מדריך כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

[בעצם...]

עצמאי חייב להפריש פנסיה מכל סכום של הכנסה? גם הכנסה נמוכה?

כן.
רק הסכומים משתנים

 

[עפולה]

ראיתי שבקרנות הפנסיה הנבחרות מיטב דש לוקחים דמי ניהול הרבה יותר מאחרים.
מה ההגיון שלהם לקחת יותר? ומה ההגיון של הלקוחות להצטרף אליהם?

 

[חחח]

רציתי לברר האם כשאישה חוזרת מחופשת לידה חובה על המעסיק להפריש פנסיה רטרו ןאם כן לפי איזה חשבון

מזתאמרת רטרו?
כל חודש בחופשת לידה הוא אמור להמשיך להפריש רגיל גם את החלק שלו וגם את החלק של האשה וכשהאשה חוזרת לגבות ממנה את הכספים של החלק שלה.

 

[מקצועי בלבד]

ראיתי שבקרנות הפנסיה הנבחרות מיטב דש לוקחים דמי ניהול הרבה יותר מאחרים.
מה ההגיון שלהם לקחת יותר? ומה ההגיון של הלקוחות להצטרף אליהם?

אין הרבה היגיון.
אבל הם עושים זאת, כי לעובדים שלא בחרו לאיזה קרן יופרש להם, המעסיקים מחליטים לאיזה ברירת מחדל להפריש, וכדי שיוכלו לתגמל את המעסיקים שמביאים להם עוד לקוחות, הם עשו דמי ניהול יותר גבוהים.
וכמובן גם לתגמל את הסוכנים הפנסיונים שמביאים להם לקוחות.

 

[פישל לוי]

יש כאן מישהו שהוא סוכן של אלשטולר שאפשר להצטרך דרכו?
או שיותר כדאי להצטרף בלי סוכן?

 

[מקצועי בלבד]

או שיותר כדאי להצטרף בלי סוכן?

בלי סוכן.

 

[nori]

קבלתי הצעה עכשיו מסוכנת הביטוח 1.9 על הפקדה ו0.19 מצבירה. וזה מגדל מסלול הלכה.
עדיין מומלץ לעבור לאלטשולר? (קצת מבאס לי לעזוב סוכנות ביטוח שנח לי לעבוד איתם ולהתניד עצמאית)

 

[מקצועי בלבד]

קבלתי הצעה עכשיו מסוכנת הביטוח 1.9 על הפקדה ו0.19 מצבירה. וזה מגדל מסלול הלכה.
עדיין מומלץ לעבור לאלטשולר? (קצת מבאס לי לעזוב סוכנות ביטוח שנח לי לעבוד איתם ולהתניד עצמאית)

אני לא יודעת אם את מאמינה לי...

אבל אם את בריאה, אז לדעתי כדאי לך לעבור,
א: דמי הניהול עדיין הרבה יותר גבוהים, ובסוף זה יוצא עשרות אלפי ש"ח הבדל [במקרה הטוב]
ב: יש לך התחייבות שהם יישארו במחיר הזה? אם כן לכמה זמן? כבר קרה לי פעם שאחרי התמקחויות ואחרי שקצת הורידו את המחיר, בסוף אחרי חודשיים העלו את זה בחזרה לרף הכי גבוה!!
ובקרנות הנבחרות, הם מחויבים להשאיר את דמי הניהול נמוכים למשך 10 שנים.
ג: בגלל מדיניות ההשקעה ומנהלי ההשקעה שיש באלטשולר, אז לכאורה אמור להיות שגם בהמשך הם ירוויחו יותר.

לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

 

[nori]

אני לא יודעת אם את מאמינה לי...

הכל בערבון מוגבל.... את בטח מבינה ואני חושבת שזו התנהלות נבונה לא לתת אמון מלא בניקית עלומת שם.
אבל הדעה שלך בהחלט נלקחת בחשבון ברצינות, למדתי ואני לומדת המון. תודה!

אני בריאה ב"ה. אבל למה זה רלונטי? הרי דברנו שהחלק הביטוחי עדיין נשאר למרות שאלטשולר זה בית השקעות. בכל מקרה הוא פרמטר חשוב בעיני. גם לבריאים.
יש לך איזה מחשבון שאפשר להשוות. כי במחשבון שקבלתי ממגדל ההפרשים בדמי ניהול בעוד 30 שנה הם באלפים בודדים. אבל אני לא ממש סומכת על זה. (לפי הנראה במחשבון דמי ניהול על הצבירה למרות שזה הפרש זניח- משמעותיים)

ודבר נוסף מה לגבי קרן השתלמות? על מה את ממליצה? וכמה דמי ניהול?
והאם אפשר לאחד קרנות השתלמות או שזה אומר לפתוח מחדש ולהשאר עם שתי קרנות.

