דרוש מידע גידול הילדים באופן בריא

[צלצולית]

אני רואה שהזכירו פה את הרב יעקובזון. אכן שמעתי פעם בהרצאה שלו
שילדים קטנים מבינים מעשים יותר מדיבורים, לכן נניח אם הילד קופץ
על הספה אל תדברו כל כך הרבה אלא פשוט תתפסו אותו ותורידו אותו,
כך כמה פעמים עד שהוא מפסיק.
אבל בנוגע לצעקות - ממש לאחרונה שמעתי הרצאה מעולה שלו על משמעת (ב'קול הלשון'),
וזה הפך לי לחלוטין את הגישה. אני פחות צועקת ופחות מתעצבנת ומשיגה יותר משמעת.
ממליצה מאוד. (אם זה באמת מענין מישהו אני יכולה לתת את מספר ההרצאה).

ילד יכול להבין בדיבור! אין סיבה להתיחס אליו כמו בע"ח ולהוריד אותו בכח.

 

[תמיד בעליה]

גמרא מפורשת שלהגיד בנחת גורם שיקבלו ממנו, רק בשטח אני לפעמים רואה הפוך, שעד שאני לא צועק הם לא זזים.

השאלה מה הכוונה: "שיקבלו ממנו"? שילכו-הרגע- למיטה-? כן. את זה תשיג.
אבל שיקבלו ממנו... את ההלך רוח.. הנחת.. הדוגמא האישית.. -זה לא.
....

 

[פשוש]

אני חושבת שההבדל הוא בין מה שהגוף צריך-חייב, לבין מה שלו.
צרכים של הגוף בגיל מסוים באופן בריא הוא דואג לעצמו, זה הבסיס בפירמידת הצרכים למשל.

אבל דברים שהם לא צורך בסיסי, אם יכריחו אותך ישניאו עליך, גם אם זה לא רוחני.
כי הנפש שואפת לחופש. וכפייה יוצרת אנטי.
האדם נולד להיות חופשי. לבחור חופשי. וכשאוסרים את הנפש היא כל החיים מתמרדת.
אם ההורים שלך היו מכריחים אותך לנגן בכינור (והנפש שלך סלדה מזה) את לא תהיי מסוגלת להסתכל על כינור כשתגדלי.
אם אמא שלך הכריחה אותך ללבוש בגדים בצבע שחור ולבן בלבד, כשתגדלי תלבשי רק צבעוני.

יפה! אהבתי!

תודה!

 

[צלצולית]

הצחקתני לקרוא את התגובה, ישר חשבתי על אתמול איך אחרי ארוחת ערב מפוארת לילדים עם צומי אישי מאבא ואמא, ביקשתי מהילדים ללכת להלביש פיגמה ולישון, בערך 5 פעמים בצורה יפה במספר וריאציות, ואחרי זה עוד 3 בצורה יותר תקיפה.. ועדין הם לא זזו ממקומם.
הצחיק אותי מאוד לדחות את הכעס למחר... איך רואים שאתה גבר..
לכן נהניתי לקרוא את התגובה הבאה אחריך:

צריך לדעת לומר את זה פעם אחת סמכותית וחזקה ואז הילד קולט

 

[מרחבית]

לדעתי ומתוך הנסיון
(אני מאד רוצה לומר שבשאיפתי לכתוב על הנושא ספר ממש)
הוא כי אין לצעוק על הילדים בבית כלל
אלא לנסות ולהמיר את הצעקה בתוכן מילים עשיר ומחדד ומגדל בבית

לאלו מילים הכוונה? אשמח לפירוט.
כי יש הורים, שאת שומעת איך הם מדברים לילד - בשקט כזה, בלי רגש, עם מילים מיושבות אבל רעילות בעליל, ובא לך לומר להם: תצעקו, תהיו אתם, תפסיקו עם הריחוק הנימוסי הזה, עם המילים הרעילות שבאות בקור רוח כזה... זה מזיק פי כמה...
אני בטוחה לגמרי שלא התכוונת לכזו צורת שיח... ואני גם בהחלט נגד צעקות, כמה שמצליחים.
רציתי להזהיר מהצורה המרוחקת והרעילה הזו, שגם היא קיימת לפעמים. ולהסביר שלא לצעוק - זה עדיין לא הכל...

 

[מרחבית]

ילד יכול להבין בדיבור! אין סיבה להתיחס אליו כמו בע"ח ולהוריד אותו בכח.

