קורונה שלום (ולא להתראות) לעידן המלוניות?!

[avi++]

כל הרעיון של מלוניות זה להפריד את הקצת חולים מהבריאים כדי שלא ידביקו את כולם, אבל במצב של היום זה כבר לא אפקטיבי כי יש יותר מידי הרבה חולים וא"א להוציא את כולם למלוניות בזמן ומפה לשם הם כבר מספיקים להדביק את כל הסביבה-אז זה כבר לא יעיל

 

[sheen]

לא תמיד זה אפשרי, ובדיוק בגלל זה קיימות המלוניות.
כשאני שומעת מישהו מאשים את הציבור בהדבקה מכוונת - בא לי להפנות אליו חזרה את השאלה.
אתה עצמך היית מסוגל לעשות זאת? להדביק בכוונה את עצמך או את ילדיך?
אז איך אתה יכול להאשים אחרים בהאשמה נוראית וכבדה כזו?
(לא, אני לא. אבל אחרים הרי מטומטמים, אז אפשר להאמין עליהם)

מה זה קשור להאמין עליהם?
אני מכירה כאלו שעשו זאת. המשיכו להתערבב כרגיל כדי להגיע למלונית.

 

[ELO]

אוהו סופסוף.
מישהו יכול להסביר לי תועלת אחת למלוניות?

 

[avi++]

אוהו סופסוף.
מישהו יכול להסביר לי תועלת אחת למלוניות?

כל הרעיון של מלוניות זה להפריד את הקצת חולים מהבריאים כדי שלא ידביקו את כולם,

ברעיון זה דבר טוב רק שבכמויות כאלה זה לא שווה כלום

 

[אשת QA]

קשה לי להאמין שהמשפט הזה נכון
ואם הוא נכון אז היו צריכים לשלוח אותם לאברבנאל לא למלונית

יש המוןן שעשו את זה

 

[תילי5565]

אוהו סופסוף.
מישהו יכול להסביר לי תועלת אחת למלוניות?

אין תועלת!
זה טוב רק לאנשים חולים שפשוט לא סומכים עליהם שישארו בבית (ולצערינו יש חולים מאומתים שמסתובבים חופשי ומארגנים אפילו אירועים..)
זה כסף שאחכ כולנו נשלם במיסים...
אף אחד לא מחלק מתנות חינם!
וזה המון המון כסף!!!
אם יש חולה במשפחה נשארים בבית וזהו, למה אי אפשר לסמוך על אנשים?

 

[שרינה]

אין תועלת!
זה טוב רק לאנשים חולים שפשוט לא סומכים עליהם שישארו בבית (ולצערינו יש חולים מאומתים שמסתובבים חופשי ומארגנים אפילו אירועים..)
זה כסף שאחכ כולנו נשלם במיסים...
אף אחד לא מחלק מתנות חינם!
וזה המון המון כסף!!!
אם יש חולה במשפחה נשארים בבית וזהו, למה אי אפשר לסמוך על אנשים?

בעקרון חולים בקורונה הרבה פעמים חולים ממש ומרגישים לא טוב
שהות במלונית עשויה להקל עליהם
אבל כשזה מגיע ל900 איש במלונית זה כבר לא אפקטיבי...

 

[תילי5565]

בעקרון חולים בקורונה הרבה פעמים חולים ממש ומרגישים לא טוב
שהות במלונית עשויה להקל עליהם
אבל כשזה מגיע ל900 איש במלונית זה כבר לא אפקטיבי...

במה זה מקל עליהם?
הרבה יותר זול לדאוג להם לאוכל עד הבית
אין שם שירותי רפואה בכלל
והיו הרבה שממש לא הרגישו טוב במלונית ואף אחד לא ידע מה לעשות איתם..

 

[ללושקה]

כל הרעיון של מלוניות זה להפריד את הקצת חולים מהבריאים כדי שלא ידביקו את כולם, אבל במצב של היום זה כבר לא אפקטיבי כי יש יותר מידי הרבה חולים וא"א להוציא את כולם למלוניות בזמן ומפה לשם הם כבר מספיקים להדביק את כל הסביבה-אז זה כבר לא יעיל

אם כך, בוא נוציא למלונית את הבריאים!

 

[avi++]

אם כך, בוא נוציא למלונית את הבריאים!

