הצילו - ילד שקרן מדופלם

[גלבוע]

בהצלחה.

 

[מענדי ירוסלבסקי]

בהצלחה.

אם יש לכם טיפ טוב בשבילי
או שיחת מוסר נוקבת
או שיטות טקט עבורי..
אני מאוד אשמח.
אבל באישי...

 

[מענדי ירוסלבסקי]

הבהרה

גם כששוחחתי עמו - לא אמרתי לו שקרן
אלא למה אתה משקר

אסור בשום אופן להדביק על הילד תווית שקרן - רק כאן לחדד את הבעיה אני אומר שזו המציאות - הילד שקרן - ובלי להירתע

שמעתי הורים שאומרים לילדים שמשקרים: 'למה אתה ממציא?'
זה משפט יותר קל אתה לא מוציא אותו שקרן אלא ממציא.. פחות נורא..
אהבתי את זה ברמות..
מיישם את מה שכתבת לי

 

[מענדי ירוסלבסקי]

נעזוב את השאלה למה הוא משקר
כי כדי להבין אותה נצטרך לדעת הרבה על חייו ועברו.
מה הייתי עושה בסיטואציה הזו?
"היכן הספר שלך?"
"לקחתי והשלמתי בבית. ושכחתי אותו"

בגלל:
1. שהסיפור נשמע מפונתז.
2. שאני יודעת שהילד נוטה לשקר.
*אני לא רוצה לגרום לו להסתבך בשקר.
*ולא רוצה להראות לו שהשקר "עבד".

מה שהייתי עושה:

הייתי אומר לו (בקול שובבי) "היי אתה ממציא..." (עם חיוך שובבי הייתי מלטף אותו בגבו ואומר לו): "קדימה חמודי תוציא ספר"
שהייתי מורה זה עבד לי מצוין שעשיתי כך עם תלמיד כנ"ל.
אני יודע את זה מעצמי, איך אני הייתי רוצה שהתייחסו להמצאות שלי..
לתלמיד הזה אולי ייקח יותר זמן שיקלוט שהוא לא שקרן כי זה כבר מטופח אצלו..

 

[קבוצת אפי]

חוי רוזנברג כתבה בקראט קטע מעולה "פעמים שאתה מתעלם"
אם מישהו יוכל להעלות אותו לכאן- מושלם.

 

[פרפר סגול]

@קבוצת אפי
תודה רבה!!!

 

[Avshalom05]

קדימה, יעשו לו איבחון, חבל על כל יום שעובר,

לא נראה באופק שההורים דוגלים בזה - כידוע אצל כל (רוב) הורי הקש"ר

 

[Avshalom05]

צריך להבין שזה דמיון, אולי לתת לו נשחקי דמיון?
לספר את סיפור, הילד שקרא הצילו הגיע אריה, כולם באו, ראו שזה שקר,
כשהגיע רגע האמת וצעק הצילו, כבר לא היה מי שיבוא לעזור, לדעתי תפקיד של מורה , גננת , מלמד, וכו, לתת אמון בילד, הכלה לבעיה, שילוח לאיש מקצוע, ולעזור לילדים, גם להם קשה, תחשבו את תגובת הסביבה, שנתקלת בזה, וילדים לא מגיבים בעדינות, כמה ילד שקצת זז מהתלם, סופג, נכלם, מבויש

בינתיים - נראה שלא כדאי להזכיר לילד את המושגים שקר ואמת - אלא מציאות ודמיון
ואם נספר לו סיפור כזה הוא עלול לאהוב שקר...

בינתיים לאחר יעוץ רב אנו מחדדים אצלו את ההבדל

תודה!

 

[Avshalom05]

ניסית לבדוק איך הרב השני שמלמד אותו השנה מתרשם ממנו?
ואל תגיד לי שהכינו אותך מראש וזה כבר היה משנה שעברה כי תוית יכולה להישאר גם כשהיא כבר לא מוצדקת.

קיבלנו השנה הערות מהמלמד של הבן שלי (כיתה ג') והצטיירה תמונה של ילד שפיתח הפרעת קשב שלא הכרנו עד עכשיו. לאחר כמה וכמה שיחות עם המלמד עלה בדעתי לבדוק עם המלמד השני של לימודי חול שהוא גם היה המחנך שלו בשנה שעברה, והוא אמר לנו שהוא המצטיין בכיתה ואין שום שינוי משנה שעברה.
זה חשוב כדי לקבל פורפורציות ולהבין אם הוא בוחר מתי או למי לשקר. (מבלי לפגוע חלילה)

אם נקרא לזה שקר
לכולם הוא משקר
בבית / למורים / לחברים (אפילו תוך כדי משחק)

 

[הכי בעולם]

בינתיים - נראה שלא כדאי להזכיר לילד את המושגים שקר ואמת - אלא מציאות ודמיון
ואם נספר לו סיפור כזה הוא עלול לאהוב שקר...

