התייעצות מי מהגולשים היה פעם באזור כסיף?

[ר. המוסד]

טוב בדרך הזו זה יעזור לבן שלי

זה כבר שווה את זה...

 

[דץ]

אהבתי איך בונים תאוריות על גבי תאוריות על מקום שלא הניחו שם עדיין לבנה אחת...

מי שלא נאה לו
מוזמן לקנות באותו מחיר חי'רבה בשכונה משנות ה-50 במתחרדים בפריפריה
בין אתיופים ומשפחות מסוציו אקונומי נמוך
ללא בתי כנסיות ומקוואות נורמליים ומבני ציבור נורמליים למוסדות חינוך...

מדבר על מציאות!!
ע"ע באר שבע.
באר שבע - כסיף 1/2 נסיעה,
כסייפה - כסיף 5 דק' נסיעה

 

[כוכב103]

והקהילה הליטאית באופקים ותפרח???

אופקים ממש ממש לא מדשדשת. היא כבר שנים רבות מבוססת, עם מוסדות חינוך מעולים לכל הגילאים, כולל סמינר וישיב"ק מעולה בנתיבות.
ותפרח לא גדלה כי לא רוצים להגדיל אותה, היו תכניות בניה והרבנים התנגדו כי רצו להשאיר אותה בגדלה הנוכחי. (ואני לא מדברת מהשערות או סיפורים)

ירוחם ודימונה רחוקות מזה כרחוק מזרח ממערב

 

[מולטי תקשורת]

לדעתי האישית הכל תלוי בקרית גת אם יצליחו להביא כמות גדולה של דירות לציבור החרדי בקרית גת אפשר לשכוח מזה שהציבור ילך למקומות רחוקים מכסיף ודאי וגם פריפריות אחרות ידשדשו .

במקרה וקרית גת לא יקודם או שיקודם במחירים לא אטרקטיבים לדעתי הציבור ילך איפה שרק יוכל ולא מרצון כמו מחוסר ברירה.

 

[די]

טוב, זה לא דיון עניני, אני אוכל להפתיע אותך ולספר לך שישנם בדואים עניים יותר ממה שאתה חושב

ברור שזה לא דיון ענייני, לידיעתך עוד לא הונחה אבן אחת בכסיף. הכל בתיאוריה.
לא הבנתי מה זה בדואים עניים? שאין להם רכב לנסוע לשמורת טבע? אז איך הם יגיעו לכסיף?

 

[די]

לדעתי האישית הכל תלוי בקרית גת אם יצליחו להביא כמות גדולה של דירות לציבור החרדי בקרית גת אפשר לשכוח מזה שהציבור ילך למקומות רחוקים מכסיף ודאי וגם פריפריות אחרות ידשדשו .

במקרה וקרית גת לא יקודם או שיקודם במחירים לא אטרקטיבים לדעתי הציבור ילך איפה שרק יוכל ולא מרצון כמו מחוסר ברירה.

גם אם קריית גת תקודם ובמחירים אטרקטיביים עדיין כסיף תהיה הרבה יותר זולה.

אבל במקום למצוא מקום הגיוני באזור מצליח להגיד שמצאו פתרון למצקת הדיור בהקמת עיר חרדית בכסיף זאת פשוט התעללות בציבור!
האזור צחיח, חם בקיץ, רחוק מכל אזור מסחרי ראוי לשמו.
זה לקחת אנשים עניים ולהנציח את מצבם
ולרקוד על הדם שלהם כי אין להם אפשרות אחרת.

לא מסכים עם זה. יש הרבה מהציבור החרדי שרוצים לחיות חיים פשוטים. לא צריכים קניונים ענקיים או מרכזי הייטק. מלכתחילה מספיק להם סופר ליד הבית עם מרכז מסחרי נחמד, ומלכתחילה הם מעדיפים לעבוד בהוראה וכדומה ולא בהייטק (ומי שדווקא רוצה אפשר לנסוע לבאר שבע).