 

[מקצועי בלבד]

הכל בערבון מוגבל.... את בטח מבינה ואני חושבת שזו התנהלות נבונה לא לתת אמון מלא בניקית עלומת שם.
אבל הדעה שלך בהחלט נלקחת בחשבון ברצינות, למדתי ואני לומדת המון. תודה!

הכל בסדר.
רק אתמול היה נשמע ממך, שניסיתי להונות מישהו..

אני בריאה ב"ה. אבל למה זה רלונטי? הרי דברנו שהחלק הביטוחי עדיין נשאר למרות שאלטשולר זה בית השקעות. בכל מקרה הוא פרמטר חשוב בעיני. גם לבריאים.

כי אם יש בעיית בריאותית לפני ההצטרפות לקרן פנסיה, אז צריך לצבור וותק של 5 שנים, כדי להיות מכוסים לגמרי בביטוח של הקרן החדשה.
כמובן שלדברים שקרו אחרי תחילת העבודה, אז כן מכוסים.
ולכן זה לא רלוונטי למי שבריא.

יש לך איזה מחשבון שאפשר להשוות.

כן.

ודבר נוסף מה לגבי קרן השתלמות? על מה את ממליצה? וכמה דמי ניהול?

זה תלוי כל מקרה לגופו.
ובעיקר תלוי, בכמה זמן מתכוונים להשאיר את הכסף שם.

והאם אפשר לאחד קרנות השתלמות או שזה אומר לפתוח מחדש ולהשאר עם שתי קרנות.

את יכולה להעביר את קרן ההשתלמות חופשי, כך שיהיה לך הכל באותה קרן.

לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

 

[nori]

הכל בסדר.
רק אתמול היה נשמע ממך, שניסיתי להונות מישהו..

לא זה מה שאמרתי.
אני פשוט חושבת שהמידע שנתת הוא לא שלם. ומתעלם מדברים (כמו שגם דברים שלא קרו בהסטוריה יכולים לקרות, כמו לא לקחת בחשבון שהירידות יבואו דווקא בשנים שצריך בהם את הכסף ואין אפשרות לחכות לעליות, כמו לקחת בחשבון שירידות יכולות להיות לאורך שנים (הרי 3 שנים ברצף גם היו פעם ראשונה בהסטוריה מתישהו, אז מי ערב שלא יהיו 5 שנים ברצף גם וכו'...)

וגם, ההתיחסות שלך למשקיעים שהפסידו בזלזול (ועזבי, ממש לא מענין הכבוד שלהם) היא לא נכונה.
זה כמו שכל אחד מתחיל דיאטה ואומר אני לא אשמין, למה שאשמין אחריה אני רוצה להיות רזה ומעכשיו עד סוף החיים אני שומר. והוא מתעלם מ97 אחוז מהאנשים שחשבו כמוהו. אדם כזה אני מכנה כחסר ענוה. אולי תצליח במה שאחרים נכשלו. אבל צריך וכדאי להבין שיש פה משהו מאחורי זה ש97 אחוז מאנשים שנכשלים בשמירה על הדיאטה. אולי זה פחות נשלט ממה שאתה חושב, אולי הם לא כאלו חסרי אופי אלא יש גורמים פיזיולגים שגורמים להשמין מחדש וכו' וכו'. ולא כדאי לצאת בהצהרות אלא להפך, לזכור את הסכונים ולמנף את הנסיון של האחרים (ולא להתיחס אליהם כחסרי בינה שאתה יחיד סגולה שזכית בה) והנמשל ברור.

זה תלוי כל מקרה לגופו.
ובעיקר תלוי, בכמה זמן מתכוונים להשאיר את הכסף שם.

בכל אופן יש לך איזה דמי ניהול שנחשבים סבירים? האמת שהכמה זמן להשאיר את הכסף לחלוטין לא ידוע. נניח שלטוח קצר. כי זו אופציה שיכולה לבא בחשבון שנרצה להשתמש בכסף.

 

[מקצועי בלבד]

לא זה מה שאמרתי.
אני פשוט חושבת שהמידע שנתת הוא לא שלם. ומתעלם מדברים (כמו שגם דברים שלא קרו בהסטוריה יכולים לקרות, כמו לא לקחת בחשבון שהירידות יבואו דווקא בשנים שצריך בהם את הכסף ואין אפשרות לחכות לעליות, כמו לקחת בחשבון שירידות יכולות להיות לאורך שנים (הרי 3 שנים ברצף גם היו פעם ראשונה בהסטוריה מתישהו, אז מי ערב שלא יהיו 5 שנים ברצף גם וכו'...)