היה דיבור כזה כאן בפרוג...

 

[Ruty Kepler]

בעקרון חולים בקורונה הרבה פעמים חולים ממש ומרגישים לא טוב
שהות במלונית עשויה להקל עליהם
אבל כשזה מגיע ל900 איש במלונית זה כבר לא אפקטיבי...

צריך להפריד בין הטיעון הסוציאלי ובין הטיעון האפידמי.

סוציאלית - יש הרבה נשים בלי קשר לקורונה שמרגישות מאוד לא טוב, והבעל שלהן בחו"ל או חולה או לא יודעת מה. ויש אלמנות או חד הוריות אחרות שחוטפות שפעת של שבועיים. אף אחד לא חושב שהמדינה אמורה להוציא אותן למלון. כי לא מדובר פה על סיוע סוציאלי. המלונית לא נועדה 'להקל על חולים', אלא לעזור לציבור - למנוע הדבקה. וכאן עברנו לטיעון האפידמי.

אפידמית, כדי לקטוע שרשרת הדבקה, חשבו שהמלונית תעזור. והתברר שזה לא ממש שווה את העלות. לכן מפסיקים את הנוהל.

יהיו כאלו שיכלו להיעזר במלוניות, והפסידו.
את האצבע צריך להפנות לתרבות הנצלנות שמתרחבת לה פה ושם, כמו תופעת העגלות שגרמה לביטול סל הלידה, וכמו עוד לא מעט 'רעיונות' קומבינטוריים שהופכים למנהג מצוי, וגורמים לרשויות להחמיר נהלים או לבטל הטבות.

 

[שפריצרית]

כל הרעיון של מלוניות זה להפריד את הקצת חולים מהבריאים כדי שלא ידביקו את כולם

כל הרעיון של המלוניות זה להקל על חייבי בידוד שהתנאים הסביבתיים או החברתיים עלולים להפוך את השהות בבידוד ביתי לקשה עד בלתי אפשרית.

מישהו יכול להסביר לי תועלת אחת למלוניות?

במלונית שאני שוהה בה כרגע ספרתי עשרות זוגות של בני 70 ומעלה, נכים ובעלי מוגבלויות.
אם הם לא היו נמצאים עכשיו במלונית, מי היה עוזר להם בצרכים הבסיסיים ביותר? את?

במה זה מקל עליהם?
הרבה יותר זול לדאוג להם לאוכל עד הבית

אין ספק שיותר זול.
אבל תכלס בטמטום שמתנהל כאן זה לא קורה, אז אין ברירה אחרת.

אין שם שירותי רפואה בכלל

יש בהחלט.

 

[שפריצרית]

צריך להפריד בין הטיעון הסוציאלי ובין הטיעון האפידמי.

כשבנט הציג לראשונה את רעיון המלוניות, הוא נימק אותו בטיעונים סוציאליים בהחלט.
הוא לא ניסה לטעון שהמלוניות יקטעו את שרשרת ההדבקה.

 

[שרינה]

צריך להפריד בין הטיעון הסוציאלי ובין הטיעון האפידמי.

סוציאלית - יש הרבה נשים בלי קשר לקורונה שמרגישות מאוד לא טוב, והבעל שלהן בחו"ל או חולה או לא יודעת מה. ויש אלמנות או חד הוריות אחרות שחוטפות שפעת של שבועיים. אף אחד לא חושב שהמדינה אמורה להוציא אותן למלון. כי לא מדובר פה על סיוע סוציאלי. המלונית לא נועדה 'להקל על חולים', אלא לעזור לציבור - למנוע הדבקה. וכאן עברנו לטיעון האפידמי.

אפידמית, כדי לקטוע שרשרת הדבקה, חשבו שהמלונית תעזור. והתברר שזה לא ממש שווה את העלות. לכן מפסיקים את הנוהל.

יהיו כאלו שיכלו להיעזר במלוניות, והפסידו.
את האצבע צריך להפנות לתרבות הנצלנות שמתרחבת לה פה ושם, כמו תופעת העגלות שגרמה לביטול סל הלידה, וכמו עוד לא מעט 'רעיונות' קומבינטוריים שהופכים למנהג מצוי, וגורמים לרשויות להחמיר נהלים או לבטל הטבות.

