דרוש מידע רינה פליישמן - טיפול בגביהה

[קצרה]

לנו אנדוקרינולוג אמר אחרת.
תזונה משמינה ולא מזינה, עלולה להזיק.
אנחנו ראינו קפיצה יפה בגובה, וירידה ב BMI כשהקפדנו על תזונה בריאה.

ומה אמרתי אחרת?

זה בדיוק מה שאמרתי בניגוד למישהי לעיל שטענה שאין שום קשר

אז ציינתי -שנכון שגובה נמוך הוא גנטי ולא תוצאה של תזונה לקויה-
אך יש קשר בין מיצוי פוטנציאל הגובה הגנטי לאכילה תקינה.

ציטטת רק את המשפט הראשון מדברי ולא את ההמשך.

 

[קריה נאמנה]

קודם כל היא מזיקה לכיס ב-500 שקל .
לביטחון העצמי של הילד היא מזיקה אם הוא יודע שהוא נסע לרינה פליישמן כדי שתעזור לו לטפל בבעית הגובה , אם הוא ידע שכדאי לו לאכול ולישון ולקפוץ כי ככה זה יעזור לו לגבוה.
זה יכניס לו יותר דימוי עצמי נמוך בקשר לגובהו.

בנוגע לתועלת - כאמור לעיל איך מישהו יכול לטעון שזה הועיל לו?? למי יש כלים למדוד שאכן הילד גבה בגלל הטיפול אם גביהה מתרחשת בזמנים לא צפויים??

גילוי נאות.
אנחנו לא היינו אצל רינה פליישמן (כן שמענו עליה המון תשבחות) ולמעשה מלבד מעקב שכלל את כל הבדיקות הנדרשות, ויעוץ אצל דיאטן של הקופה, הילד לא קיבל שום טיפול.

זה נכון שאין דרך להוכיח לחלוטין ע"י נוסחה כלשהי שדרך מסוימת מועילה לגדילה, אבל כן אפשר להתרשם מחכמת ההמונים, גם אם אינה מגובה בנוסחאות.
לא חושבת שמעקב/טיפול/תוספי תזונה/רפלקסולוגיה וכדו' פוגעים בביטחון העצמי של הילד.
הוא רואה את עצמו בראי.
הוא רואה את עצמו ליד חברים.
בדיוק כמו שלוקחים אותו לאופטיקאי או לאא"ג אם צריך, לוקחים אותו לאנדוקרינולוג.
מה הבעיה?

 

[גלבוע]

מצטרפת לשאלה
ומה עושים במקרה של אלרגיה לחלבי?
הוא אוכל הרבה חלווה משתדלת גם טחינה
מה עוד אפשר להוסיף?

תוסף תזונה 'חיצוני'.
(אצל ביתי יש אלרגיה ברורה לשומשום, ולכאורה רגישות לחלב )
אגב, תחליפי החלב של תנובה (סדרת 'סויה') מכילים תוספת סידן בכמות דומה לשל כוס חלב. למי שאוהב.

 

[גלבוע]

לביטחון העצמי של הילד היא מזיקה אם הוא יודע שהוא נסע לרינה פליישמן כדי שתעזור לו לטפל בבעית הגובה , אם הוא ידע שכדאי לו לאכול ולישון ולקפוץ כי ככה זה יעזור לו לגבוה.
זה יכניס לו יותר דימוי עצמי נמוך בקשר לגובהו.

הנקודה שאת מעלה אינה מבוטלת בעליל.
למי שקראה את הספר 'ילדי דינור' של יעל רועי, היא מעלה אותה באופן אלגורי גם ביחס לילדים שמאובחנים עם הפרעות קשב, היפראקטיביות, והפרעות למידה כאלו או אחרות.
אפשר להרחיב את הדיון לעוד הרבה נושאים. הרבה הורים שלילדים שלהם יש בעיות רפואיות משמעותיות נרתעים מהגשת בקשה לקצבה מביטוח לאומי בגלל תג המחיר המוצמד אל הילד.
יש כאן בהחלט נושא לדיון רחב.

 

[גלבוע]

הסיבה היחידה שאנשים טועים היא בגלל שגביהה באה בקפיצות ובעיתויים לא מתוזמנים - כך שאפשר לנסות לקשר את זה לכל מיני נסיבות---
ולטעות לחשוב שניתן להשפיע על גובה.

