דרוש מידע גידול הילדים באופן בריא

[שרינה]

הצחקתני לקרוא את התגובה, ישר חשבתי על אתמול איך אחרי ארוחת ערב מפוארת לילדים עם צומי אישי מאבא ואמא, ביקשתי מהילדים ללכת להלביש פיגמה ולישון, בערך 5 פעמים בצורה יפה במספר וריאציות, ואחרי זה עוד 3 בצורה יותר תקיפה.. ועדין הם לא זזו ממקומם.
הצחיק אותי מאוד לדחות את הכעס למחר... איך רואים שאתה גבר..
לכן נהניתי לקרוא את התגובה הבאה אחריך:

אל תעלבי
אבל לפעמים הילדים מתרגלים לטון מסויים בפניה אליהם, ואולי כדי שיקשיבו גם בטון רגוע צריך כמה וכמה פעמים
שתהיי בטוחה שצעקות לא עוזרות ! מנסיון

 

[מרגלית100]

אני חושב שכולנו אנשים מבוגרים,
ולפחות דבר אחד יכולים לדרוש מעצמנו,
כאשר אנחנו באים לחנך את ילדינו ולהפעיל מרות וסמכות.
יושרה !!!
פשוט כל אחד יבדוק את עצמו,
האם כאשר הוא כועס / מגביה קול / או חלילה משתמש בכוח
האם זה בא ממקום אמיתי של חינוך נשמה קדושה שמופקדת אצלנו,
או מחוסר שליטה הנובעת מקטנות שלנו,
שאנחנו מוציאים אותה על חסר ישע שבמקרה הוא הילד שלנו.
יתכן מאוד שמי שצריך חינוך,
זה דווקא אנחנו...

נכון,
אבל אנו צריכים לדעת שגם אם קרה לנו ונכשלנו, נפלנו, לא קרה כלום!!
הילדים שלנו עדיים לא יצאו פגועים בנפש כמו שכבר הזכירו כאן חכמים ממני
שלא יצאנו פגועים מהצעקות שההורים צעקו עלינו , אלא מהשפלה /חוסר הערכה וכד'.

 

[tkh]

מהי דעת הקהל כאן?
(אני מאד רוצה לומר שבשאיפתי לכתוב על הנושא ספר ממש)

אז הספר יכתב לפי דעת הקהל ב'פרוג'?
לפחות שזה יהיה מרומז בשם הספר.

 

[פדואלה]

אשכול הזוי!

 

[מרגלית100]

אל תעלבי
אבל לפעמים הילדים מתרגלים לטון מסויים בפניה אליהם, ואולי כדי שיקשיבו גם בטון רגוע צריך כמה וכמה פעמים
שתהיי בטוחה שצעקות לא עוזרות ! מנסיון

אנשים חייבים להבין שיש בנ"א שבטבע שלהם הם אנשי עוצמה וסמכות, אצלם הבעיה מתגמדת בהרבה, כי מילה זו מילה ובמנגינה שהם אומרים את זה, כל מי ששומע, מבין שאין כאן אפשרות אחרת, והיה אם ילדיהם נולדו באותו טבע - הרי טוב, כי הם מבינים את הסגנון והלך הרוח ומתחברים אליו בלי בעיות, אבל אם לאו, זה יכול מאוד להפריע להם, גם אם ההורים לא הרימו את קולם, רק ההרגשה החונקת הזו שאין לזוז ימינה או שמאלה משפיעה עליהם לא טוב,
ויש את הסוג השני של ההורים שאני גם נכללת ביניהם, שהסמכות והעוצמה שלהם היא לא מוחלטת, הם יכולים לעבוד על זה כמו כל השיטות למיניהם שקיימים היום, זה עבודה קשה מאוד, יכול להצליח, אבל לרוב הם לא יגיעו לרמה של האנשים מסוג א', ממילא אמירה שלהם היא לא מוחלטת וגם נשמעת אצל הילדים לא מוחלטת לגמרי ויש מקום להפר את הנאמר, אצל הסוג הזה, יקרה יותר שהם צריכים להרים את הקול כי רק אז הילדים יבינו שהמצב אכן רציני. אז שוב יהיו את הפעמים שאני יהיה במצב של עבודה עם עצמי ואז האמירה שלי תהיה הרבה יותר החלטית ולא יהיה צורך יותר מדי להרים את הקול ויהיו פעמים שבהם רק הרמת הקול יגרום להבנה שנאמר אכן רציני.

לכן כפי שכבר אמרנו אנו בעבודה תמידית כל הזמן ושואפים להגיע לשלמות אבל בשום אופן לא ניפול אם נהגנו שלא כשורה, גם אז נדע שה' זימן לנו את המקרה בדיוק כמו את חוסר הכח להתמודד עם זה, וגם לילדים שלנו הוא נתן את הכח להתמודד עם הצעקה שקיבלו ונקום ונתחזק מחדש לנסות ולהתגבר!!!

 

[613]

בס"ד

יש משחק מדהים "רגעים של קסם +"

לחיזוק הקשר בין הורים לילדים.