מורידים אותו בחביבות ובביטחון. לא בעצבים ולא מתוך מאבק או תחושת ניצחון. בתחושה שאנחנו איתו - ולא נגדו.
בגיל צעיר ילד לא תמיד מתרגם את הדיבור למעשה. ואלו המעשה - משפיע ונקלט לו במוח הרבה יותר. וככה הוא לומד.

 

[בן ציון הלמ]

ידועים דברי הגמ' סוף מסכת ברכות,
איזוהי פרשה שכל גופי תורה תלויים בה,
בכל דרכך דעהו והוא יישר אורחותיך.
בוודאי כאשר אנחנו באים לעסוק בענייני חינוך,
שהלכותיה הם כהררים התלויים בשערה,
צריכים לשנן לנו עיקר חשוב זה.
מי שמכווין לשם שמים,
גם שהוא בסופו של דבר בשר ודם העלול לטעויות,
הקב"ה יישר דרכיו וייתן לו ס"ד בגידול בניו ובנותיו !
שנזכה כולנו לסך אידשע נחת !!!

 

[צלצולית]

מורידים אותו בחביבות ובביטחון. לא בעצבים ולא מתוך מאבק או תחושת ניצחון.
בגיל צעיר ילד לא תמיד מתרגם את הדיבור למעשה. ואלו המעשה - משפיע ונקלט לו במוח הרבה יותר. והוא לומד בצורה כזו.

גם אם לא בכח, ילד מפנים יותר במילים, ואולי השאלה באיזה גיל הילד

 

[מרחבית]

גם אם לא בכח, ילד מפנים יותר במילים, ואולי השאלה באיזה גיל הילד

אכן הגיל משנה. מדובר רק על קטנים.
הילד מפנים מילים שמשבחות ומעריכות את מה שהוא עשה (אחרי שכבר עשה!), וזה מאוד מאוד חשוב.
כשמצווים עליו משהו, הוא מבין יותר טוב כשניגשים ומבצעים יחד אתו.
שימי לב להבדל אם אומרים לילד: לא! או אם אומרים לו לא, ובמקביל נותנים לו יד ומוליכים אותו למקום אחר.

 

[שירי :)]

לצערי שמתי לב על עצמי שגובה הדציבלים שאני מפעילה כנגד הזאטוטון היא לא בהתאם לחומרת המעשה אלא בהתאם לחומרת הנזק שנגרם.
אני מספיק כנה עם עצמי להודות בזה.
אבל צריך לדעת לכעוס/לגעור בהתאם לחומרת המעשה ולא לחומרת התוצאה.

לדוגמא הבן שלי דפק עם מספריים על משענת כסא חדש ויקררר
כל הציפוי נשרט (כעסתי עליו ממששששש)
לעומת זאת בהזדמנות אחרת הוא העיף את הכסא הנ"ל על הריצפה ולא קרה כלום, הסתפקתי בגערה.
(אני בכוונה נותנת דוגמא זהה)

אני חושבת שבן אדם ששולט בעצמו צריך להגיב ביתר חומרה על העפת הכסא מאשר תיפוף על המשענת עם מספריים.

נקודה למחשבה

ומעניין לעניין ובאותו עניין
להשתדל לא להזדעזע משום דבר שהילד מספר גם אם הוא מספר לך דבר הכי גרוע.
מאחר וברגע שהוא מקבל תגובע מזועזעת הוא לא ישתף יותר.
(למדתי את זה בהקשר למוגנות בילדים אבל זה נכון לגבי כל דבר)

 

[שבי מירושלים]

מנצלת את האשכול לשאלה
מישהו קרא את הספר החדש של הרב דיאמנט "זכו" על חינוך ילדים?

 

[סימפטי]

הרש״ר הירש אומר, שהדרך שהילדים יקבלו מההורים זה מינימום דרישות, ומה שדורשים לעמוד על זה שיבצעו, ואם נותנים מספיק אהבה ולא פוגעים בהם הם ירצו לבד לשמוע בקול ההורים.
תהיו סימפטי לילדים הם יהיו סימפטי אליכם, אחד משלים את השני, ככה זה העולם.

 

[yz57446]

ילד יכול להבין בדיבור! אין סיבה להתיחס אליו כמו בע"ח ולהוריד אותו בכח.