אני מסכימה איתך שזה בלתי ניתן להוכחה.
אבל יש עוד דברים בלתי ניתנים להוכחה שבכל זאת אנשים מרגישים בצורה די ברורה שזה עוזר להם, ואני חושבת שאי אפשר למחוק מכל וכל כל מה שלא מגובה במחקר.
למשל, עולה בדעתי הנסיעות לים המלח/שוויץ בשביל דלקות עור. אי אפשר להוכיח את זה מדעית, כי אי אפשר לייצר קבוצת ביקורת: אי אפשר לגרום לאנשים 'לחשוב' שהם נסעו לשם אפילו שהם בעצם לא נסעו בשביל לבדוק את אפקט הפלצבו.
אז זה לא מוכח ולא יהיה מוכח. אבל לכאורה זה כן עובד.

 

[גלבוע]

הוא רואה את עצמו בראי.
הוא רואה את עצמו ליד חברים.
בדיוק כמו שלוקחים אותו לאופטיקאי או לאא"ג אם צריך, לוקחים אותו לאנדוקרינולוג.

בדיוק כמו שמשקפים עלולות לפעמים לפגוע בדימוי העצמי ככה גם גובה (ולא שיובן מדבריי שאני נגד משקפיים ).
גם לדברים טובים יש מחירים משלהם.
לפעמים שווה לשלם אותם.

 

[רחל ז.]

אגב,
המלצות התזונה של רינה פליישמן מומלצות לכל ילד בריא בלי קשר לגובהו.
היא בס"כ עושה סדר (לאמא שלא היתה לה מספיק מודעות או הבנה בחשיבות התזונה) ומסבירה לילד בגובה העיניים
זה לא איזה טיפול אלטרנטיבי שאין הוכחות אם הוא עובד או לא ומפאת הספק כדאי לנסות (למעט הרפלקסולוגיה, שבזה אין לי הבנה)
זו אמת פשוטה ודברים הגוניים, שמשום מה אני למשל הייתי צריכה שהיא תסב את תשומת ליבי לכך
אבל רוב האמהות כמובן יודעות את כל הדברים לבד
ואגב, אפשר ליישם את השיטה שלה גם בלי ללכת אליה (זו לא המצאה גאונית ולא יתכן עליה זכויות יוצרים )
המעלה בללכת אליה שזה סוג של 'מחייב': הלכתי> קיבלתי תזכורת> אני צריכה ליישם כי עוד 3 חודשים נחזור אליה והיא תעקוב אחרי התוצאות > שילמתי כסף, שלא ייזרק לפח> הילד קיבל הסבר המתאים לרמתו...
זה כמו שכל אחד יודע איך עושים דיאטה ובכל אופן עדין הולכים לדיאטטנית

 

[קריה נאמנה]

ומה אמרתי אחרת?

זה בדיוק מה שאמרתי בניגוד למישהי לעיל שטענה שאין שום קשר

אז ציינתי -שנכון שגובה נמוך הוא גנטי ולא תוצאה של תזונה לקויה-
אך יש קשר בין מיצוי פוטנציאל הגובה הגנטי לאכילה תקינה.

ציטטת רק את המשפט הראשון מדברי ולא את ההמשך.

כן, אבל אם האמא תלך להרצאות, ותצבור המון ידע, אבל הילד ירצה ללכת לישון מאוחר, ולאכול רק סוכריות ובמבה, לא עשינו כלום.
אם הילד מעורב במה שקורה אתו, יש בהחלט יותר סיכוי להפנמה.

 

[קריה נאמנה]

בדיוק כמו שמשקפים עלולות לפעמים לפגוע בדימוי העצמי ככה גם גובה (ולא שיובן מדבריי שאני נגד משקפיים ).
גם לדברים טובים יש מחירים משלהם.
לפעמים שווה לשלם אותם.

בדיוק.
אף אחד מאיתנו לא מושלם בכל מקרה, ועדיף שהחשש מפגיעה בדימוי העצמי לא יהיה זה שמנהל אותנו.
כמעט תמיד שווה לשלם.
לא כי אנחנו "דפוקים" אלא כי הרצון לשפר את מצבנו (מכל בחינה שהיא) הוא לגיטימי.

 

[גלבוע]

בדיוק.
אף אחד מאיתנו לא מושלם בכל מקרה, ועדיף שהחשש מפגיעה בדימוי העצמי לא יהיה זה שמנהל אותנו.
כמעט תמיד שווה לשלם.
לא כי אנחנו "דפוקים" אלא כי הרצון לשפר את מצבנו (מכל בחינה שהיא) הוא לגיטימי.