בינתיים לאחר יעוץ רב אנו מחדדים אצלו את ההבדל

תודה!

למה שיאהב את השקר?? אם יש הפסד בולט, גם אם בהתחלה , נראה שווה, בסוף שומעים שיש הפסד ענק.

 

[הכי בעולם]

בינתיים - נראה שלא כדאי להזכיר לילד את המושגים שקר ואמת - אלא מציאות ודמיון
ואם נספר לו סיפור כזה הוא עלול לאהוב שקר...

בינתיים לאחר יעוץ רב אנו מחדדים אצלו את ההבדל

תודה!

עניתי לך בהודעה קודמת

 

[שקדיה]

לא נראה באופק שההורים דוגלים בזה - כידוע אצל כל (רוב) הורי הקש"ר

פפפפפפפפפפפפפ
מוחה!

 

[משתדל להיות פשוט]

אני כ"כ בהלם מהתגובות מגיע כאן מלמד שעושה עבודת קודש ומספר סיפור כדי לקבל עזרה, כדי ללמוד איך לחנך.

ומה הוא מקבל?

גילוי נאות! לא עיינתי בכל התגובות אבל היה מספיק לראות את הראשונות!
מה??? ככה עונים? בשאלה? בטענה?
מה קורה לאמהות בדור שלנו?
האם ככה עונים לבקשת עזרה???
קדימה, תדפדפו לעמוד הראשון ותראו, תגובה ראשונה בירור קטן, ולאחריה סידרה של התקפות.
אני לא יענה לגופו של עניין, כי אין פה עניין.
אני לא רוצה להתדיין על נושא ימים, להשקיע שעות על הסברים, ולאחר מכן יבוא מישהו וימחק הכל, בלי הסבר!!!
אבל אמהות יקרות!!! אתם חושבות שאתם יודעות איך להתנהג עם בנים בת"ת, אתם חושבות שכל המלמדים טועים, שלכולם לא מגיע ללמד, אז אולי תנמקו!
אבל אל תתקפו לפני שהבנתם!!!
שיח מכבד אדם שבה לשאול שאלה, זה מינימלי!!!
אולי אני הלא נורמלי, אולי.

 

[Avshalom05]

למה שיאהב את השקר?? אם יש הפסד בולט, גם אם בהתחלה , נראה שווה, בסוף שומעים שיש הפסד ענק.

אם הוא נהנה - בודאי שזה נותן תמריץ לאהוב שקר.... - במיוחד שבעיני הילד - הוא רואה את הטוב עכשיו - ולא את ההפסד של מחר

 

[הכי בעולם]

אם הוא נהנה - בודאי שזה נותן תמריץ לאהוב שקר.... - במיוחד שבעיני הילד - הוא רואה את הטוב עכשיו - ולא את ההפסד של מחר

ילד לא נהנה מלשקר!! הוא מפסיד חברים, הוא מפסיד אמון, הוא לא יודע איך לצאת מיזה,

 

[Avshalom05]

ילד לא נהנה מלשקר!! הוא מפסיד חברים, הוא מפסיד אמון, הוא לא יודע איך לצאת מיזה,

נכון
אבל בשעת מעשה הוא נהנה
שעכשיו הוא לא כותב, עכשיו הוא ניצח במשחק וכו' (או לחילופין - עכשיו לא יספרו את זה לאבא שלו כי הוא בחו"ל...)
ילד רואה את העכשיו

 

[הכי בעולם]

נכון
אבל בשעת מעשה הוא נהנה
שעכשיו הוא לא כותב, עכשיו הוא ניצח במשחק וכו' (או לחילופין - עכשיו לא יספרו את זה לאבא שלו כי הוא בחו"ל...)
ילד רואה את העכשיו

רואה את העכשיו, ומצטער על העבר,

 

[זלמן ר]

דוגמה - אחת מיני רבות!!!!!

ילד בגיל 7 בערך
אני אומר לו - כולם הוציאו ספרים, היכן הספר שלך?
הוא עונה בשיא הרצינות - היה חסר לי כמה עמודים בספר, לקחתי הביתה - השלמתי הכל!! - אבל שכחתי את הספר בבית

אני מכיר אותו בטור אחד שקרן..... - אני אומר לו - תבדוק בתיק שלך
הוא עונה - זה לא בתיק, - בדקתי!

