במשהו שאני לא משוכנעת בו בעצמי.

כמה שאת צודקת.
אחת מהעובדות אצלנו מגיעה מעיר חילונית עם מיעוט חולים שואלת אותי למה בגלל החרדים דופקים מדינה שלמה?
למה בגלל החרדים שהולכים ונדבקים בכוונה ומבלים בחופשות משפחתיות על חשבון המדינה אני אמורה לחשוש מהפרנסה שלי? למה שוב בגללם הילדים שלי יושבים בבית?

 

[אדם לעמל יולד]

אני מזדהה איתך.
עד הקורונה עסקתי בין השאר בהסברה, במפגשים עם אנשים מתעניינים.
יודעת שברוך השם הצלחתי לתת לאנשים תשובות שנתנו להם בלב בסוגיות שנחשבות לרגישות מאד, כמו צבא למשל.
אבל באה הקורונה - ועזבתי את הפרויקט. קשה לי להסביר. יכולה לתת 'הקלות' כמו מצב סוציואקונומי נמוך, צפיפות ועוד ועוד.
אבל זה לא הכל. ואני לא אשכנע לעולם במשהו שאני לא משוכנעת בו בעצמי.

אני לא חושב שצפיפות או מצב סוציואקונומי זה "הקלות", יש בזה הרבה מאוד מן האמת, א"א להתכחש לזה שזה ממש טריגר רציני בהדבקות, אבל באותה מידה א"א להתכחש "לניצול" של המצב בשביל להשיג כל מיני דברים... אבל בואו נשאל, האם רק אנחנו "מנצלים הזדמנויות" כמו שקרה עכשיו או שזה קיים גם בציבור הכללי בנושאים אחרים? אז נכון שאצלם זה לא באותה כמות (נניח, כן?, פשוט כי הם פחות באחוזים לכל בית אב) אבל גם שם זה קיים, רק אצלינו יותר.

 

[גלבוע]

אני לא חושב שצפיפות או מצב סוציואקונומי זה "הקלות", יש בזה הרבה מאוד מן האמת, א"א להתכחש לזה שזה ממש טריגר רציני בהדבקות, אבל באותה מידה א"א להתכחש "לניצול" של המצב בשביל להשיג כל מיני דברים... אבל בואו נשאל, האם רק אנחנו "מנצלים הזדמנויות" כמו שקרה עכשיו או שזה קיים גם בציבור הכללי בנושאים אחרים? אז נכון שאצלם זה לא באותה כמות (נניח, כן?, פשוט כי הם פחות באחוזים לכל בית אב) אבל גם שם זה קיים, רק אצלינו יותר.

מסכימה עם כל הצדדים לדיון.

 

[ורד בגליל]

מי זו גיטי אבלס?
ומה היא אמרה?

 

[אהרון לייב]

שמעתי שאותם שכבר אישרו להם היום להתפנות,
כן יתפנו למלוניות,
וכנראה יהיו האחרונים.
שינצלו שם את שסוכות ושמע"צ

 

[גלבוע]

מי זו גיטי אבלס?
ומה היא אמרה?

היא מנהלת סניף קופ"ח באנשהו, והודעה שלה כשהיא מתפרקת מאין אונים ותסכול נפוצה ברחבי הרשת.

 

[סגול חציל]

מי זו גיטי אבלס?
ומה היא אמרה?

מנהלת קופ"ח כללית בביתר עילית.