אני לא בטוחה ש'כמעט תמיד', אבל טוב בכל זאת להיות מודעים לנקודת המחיר.

 

[קריה נאמנה]

אני לא בטוחה ש'כמעט תמיד', אבל טוב בכל זאת להיות מודעים לנקודת המחיר.

לא התכוונתי רק לרינה פליישמן, או למעקב גדילה. התכוונתי לדברים טובים באופן כללי.
אם הם שווים את המחיר, לכאורה שווה לשלם.

 

[אימא של]

קראתי את האשכולות הרבים על רינה
ואני כרגע מנסה לאמץ את ההוראות שלה בנושא תזונה ושינה.
יש לי כמה שאלות דיוק - אשמח שיענו כאלו שטיפלו אצלה
1. דיברו כאן על 2 כוסות חלב מועשר כל יום - האם חשוב לשתות כחלב בלבד או אפשרי גם עם קפה/ שוקו.
2. ביצה כל יום - בכל מצב צבירה? ומה עם ביצים שמובלעות באוכל כמו עוגות ופשטידות נחשב?
3.כתומים - לפחות פעמיים בשבוע - דווקא ירקות או נחשב גם פירות כמו אפרסמון/ תפוז/ קלמנטינה?
4. 100 קפיצות - דווקא לגובה או גם במשחק חבל נחשב?

תודה רבה מראש לכל העונים

 

[נעמי רבקה]

קראתי את האשכולות הרבים על רינה
ואני כרגע מנסה לאמץ את ההוראות שלה בנושא תזונה ושינה.
יש לי כמה שאלות דיוק - אשמח שיענו כאלו שטיפלו אצלה
1. דיברו כאן על 2 כוסות חלב מועשר כל יום - האם חשוב לשתות כחלב בלבד או אפשרי גם עם קפה/ שוקו.
2. ביצה כל יום - בכל מצב צבירה? ומה עם ביצים שמובלעות באוכל כמו עוגות ופשטידות נחשב?
3.כתומים - לפחות פעמיים בשבוע - דווקא ירקות או נחשב גם פירות כמו אפרסמון/ תפוז/ קלמנטינה?
4. 100 קפיצות - דווקא לגובה או גם במשחק חבל נחשב?

תודה רבה מראש לכל העונים

אמרה לנו שאפשר גם בשוקו וכד'
נראה לי שפירות כתומים לא נחשבים- הזכירה גזר , בטטה , תיכף יאמרו ך עוד מנוסים
קפיצות בחבל טובות . הזכירו כאן את כדור שיווי המשקל , אמרה לנו שזה לא אפקטיבי מכיוון שהרגליים לא נוגעות ברצפה , טרמפולינה כן.

 

[רחל ז.]

קראתי את האשכולות הרבים על רינה
ואני כרגע מנסה לאמץ את ההוראות שלה בנושא תזונה ושינה.
יש לי כמה שאלות דיוק - אשמח שיענו כאלו שטיפלו אצלה
1. דיברו כאן על 2 כוסות חלב מועשר כל יום - האם חשוב לשתות כחלב בלבד או אפשרי גם עם קפה/ שוקו.
2. ביצה כל יום - בכל מצב צבירה? ומה עם ביצים שמובלעות באוכל כמו עוגות ופשטידות נחשב?
3.כתומים - לפחות פעמיים בשבוע - דווקא ירקות או נחשב גם פירות כמו אפרסמון/ תפוז/ קלמנטינה?
4. 100 קפיצות - דווקא לגובה או גם במשחק חבל נחשב?

תודה רבה מראש לכל העונים

1. חלב - בכל מצב, לאו דוקא חלב, גם גבינה, גבינה צהובה, מעדנים וכו'. העיקר להגיע לכמות מסויימת של סידן ביום, לא ממש זוכרת כמה. (נראה לי ערך של 3כוסות) ומכיון שבחלב של שטראוס יש סידן כפול אז היא ממליצה עליו.
2. ביצה בכל מצב מלבד באפיה (עוגות) שאז זה לא נחשב
אם לא אכלת ביום אחד - לא קריטי- אפשר להשלים כל השבוע (כלומר לאכול ביום אחד שתיים)
צריך גם חלבונים מהחי - כל יום מנת עוף/דג בגודל כף היד. גם את זה אפשר להשלים אם למשל בשבת אוכלים גם דג וגם עוף וגם בשר - אז אפשר לקזז מיום אחר
3. כתומים - נראה לי רק ירקות. הבן שלי לא הסכים לשום כתום והיא אמרה שלא נורא...
4. קפיצות - דוקא על רצפה ולא מיטה או מזרון קפיצים. משחק חבל נחשב ועוד איך

מוסיפה עוד כמה דברים שנזכרתי -
ויטמין D - תקני בבית מרקחת כדורים קטנים למציצה, זה ממש טעים וזול ואני צריכה לעצור את הילדים לא לקחת יותר מאחד
מתיחות - היא מאד ממליצה על המשחק בגינה שעוברים ממוט למוט
ודבר נוסף חשוב - שינה. שינה רצופה בחושך מוחלט

הרבה הצלחה!