 

[%;]

בדקתי מצומת כסייפה לכניסה המערבית לערד,

כסיף לא הולכת להיבנות על אדמות כסייפה, אם היתה הבנה כזו...
לפי הפרסומים כסיף אמורה להיבנות בקרבת צומת 31-80, אך לא פורט באיזה מארבעת צדדיה
אם יש לך נקודת ציון מפורטת יותר נוכל לבדוק את זה בצורה אמינה יותר

המרחק בין צומת 31-80 לערד הוא בסה"כ 4 דק' נסיעה ברכב

31 to ערד

www.google.com

 

[מולטי תקשורת]

גם אם קריית גת תקודם ובמחירים אטרקטיביים עדיין כסיף תהיה הרבה יותר זולה.

לדעתי אתה יוצא מנקודת הנחה שהסיבה שאנשים ירוצו לפריפריה זה בגלל המחירים הזולים
אבל אם זה נכון אנשים יכולים ללכת היום לקנות בירוחם תפרח נתיבות ועוד
יש עוד סיבה משמעותית כדי שפריפריה תצליח זה שיבואו לשם קהל איכותי ולא רק סוג מסוים רוב הפריפריות שהם רק ליטאים/חסידי/ספרדי לבד לא הצליח כי אין את ההווי של האוירה היחודית של מקום חרדי
ולכן ביום שיהיה משהו קרוב במחיר זול רוב האנשים יעדיפו את הקרוב גם במחיר של לשלם עוד 500-1500 ש"ח במשכנתא החודשית ואז שוב הפריפריה תהפוך לפריפריה לסוג מסוים של אנשים.

ואגב היום שהר יונה התחיל להצליח זה לא ביום שהוזילו שם את המחירים אלא להיפך ביום שהגיע בבת אחת חסידות גדולה זה נתן את הדחיפה למעלה (גם במחירים)
מחיר לא מהוה שיקול לרוב הציבור כל עוד יש אופציה אחרת במחיר שאפשר עדין לעמוד בו גם עם בדוחק.

 

[%;]

קהילות חרדיות נחשלות
שמדשדשות כבר עשרות שנים בלי להתרומם

שם מדובר על רחוב אחד או שניים, במידה ותקום עיר שלמה לחרדים גורלה עתיד להיות זהה לביתר ומודיעין עילית ששניהן שוכנות במרחק נגיעה מיישובים ערביים ולמרות זאת הן פורחות ומשגשגות

 

[מרחבית]

מלכתחילה מספיק להם סופר ליד הבית עם מרכז מסחרי נחמד, ומלכתחילה הם מעדיפים לעבוד בהוראה וכדומה

ויש מספיק משפחות כאלה כדי למלא עיר של ממש?
ותהיינה מספיק משרות הוראה לכולן?

 

[די]

ויש מספיק משפחות כאלה כדי למלא עיר של ממש?
ותהיינה מספיק משרות הוראה לכולן?

ומי שדווקא רוצה אפשר לנסוע לבאר שבע

 

[מרחבית]

(ומי שדווקא רוצה אפשר לנסוע לבאר שבע).

מי שיצטרך להסתמך על באר שבע, אולי יעדיף לגור בשכונה חרדית בתוך עיר מעורבת טובה יותר מבאר שבע וקרובה יותר.

אם רוצים לחשוב ברצינות על עיר חרדית, צריכים לקחת בחשבון ציבורים מסוגים שונים, לבדוק בצורה מקצועית אם העיר הזו תתאים להם, להתייחס ברצינות ובצורה עניינית ואמיתית לחששות של אנשים ולצרכים שלהם.

 

[ר. המוסד]

ויש מספיק משפחות כאלה כדי למלא עיר של ממש?
ותהיינה מספיק משרות הוראה לכולן?

בוודאי,
רבע מהציבור לדעתי הוא בוודאי יוכל להיות חלק מזה,
כל שנה מתחתנים כ10.000 זוגות
ויש עוד משרות בעולם מלבד הוראה.

ולי יעדיף לגור בשכונה חרדית בתוך עיר מעורבת טובה יותר מבאר שבע וקרובה יותר

למה?
למה שמישהו ירצה לגור בדווקא בירוחם נתיבות ואופקים
אם בונים בדרום ביתר עילית או מודיעין עילית חדשה ?