אבל למה מחכים עד הקצה?
למה חיכו שנגיע למצב של ניצול עד הקצה ואז התעוררו?
ובכלל,מי זה שהצליח לעצור את הסיפור?מגיע לו על כך מחיאות כפיים
יש מצב שבזכותו הקורונה תיעלם מהמגזר החרדי
הרי יש מלא בחורי ישיבות,ילדים ,וצעירים שאלמלא המלוניות לא היו נבדקים...
ואל תגידו לי שהמלוניות האלו עצרו את שרשרת ההדבקה ,כי הן לא
הן רק הציפו אותה על פני השטח

 

[גלבוע]

אבל למה מחכים עד הקצה?
למה חיכו שנגיע למצב של ניצול עד הקצה ואז התעוררו?
ובכלל,מי זה שהצליח לעצור את הסיפור?מגיע לו על כך מחיאות כפיים
יש מצב שבזכותו הקורונה תיעלם מהמגזר החרדי
הרי יש מלא בחורי ישיבות,ילדים ,וצעירים שאלמלא המלוניות לא היו נבדקים...
ואל תגידו לי שהמלוניות האלו עצרו את שרשרת ההדבקה ,כי הן לא
הן רק הציפו אותה על פני השטח

כי אף אחד לא רוצה להיות הרשע שיפתח את הפה ראשון...
אז השטח בעבע, בעבע, בעבע, ואף אחד לא העז לצעוק 'בגדי המלך החדשים'.
אתמול היה פוסט פריקה של עובדת במאוחדת, בניגוד לאתיקה.
סביר להניח שהיא ננזפה חמורות.
אבל תכל'ס, בשניה שזה פקע, תוך פחות מ- 24 שעות, כמו מגדל דומינו, כולם הודו שהמצב הזוי וצ'יק צ'ק שונו הנהלים.

 

[שרינה]

כי אף אחד לא רוצה להיות הרשע שיפתח את הפה ראשון...
אז השטח בעבע, בעבע, בעבע, ואף אחד לא העז לצעוק 'בגדי המלך החדשים'.
אתמול היה פוסט פריקה של עובדת במאוחדת, בניגוד לאתיקה.
סביר להניח שהיא ננזפה חמורות.
אבל תכל'ס, בשניה שזה פקע, תוך פחות מ- 24 שעות, כמו מגדל דומינו, כולם הודו שהמצב הזוי וצ'יק צ'ק שונו הנהלים.

היתה גם הקלטה מבישה של איך החרדים משגעים את המוקדניות

 

[Ruty Kepler]

אבל למה מחכים עד הקצה?
למה חיכו שנגיע למצב של ניצול עד הקצה ואז התעוררו?

כי עובדות בחמ"לים היו נבוכות ומבויישות לדבר על זה.
החרדיות שביניהן נשכו שפתיים בתקווה ובתפילה שהעסק לא יהפוך למדורת הסתה, והתכווצו להן בשקט. (שמעתי עדות מקרובה של מי שעובדת שם).

והחילוניות והדתיות לא רצו להיות מואשמות בשנאת חרדים.

 

[גלבוע]

הרי יש מלא בחורי ישיבות,ילדים ,וצעירים שאלמלא המלוניות לא היו נבדקים...

זה שהם יפסיקו להיבדק זה לא יעלים את הקורונה.
הקורונה תעלם אם יפסיקו להידבק. (בשוגג גמור או בחוסר זהירות)

 

[עפולה]

אתמול היה פוסט פריקה של עובדת במאוחדת, בניגוד לאתיקה.

אפשר להעלות את הפוסט? או לפחות לסכם מה היו הטענות?

 

[פילפילון]

אם סגרו את המלוניות
יעזרו יותר למבודדים מאומתים בבית???
אשמח לדעת
כי אנחנו מחכים לתתשובות
ברור לי שיש כאן בבית כמה מאומתים וכמה לא
רק המחשבה להתפנות למלונית גרמה לי חלחלה
אבל מצד שני הרגשתי כ"כ לא נעים עד שהשגתי בת של שכנה שהסכימה לקנות לנו לחם הבוקר
אז באמת מאוד יעזור שבמקום לפנות למלוניות ידאגו לעזרה לשוהים בית