 

[אימא של]

מה הכמות שהיא ממליצה לירקות כתומים?

אמרה לנו שאפשר גם בשוקו וכד'
נראה לי שפירות כתומים לא נחשבים- הזכירה גזר , בטטה , תיכף יאמרו ך עוד מנוסים
קפיצות בחבל טובות . הזכירו כאן את כדור שיווי המשקל , אמרה לנו שזה לא אפקטיבי מכיוון שהרגליים לא נוגעות ברצפה , טרמפולינה כן.

 

[gila zohar]

ויטמין D

דווקא כדורים ולא טיפות? האנדיקרינולוג אמר לנו טיפות...

קפיצות - דוקא על רצפה ולא מיטה או מזרון קפיצים

טרמפולינה?

שינה. שינה רצופה בחושך מוחלט

כמה שעות? חושך מוחלט- ללא מנורת לילה?

 

[רחל ז.]

ויטמין D - היא אמרה כדורים אם כי לא נראה לי שהיא אמרה דוקא כדורים. (אולי באמת עדיף טיפות אבל אצלי זה לא היה עובד בשום אופן)
טרמפולינה- אין לי מושג, לא ירדנו לפרטים עד כדי כך
שינה - נראה לי אם אני זוכרת נכון 10 שעות לילד בן 10, חושך מוחלט לגמרי ושינה רצופה

 

[A B]

ועוד משהו שהיא ממליצה לנמוכים ממש-
לא לסחוב תיקי גב כבדים על הכתפיים.

 

[קצרה]

כן, אבל אם האמא תלך להרצאות, ותצבור המון ידע, אבל הילד ירצה ללכת לישון מאוחר, ולאכול רק סוכריות ובמבה, לא עשינו כלום.
אם הילד מעורב במה שקורה אתו, יש בהחלט יותר סיכוי להפנמה.

אז תספרי לילד מידע שלא יובן על ידו בדרך הנכונה (קשה מאד להסביר לילדים שבין כה יישארו נמוכים גם אחרי שיאכלו את הענין של מיצוי פוטנציאל הגובה . זאת אומרת לא שתגבה אם תאכל במבה במקום אוכל טוב זה רק שאם לא תאכל - ייתכן שתהיה נמוך יותר ממה שהיית יכול להיות לולא היית אוכל - אך בכל מקרה תשאר נמוך. איזו פילוסופיה לילד בן 7 .... )

להשלות אותו שיש דרך לגרום לו לגבוה
להגביר לו את המודעות לזה שהוא נמוך וזה חריג - כבר בגיל הזה??

כאמור היות ואין שיטה באמת שמסוגלת או מתיימרת לטפל בגובה
ומדובר בענין מולד בעליל.
תהיה לילד מספיק התמודדות בחיים עם גובהו והביטחון העצמי.
אין טעם להגביר אותה בשביל תקוות של ההורים והתפתות אחר שיטות לא מוכחות / שלא מתיימרות להגביה אלא רק להביא למיצוי....

אפשר בהחלט להגיד לילד במבה מזיקה לגוף. מי שרוצה שגופו יהיה בריא חייב לאכול מאכילים מזינים. שינה של מועטה מדי אינה בריאה, וכהנה על הדרך הזו. בלי לערב אותו בענין הגובה או לתת לו מודעות לזה.

במיוחד שילדים שלא בא להם לאכול בריא / לישון בזמן - לא יהפכו להיות אחראיים לענין יותר. בגלל שהם ילדים וככה זה התובנות של ילדים ומידת נטילת האחריות שלהם.
ואלו שמשתפים פעולה - יעשו את זה גם בשביל בריאות וחיים בריאים.

 

[פלמינגו.]

תכל'ס.
מכל התגובות עוד לא ראיתי משהי שממליצה על שיטה מסוימת- וזה הצליח
יש???