 

[cherry c]

יש משחק מדהים "רגעים של קסם +"

לחיזוק הקשר בין הורים לילדים.

נו נו

 

[cherry c]

אנשים חייבים להבין שיש בנ"א שבטבע שלהם הם אנשי עוצמה וסמכות,

זה גם משתנה לפי אופי הילד..

 

[cherry c]

לא אמרתי שבמקרה כמו שלך להשהות את הכעס למחר, יש גבול לטפשות...
אם תתעלם כשאתה אומר להם ללכת להתלבש והם לא שומעים לך הם יישארו ערים כל הלילה, אנחנו יודעים מה זה ילדים, ילד צריך גבולות ומשמעת.

לא לכעוס. לא להשהות למחר. לא להתעלם.
אז מה כבוד חוכמתו מציע?

 

[מ. א.]

קשר חם, טוב ובריא בין הורים לילדים לא בהכרח גורם שאין צעקות
ברור מאליו שאם ילדים שומעים רגוע, ללא צעקות עם התארגנות מוקדמת זה מצב עדיף,
אך אני מסכימה מאד עם דברי מרגלית שלא קורה כלום לנפש הילדים עם מדי פעם אמא צועקת
כמובן לא צעקות פוגעניות או מעליבות חלילה שזה אסור שיקרה גם אם האמא ממוטטת
לילדים מותר לדעת שהם עברו את הגבול וכעת עליהם לציית מיידית
להורים מותר וחייבים גם לבקש סליחה כשצריך
בקיצור, קשר בריא ונורמלי יכול לכלול גם צעקות מדי פעם

 

[אור החיים]

לא לכעוס. לא להשהות למחר. לא להתעלם.
אז מה כבוד חוכמתו מציע?

הכל נכון
כל דבר בזמנו
דעת קנית מה חסרת
החידוש בהתעלמות זה שאתה לא מעצים ומשריש את הבעייה בילד
למשל כשאתה רואה שהילד לא מתפלל כמו שאתה רוצה ואתה בכעס אומר לו תתפלל כבר אז אולי הוא עכשיו יתפלל אבל כשהוא יגדל הוא ישנא את התפילה כי מישהו השניא עליו את זה

 

[מרגלית100]

שמעתי פעם באחד השיעורים שהייתי מאישה חכמה, היא דברה על זה יותר מהכיוון של זוגיות אבל לקחתי את זה לעצמי ממש כבסיס לכל דבר שקורה,
היא דיבר על מקרה שהבעל חוזר הביתה בסוף יום לחוץ או לא, ורואה את אחד הילדים עושה משהו או אומר משהו שלא היה צריך להעשות או להיאמר וצועק עליו,
אני שהייתי בבית במשך כל הזמן עם הילדים יודעת שהילד הזה התנהג היום למופת, ויתר לאחיו בלי שהיה צריך או כל דבר אחר ויודעת שהצעקות האלה ממש לא מגיעות לו, באופן ספונטני אני רוצה להעיר מיד לאבא שלא יצעק עליו כי זה לא מגיע לו, אבל הדרך הנכונה היא להאמין שהכל משמים, ואם הילד הזה קיבל עכשיו את הצעקה, כנראה שיש איזה חשבון שזה מגיע לו וה' ייתן לו את הכח להתמודד עם זה.
עם זה שאני מאמינה בזה ונותנת אמון בילד שלא יישבר מהמקרה ויצליח להתגבר - זה מה שנותן לו את הכח, ומעצים אותו דווקא מהמקרה הלא נעים הזה!!
הלך המחשבה הנ"ל נותן לי המון כח ואני בטוחה שגם לילדים שלי, ולא שזה נותן לנו את ההיתר לצעוק עליהם כי הם יקבלו את הכח, אלא כל דבר שקורה אני משכנעת את עצמי שיש מי שמכוון מלמעלה ונותן לנו את הכח להתמודד וזה כלי שממש עוזר בכל מצב!!
לפעמים ילד חוזר פגוע מביה"ס או מחברים שנהגו לו כשורה או ממלמד שצעק עליו סתם או לא סתם, במקום להתחיל לפחד כמה זה יפריע לו לגדול וישפיע עליו לרעה, אני פשוט מאמינה שה' נותן לנו ולהם את הכח, וזה נותן הרגשה הרבה יותר בטוחה ונעימה, גם להורים וגם לילדם, גם בלי מילים!!

זה סתם עוד כיוון מחשבה שחשתי צורך לשתף אם זה יעזור ויחזק עוד כמה אמהות בישראל בעניין חינוך הילדים ועצמינו.