הגעתי משום מה למסקנה שאין סיבה לצעקה

הילד דורש שיחה ודרוש לשיחה
על כל דבר
וגם אם הספא שווה שתי מליון
"הילד לא מבין "אז גם בצעקה או בתפיסה חזקה לא הועלנו כי "הוא לא מבין כמונו "
לכן דיבור נכון ועוד פעם נכון

נדמה לי שהנשק הנכון הוא להכניס אותו לדיבור בעניין ושיחה ולהשאיר אותו בחובה ולא אותנו כך שבאוטומט ירד מהספא

 

[רקפת3]

רוב התגובות פה מדברות על ילדים גדולים שאפשר לדבר אליהם ולצפות בהתאם.
להוריד ילד פיזית - מדבר על ילדים קטנים, כשיש ילד חמוד ושובב בגיל שנתיים וחצי למשל - אתה יכול להגיד... ולהגיד.. ושוב להגיד...
וזה יכול להזיז לו מאד - אבל בד"כ לכיוון ההפוך..
שלא לדבר בכלל על הקריזות של ה"דווקא" שאז גם להוריד פיזית לא יעזור.. שוב ושוב ושוב - והאמת היא שאם לילד יש יותר סבלנות ופניות ממך (מה שבד"כ ככה..) אז הוא ינצח בסוף..
מהניסיון שלי מה שעוזר זה רק הסחת דעת.

 

[מרחבית]

לכן דיבור נכון ועוד פעם נכון

נדמה לי שהנשק הנכון הוא להכניס אותו לדיבור בעניין ושיחה ולהשאיר אותו בחובה ולא אותנו כך שבאוטומט ירד מהספא

מה הוא דיבור נכון לשיטתך?
מה פירוש 'להשאיר אותו בחובה'?
מה יגרום לו באוטומט לרדת מהספה?
אנא, שוחחי ודברי איתנו בעניין, והסבירי יותר את כוונתך...

 

[צלצולית]

לדעתי הכוונה לדבר איתו בשפה שהוא יבין את המסר וגם את הסמכות

 

[yz57446]

מה הוא דיבור נכון לשיטתך?
מה פירוש 'להשאיר אותו בחובה'?
מה יגרום לו באוטומט לרדת מהספה?
אנא, שוחחי ודברי איתנו בעניין, והסבירי יותר את כוונתך...

לדוגמא
אתה חכם ומבין שזה מצער אותנו
מצער זה מילה חודרנית
ההמשך יבוא
אני באוטובוס

 

[אלימלך וולו]

כשהורה כועס, וזה קורה ויקרה לכולם.
השאלה גם איך צועקים,
למשל ילד שבילגן את הבית ליכלך לא משנה מה,
אפשר לצעוק תמיד אתה מפלגן די כבר אי אפשר ככה!!
ואפשר לצעוק עבדתי כ"כ קשה לסדר, זה ממש קשה לי לראות את הבית מתבלגן בחזרה.

 

[cherry c]

פעם אחת סמכותית וחזקה

עכשיו תגדירי סמכותית...
אני לא רואה בשורה גדולה בשרשור הזה במילה סמכותית.
אני לא עדינונת ולא הססנית.

לדוגמא
אתה חכם ומבין שזה מצער אותנו
מצער זה מילה חודרנית

וגם בזה לא.

עדין אני יכולה אחרי המשפטים הבאים למצוא אותם בוהים בי בלי בלי לזוז ממקומם בס"מ לעבר החדר:

עכשיו אחרי שנהננו ככה בארוחת ערב, והיה לנו כיף תודה רבה לה', אנחנו מלבישים פיג'מות והולכים לישון..
מי עכשיו רוצה לשמח את אמא ומלביש פיגמה בזריזות?
שמלצי, הרגע ללכת לחדר ולהלביש פיגמה.
שמלצי מותק, אמא אמרה לך ללכת להלביש פיגמה, את/ה שומע/ת אותי?
שמלצי, בוא עכשיו איתי ונלביש פיגמה.
שמלצי אתה רוצה שנלך ביחד לחדר ונלביש פיגמה?
אוף חבל שאחרי כזה ערב מהנה, אני צריכה לגמור בטעם רע ולהכריח אתכם ללכת לישון.
ממש עצוב לי עכשיו.
כבר 8!!!
בטח שהוא עשה לך, אתם מתים מעייפות והורגים אחד את השני, הרגע כולם למיטות!



יאלה תתחילו לקטול משפט משפט...

הסבר מפורט בע''ה בספר שיצא לאור מ''חכמי פרוג''

אני רואה שירדת מהפסקנות ומהמילים המודגשות שהיו לך בהודעה הפותחת...

 

[yz57446]

לומר לו תדע לך אם תישאר להציק לספא אבא יפסיד הרבה כסף
פשוט לדגדג אצלו את המצפון
והוא מספיק מבין

חובה פירושו שההורה עשה את שלו והשאיר את הילד במצב שהוא חייב לתת תשובה למעשיו אז או שיפסיק מזה או שימשיך רק למשוך זמן(זה נקרא ומוגדר זמן עיכול) ואח"כ יעשה את רצונינו