וגם, ההתיחסות שלך למשקיעים שהפסידו בזלזול (ועזבי, ממש לא מענין הכבוד שלהם) היא לא נכונה.
זה כמו שכל אחד מתחיל דיאטה ואומר אני לא אשמין, למה שאשמין אחריה אני רוצה להיות רזה ומעכשיו עד סוף החיים אני שומר. והוא מתעלם מ97 אחוז מהאנשים שחשבו כמוהו. אדם כזה אני מכנה כחסר ענוה. אולי תצליח במה שאחרים נכשלו. אבל צריך וכדאי להבין שיש פה משהו מאחורי זה ש97 אחוז מאנשים שנכשלים בשמירה על הדיאטה. אולי זה פחות נשלט ממה שאתה חושב, אולי הם לא כאלו חסרי אופי אלא יש גורמים פיזיולגים שגורמים להשמין מחדש וכו' וכו'. ולא כדאי לצאת בהצהרות אלא להפך, לזכור את הסכונים ולמנף את הנסיון של האחרים (ולא להתיחס אליהם כחסרי בינה שאתה יחיד סגולה שזכית בה) והנמשל ברור.

אני לא רוצה להגיב פה, כי אני מעדיפה שהאשכול יישאר ממוקד בנושא שלו, אם את רוצה לדון איתי בעניין, את יכולה לפנות באישי, וגם אסביר לך את עמדתי.

בכל אופן יש לך איזה דמי ניהול שנחשבים סבירים?

זה עניין של התמקחות.
אבל את קודם צריכה להחליט באיזה קרן את שמה את הכסף, ובאיזה מסלול, וזה לא אמור להיות תלוי רק בדמי ניהול.
ואם את רוצה לטווח קצר, אז אני הייתי שמה באלטשולר שחם מסלול הלכה.

לא יועצת, ולא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.

 

[אהבת עולם]

קבלתי הצעה עכשיו מסוכנת הביטוח 1.9 על הפקדה ו0.19 מצבירה. וזה מגדל מסלול הלכה.
עדיין מומלץ לעבור לאלטשולר? (קצת מבאס לי לעזוב סוכנות ביטוח שנח לי לעבוד איתם ולהתניד עצמאית)

1.זה תלוי אם את מאמינה בהשקעה אקטיבית , וחושבת שהיא תשיג יותר מפאסיבית.
2. דמי הניהול הם פרמטר משני אחרי שבחרת במה את רוצה להשקיע, אם את בתחילת הצבירה מה שמשמעותי הוא בעיקר דמי ניהול מהפקדה. מרגע שיש לך סכום של 100K , יותר משמעותי דמי ניהול מצבירה, אבל אז את יכולה קצת יותר להתמקח.
בכל מקרה לא הייתי קונה כסא במקום שולחן בגלל שהוא זול יותר.
3. למה לא לעבור לסוכנות שעובדת גם עם אלטשולר?

 

[אהבת עולם]

(לפי הנראה במחשבון דמי ניהול על הצבירה למרות שזה הפרש זניח- משמעותיים)

וודאי, כי הם ריבית דריבית
(כלומר, כל שנה יורד דמי ניהול מכל הכסף + הכסף שנוסף,
כסף שנצבר 20 שנה ירד ממנו 20 פעם דמי ניהול.

 

[nori]

1.זה תלוי אם את מאמינה בהשקעה אקטיבית , וחושבת שהיא תשיג יותר מפאסיבית.
2. דמי הניהול הם פרמטר משני אחרי שבחרת במה את רוצה להשקיע, אם את בתחילת הצבירה מה שמשמעותי הוא בעיקר דמי ניהול מהפקדה. מרגע שיש לך סכום של 100K , יותר משמעותי דמי ניהול מצבירה, אבל אז את יכולה קצת יותר להתמקח.
בכל מקרה לא הייתי קונה כסא במקום שולחן בגלל שהוא זול יותר.
3. למה לא לעבור לסוכנות שעובדת גם עם אלטשולר?

כבר צבור לי יותר מ100K. והדמי ניהול שהוצעו לי הם אחרי התמקחות.
את יכולה להמליץ לי על סוכנות שעובדת עם אלטשולר?

 

[אהבת עולם]

כבר צבור לי יותר מ100K. והדמי ניהול שהוצעו לי הם אחרי התמקחות.
את יכולה להמליץ לי על סוכנות שעובדת עם אלטשולר?

לא מכירה אישית.

 

[nori]

1.זה תלוי אם את מאמינה בהשקעה אקטיבית , וחושבת שהיא תשיג יותר מפאסיבית.

בכל מקרה לא הייתי קונה כסא במקום שולחן בגלל שהוא זול יותר.