 

[cherry c]

למשל כשאתה רואה שהילד לא מתפלל

סטית מהנושא

 

[מרגלית100]

הכל נכון
כל דבר בזמנו
דעת קנית מה חסרת
החידוש בהתעלמות זה שאתה לא מעצים ומשריש את הבעייה בילד
למשל כשאתה רואה שהילד לא מתפלל כמו שאתה רוצה ואתה בכעס אומר לו תתפלל כבר אז אולי הוא עכשיו יתפלל אבל כשהוא יגדל הוא ישנא את התפילה כי מישהו השניא עליו את זה

ההתעלמות אכן טובה במקרים הדומים לאלו, בעיקר בתחום הרוחני, לחזק רק את הדברים הטובים ולא לראות את הדברים הפחות טובים,
אבל כמו שהביאו בהתנהגות יומיומית כשאמא אומרת משהו או אבא מבקש משהו והילד לא מקיים - במקום כזה התעלמות היא לא דרך, כי הילד קולט שמילה זה לא מילה ולא קרה כלום אם הוא עשה הלאה את מה שבא לו, ואוי לכזה חינוך - - -

 

[פשוש]

הכל נכון
כל דבר בזמנו
דעת קנית מה חסרת
החידוש בהתעלמות זה שאתה לא מעצים ומשריש את הבעייה בילד
למשל כשאתה רואה שהילד לא מתפלל כמו שאתה רוצה ואתה בכעס אומר לו תתפלל כבר אז אולי הוא עכשיו יתפלל אבל כשהוא יגדל הוא ישנא את התפילה כי מישהו השניא עליו את זה

כשהייתי ילדה אמרו לי בכעס ללכת לישון.
אבל כשגדלתי השינה לא נהייתה שנואה עלי.
הכריחו אותי לגמור מהצלחת, והיום אני גומרת מעצמי בשמחה....

אני מבינה שלא כדאי לכפות על הילדים בכח ובכעס דברים רוחניים.
אבל מתמימות אני שואלת (באמת מתמימות!)
מה ההבדל?

 

[cherry c]

כשהייתי ילדה אמרו לי בכעס ללכת לישון.
אבל כשגדלתי השינה לא נהייתה שנואה עלי.
הכריחו אותי לגמור מהצלחת, והיום אני גומרת מעצמי בשמחה....

אני מבינה שלא כדאי לכפות על הילדים בכח ובכעס דברים רוחניים.
אבל מתמימות אני שואלת (באמת מתמימות!)
מה ההבדל?

אני חושבת שההבדל הוא בין מה שהגוף צריך-חייב, לבין מה שלו.
צרכים של הגוף בגיל מסוים באופן בריא הוא דואג לעצמו, זה הבסיס בפירמידת הצרכים למשל.

אבל דברים שהם לא צורך בסיסי, אם יכריחו אותך ישניאו עליך, גם אם זה לא רוחני.
כי הנפש שואפת לחופש. וכפייה יוצרת אנטי.
האדם נולד להיות חופשי. לבחור חופשי. וכשאוסרים את הנפש היא כל החיים מתמרדת.
אם ההורים שלך היו מכריחים אותך לנגן בכינור (והנפש שלך סלדה מזה) את לא תהיי מסוגלת להסתכל על כינור כשתגדלי.
אם אמא שלך הכריחה אותך ללבוש בגדים בצבע שחור ולבן בלבד, כשתגדלי תלבשי רק צבעוני.

 

[צלצולית]

סליחה שאני בוטה.
חוץ מלהעצים את ייסורי המצפון של רבות מהאמהות כאן (וגם האבות) לא חושב שתצא הרבה תועלת....

אני דוקא חושבת שכן, כי המסקנה שלי מהדיון וגם מהניסיון היא שאנשים יותר סמכותיים לא צריכים לצעוק ואם נהיה כאלה לא יהיה לנו מצפון בקשר לזה.

 

[אור החיים]

סטית מהנושא

הסבר מפורט בע''ה בספר שיצא לאור מ''חכמי פרוג''

 

[צלצולית]

אני חושבת שההבדל הוא בין מה שהגוף צריך-חייב, לבין מה שלו.
צרכים של הגוף בגיל מסוים באופן בריא הוא דואג לעצמו, זה הבסיס בפירמידת הצרכים למשל.

אבל דברים שהם לא צורך בסיסי, אם יכריחו אותך ישניאו עליך, גם אם זה לא רוחני.
כי הנפש שואפת לחופש. וכפייה יוצרת אנטי.
האדם נולד להיות חופשי. לבחור חופשי. וכשאוסרים את הנפש היא כל החיים מתמרדת.
אם ההורים שלך היו מכריחים אותך לנגן בכינור (והנפש שלך סלדה מזה) את לא תהיי מסוגלת להסתכל על כינור כשתגדלי.
אם אמא שלך הכריחה אותך ללבוש בגדים בצבע שחור ולבן בלבד, כשתגדלי תלבשי רק צבעוני.

אני בכלל חושבת שלא צריך לכפות על ילדים לגמור את הצלחת. פעם שמעתי משפט נכון - הילדים יותר קשובים לגוף שלהם מאיתנו וכשאנחנו מכריחים אותם לגמור את האוכל אנחנו מקלקלים להם את המערכת הזו.

 

[צלצולית]

אל תעלבי
אבל לפעמים הילדים מתרגלים לטון מסויים בפניה אליהם, ואולי כדי שיקשיבו גם בטון רגוע צריך כמה וכמה פעמים
שתהיי בטוחה שצעקות לא עוזרות ! מנסיון

אם הילד מתרגל לצעקות דיבור בטון רגוע לא יעבוד עליו