אני אומר לו תבדוק שוב,
הוא אומר לי נו הרב, אמרתי לך זה בבית! - דבקתי כבר...

אני לא מוותר לו - טוב בוא אלי עם התיק, - ואז הוא מגיע עם התיק - אני בא לחפש בתיק - ושניה לפני כן - הוא מוציא את זה מהתיק ואומר הנה זה......

טוב אני אומר נו נראה באמת כמה הוא השלים
אני פותח את הספר ומראה לו - מה השלמת?
(הנה תפסתי אותך)
היא מחקה לי .....
מי?
אחותי - הרב אתה לא רואה שזה מחוק???
איזה מחוק בכלל לא עשית.....

יצויין שזה סדרתי אצלו - שקרים בתוספת דמיונות - ובלי להתבלבל או להרתע בזמן שמשקר - הכל ממש ברצינות - כאילו ככה זה היה מאמת
אגב - לא אתפלא אם אבא שלו יגיד לי שבכלל אין לו אחיות - מי מחק בכלל???

מה עושים?????

ראיתי רק עכשיו את האשכול ואין לי זמן לקרוא את כל התגובות שהקוראים היקרים הגיבו וייתכן שמישהוא כבר כתב את מה שאני הולך לכתוב. (עד כאן הקדמה)
ילדים כשהם אומרים דברים לא נכונים הם לא משקרים הם מדמיינים, וצריך לטפל בתחום הדמיון שלו, איך אני כבר לא יודע, אני מאמין שיש כלים לטפל בדמיון מפותח מידי.

 

[לימור-ש]

אני כ"כ בהלם מהתגובות מגיע כאן מלמד שעושה עבודת קודש ומספר סיפור כדי לקבל עזרה, כדי ללמוד איך לחנך.

ומה הוא מקבל?

גילוי נאות! לא עיינתי בכל התגובות אבל היה מספיק לראות את הראשונות!
מה??? ככה עונים? בשאלה? בטענה?
מה קורה לאמהות בדור שלנו?
האם ככה עונים לבקשת עזרה???
קדימה, תדפדפו לעמוד הראשון ותראו, תגובה ראשונה בירור קטן, ולאחריה סידרה של התקפות.
אני לא יענה לגופו של עניין, כי אין פה עניין.
אני לא רוצה להתדיין על נושא ימים, להשקיע שעות על הסברים, ולאחר מכן יבוא מישהו וימחק הכל, בלי הסבר!!!
אבל אמהות יקרות!!! אתם חושבות שאתם יודעות איך להתנהג עם בנים בת"ת, אתם חושבות שכל המלמדים טועים, שלכולם לא מגיע ללמד, אז אולי תנמקו!
אבל אל תתקפו לפני שהבנתם!!!
שיח מכבד אדם שבה לשאול שאלה, זה מינימלי!!!
אולי אני הלא נורמלי, אולי.

סליחה אבל מה שאתה עושה עכשיו זה בדיוק מה שאתה טוען שלא טוב שעשו למלמד הנ"ל

מתקיף....


מי שענה פה זה הורים שמאחוריהם ילדים
אף אחד לא יודע מה הסיפור שלהם
אולי יש להם ילדי כאלה והיה להם קשה לראות שהמלמד כל הזמן טוען שהוא שקרן מדופלם
אולי לא היה להם נח עם זה שהמלמד טען שהם הורים מזניחים שלא אוהבים לשלוח לאיבחונים כמו כל ילדי/הורי קש"ר (ציטוט ממה שהוא כתב)
אולי הם בעצמם היו פעם ילדים והיה להם מלמד שתפס אותם בשקר והרביץ להם מוסר?
ואולי באמת זה סתם אנשים שאוהבים להתקיף
אבל זה בטוח פרומיל קטן מאד של סך האנשים שהגיבו
כל אחד מגיע מנקודת מבטו עם מה שהוא סוחב איתו על כתפיו
אני חושבת שהמלמד שפתח את האשכול קיבל הרבה דעות ורעיונות וכיוונים
הוא גם מתיעץ
לא מן הנמנע שבכזה פורום גדול הוא לא יקבל גם דעות הפוכות מה שהוא חושב

 

[Avshalom05]

רואה את העכשיו, ומצטער על העבר,

הילד - ממש לא מצטער על העבר - מה זה עבר בכלל בשבילו.....