תוכלי לפרט?
אני לא מבינה את ההבדלים ואיך אני משיגה השקעה אקטיבית ואיפה פסיבית.

 

[אהבת עולם]

תוכלי לפרט?
אני לא מבינה את ההבדלים ואיך אני משיגה השקעה אקטיבית ואיפה פסיבית.

אקטיבית זה אומר לנסות ולנצח את השוק , כלומר , לבחור את המניות הטובות יותר , ולנסות לתזמן את העליה / ירידה שלהן , ולקנות לפי זה.
פאסיבית - זה אומר לקנות את כל המדד , גם את המניות הטובות וגם הרעות, ולהסתפק בתשואה של המדד - בממוצע.
למעשה , מחקרית השקעה פאסיבית מנצחת בגדול, אין הרבה אנשים שמצליחים להכות את השוק ולתזמן אותו יותר מהממוצע לאורך שנים, והכמה בודדים שהצליחו נהיו עשירי עולם והתפרסמו.
(מסתמא שהם לא מנהלי הקרן שלך ).
אפשר לקרוא על זה כאן עוד.

ממליצה לפני שאת בוחרת קרן, להבין ממה היא מורכבת , מה יש בה , ואיך תוכלי להשיג תשואה גבוהה.
להתמקד בדמי ניהול זה להסתכל רק על המחיר ולקנות חתול בשק.
(כתבתי על זה כבר המון בעבר שפשוט אם מענין אותך תחפשי )

 

[מקצועי בלבד]

אקטיבית זה אומר לנסות ולנצח את השוק , כלומר , לבחור את המניות הטובות יותר , ולנסות לתזמן את העליה / ירידה שלהן , ולקנות לפי זה.
פאסיבית - זה אומר לקנות את כל המדד , גם את המניות הטובות וגם הרעות, ולהסתפק בתשואה של המדד - בממוצע.
למעשה , מחקרית השקעה פאסיבית מנצחת בגדול, אין הרבה אנשים שמצליחים להכות את השוק ולתזמן אותו יותר מהממוצע לאורך שנים, והכמה בודדים שהצליחו נהיו עשירי עולם והתפרסמו.
(מסתמא שהם לא מנהלי הקרן שלך ).
אפשר לקרוא על זה כאן עוד.

ממליצה לפני שאת בוחרת קרן, להבין ממה היא מורכבת , מה יש בה , ואיך תוכלי להשיג תשואה גבוהה.
להתמקד בדמי ניהול זה להסתכל רק על המחיר ולקנות חתול בשק.
(כתבתי על זה כבר המון בעבר שפשוט אם מענין אותך תחפשי )

@קול מבשר
תסביר פה שוב את המציאות בשטח.

 

[nori]

אקטיבית זה אומר לנסות ולנצח את השוק , כלומר , לבחור את המניות הטובות יותר , ולנסות לתזמן את העליה / ירידה שלהן , ולקנות לפי זה.
פאסיבית - זה אומר לקנות את כל המדד , גם את המניות הטובות וגם הרעות, ולהסתפק בתשואה של המדד - בממוצע.
למעשה , מחקרית השקעה פאסיבית מנצחת בגדול, אין הרבה אנשים שמצליחים להכות את השוק ולתזמן אותו יותר מהממוצע לאורך שנים, והכמה בודדים שהצליחו נהיו עשירי עולם והתפרסמו.
(מסתמא שהם לא מנהלי הקרן שלך ).
אפשר לקרוא על זה כאן עוד.

ממליצה לפני שאת בוחרת קרן, להבין ממה היא מורכבת , מה יש בה , ואיך תוכלי להשיג תשואה גבוהה.
להתמקד בדמי ניהול זה להסתכל רק על המחיר ולקנות חתול בשק.
(כתבתי על זה כבר המון בעבר שפשוט אם מענין אותך תחפשי )

אני לא מבינה למה קרן פנסיה היא לא מוצר מדף.
כשמישהו מברר פה משהו על בניה, אני שולחת אותו לאיש מקצוע טוב ולא שולחת אותו ללמוד אדריכלות.
ופה כל אחד צריך להיות כלכלן או לאבד את כספו.
לא מענין אותי להתעסק עם זה. יותר מזה. בכל תחום בחיים אני מאמינה לאנשי מקצוע. אפילו בתחומים יותר חשובים אני מבררת על רופא טוב ואז עושה משה שהוא אומר. מבררת על מוסך טוב ושולחת אליו לשלום את רכבי. למה פה זה שונה.
אין סוכני ביטוח שעושים עבודה טובה ואפשר לתת בהם אמון. לשגר אליהם את הפנסיה ולשכוח? זה פשוט משהו שלא קיים?