ם רוצים לחשוב ברצינות על עיר חרדית, צריכים לקחת בחשבון ציבורים מסוגים שונים, לבדוק בצורה מקצועית אם העיר הזו תתאים להם, להתייחס ברצינות ובצורה עניינית ואמיתית לחששות של אנשים ולצרכים שלהם.

מי שרוצה לגור בעיר חרדית במרכז ממש
מוזמן לקנות בבית שמש דירת 4 חדרים ב2 מיליון

מי שרוצה לגור בעיר חרדית במחיר מאד זול
יהיה לו את כסיף.

יתרה מכך, יתכן שעד היום היו אנשים שלא מוכנים לעבור לפריפריה כי לא בנו מעולם עיר חרדית חדשה בפריפריה
ושזה יצא לפעול יגדל האחוזים של אלו שיהיו מוכנים לעזוב את הערים היותר קרובות

 

[אסתושי]

כסיף לא הולכת להיבנות על אדמות כסייפה,

אז אין עוד 'נכבה'?...

 

[%;]

אז אין עוד 'נכבה'?...

תושבי כסייפה טוענים שקרקעות כסיף צריכות להיות משוייכות אליהם, אבל אף אחד לא תכנן להרוס את כסייפה כדי לבנות את כסיף...

 

[אסתושי]

אבל אף אחד לא תכנן להרוס את כסייפה כדי לבנות את כסיף...

בטוח???

 

[%;]

בטוח???

הסיכוי היחיד - אם פרשת דיר יאסין תחזור על עצמה...

 

[ייד]

מי שיצטרך להסתמך על באר שבע, אולי יעדיף לגור בשכונה חרדית בתוך עיר מעורבת טובה יותר מבאר שבע וקרובה יותר.

אם רוצים לחשוב ברצינות על עיר חרדית, צריכים לקחת בחשבון ציבורים מסוגים שונים, לבדוק בצורה מקצועית אם העיר הזו תתאים להם, להתייחס ברצינות ובצורה עניינית ואמיתית לחששות של אנשים ולצרכים שלהם.

ודאי שצריך סוגים שונים
אבל ב״ה יש אלפי ליטאים, חסידים, ספרדים, תימנים וירושלמים שרוצים לחיות חיים פשוטים בעיר חרדית לגמרי

 

[מרחבית]

מי שרוצה לגור בעיר חרדית במרכז ממש
מוזמן לקנות בבית שמש דירת 4 חדרים ב2 מיליון

מי שרוצה לגור בעיר חרדית במחיר מאד זול
יהיה לו את כסיף.

יתרה מכך, יתכן שעד היום היו אנשים שלא מוכנים לעבור לפריפריה כי לא בנו מעולם עיר חרדית חדשה בפריפריה
ושזה יצא לפעול יגדל האחוזים של אלו שיהיו מוכנים לעזוב את הערים היותר קרובות

ודאי שצריך סוגים שונים
אבל ב״ה יש אלפי ליטאים, חסידים, ספרדים, תימנים וירושלמים שרוצים לחיות חיים פשוטים בעיר חרדית לגמרי

כדי לבנות עיר של ממש, ולא יישוב קטן, צריך אנשים, והרבה.
סך הכל רציתי להדגיש, שאם רוצים להצליח, חייבים לדעתי להתייחס בצורה עניינית ואמיתית לחששות ולצרכים שמעלים, ולא להדוף כל דבר כאילו הכל נורא פשוט וכל הביקורות הן שטויות ודמיונות.
וגם ללמוד מניסיונות העבר, איך להסתדר עם קהילות שונות, לכבד, ולראות מה כל אחד צריך, כדי לא להיכנס למאבקים ח"ו, שזה הרס גדול.

 

[חרישאי]

כבוד ראש המוסד, כותרת האשכול היא מי דרך אי פעם בכסיף, אם תשובתך היא חיובית אז כדאי שתפסיק עם ההשוואה המטופשת והמגוחכת בין הנגב המערבי למזרחי, באר שבע היא קו האמצע במידה ושאלת.
לגבי מי שטוען שכסיף אמורה להיות י7תר קרובה לערד זה משהו שמעניין לבדוק, טוב שהאירו את עיני לשם כך פתחתי את האשכול.