דרוש מידע הזדמנות אחרונה להציל את בית שמש

[סי 2]

להגיע לוועדה, מאה אברכים, גם אם לא יתנו להיכנס - רוחם תחפוף על חברי הוועדה שלא יעזו להרים ידם נגד רבני העיר שליט"א.

איפה זה נמצא אולי נארגן קבוצה

 

[וותיק בעיר]

באגף ההנדסה החדש, ליד פארק התפוח

 

[עוף החול]

אני באמת לא מצליח להבין!
נציג ציבור חרדי פועל נגד האינטרסים של מי ששלח אותו?
תגידו שאני תמים, אבל זה נראה לי הזוי!!!
הסיבה היחידה שאני מצביע לנציגי ציבור שלא עושים כלום,
היא הוראתם של רבותי, אז באיזה עזות וחוצפה הם לא מצייתים להם.
להערכתי אם המפלגות החרדיות היו מנהלות קמפיין ללא קול קורא של גדו"י,
אני בכלל לא בטוח שהם עוברים אחוז חסימה.

 

[טראמפ 2024]

אני באמת לא מצליח להבין!
נציג ציבור חרדי פועל נגד האינטרסים של מי ששלח אותו?
תגידו שאני תמים, אבל זה נראה לי הזוי!!!
הסיבה היחידה שאני מצביע לנציגי ציבור שלא עושים כלום,
היא הוראתם של רבותי, אז באיזה עזות וחוצפה הם לא מצייתים להם.
להערכתי אם המפלגות החרדיות היו מנהלות קמפיין ללא קול קורא של גדו"י,
אני בכלל לא בטוח שהם עוברים אחוז חסימה.

יש מספיק תמימים שירוצו להצביע להם,
בעד הרמת קרן הדת וכו'

 

[אורי מלאכי]

יש מספיק תמימים שירוצו להצביע להם,
בעד הרמת קרן הדת וכו'

לא בלי הוראה מהרבנים
אלה אם אתה חושב שצימחונים יצביעו למפלגה שכל חבריה אוכלים בשר והסיבה היחידה להצביע להם שהם צמחונים ככה אם חברי הכנסת/עריה לא יבצאו את הוראות הרבנים והרבנים יסירו את התמיכה מהם הם יאבדו את רוב המצביעים שלהם

 

[אור אורות]

מה היה בסוף בועדה?

 

[הבט]

הכל עבר
היו"ר ניהל את הוועדה כרגיל
היה כמה שנמנעו לאחר שווידאו שיש רוב בלעדיהם

 

[איכא מאן דאמר]

הכל עבר
היו"ר ניהל את הוועדה כרגיל
היה כמה שנמנעו לאחר שווידאו שיש רוב בלעדיהם

מה בדיוק עבר שם?

 

[בייסי]

אני באמת לא מצליח להבין!
נציג ציבור חרדי פועל נגד האינטרסים של מי ששלח אותו?
תגידו שאני תמים, אבל זה נראה לי הזוי!!!
הסיבה היחידה שאני מצביע לנציגי ציבור שלא עושים כלום,
היא הוראתם של רבותי, אז באיזה עזות וחוצפה הם לא מצייתים להם.
להערכתי אם המפלגות החרדיות היו מנהלות קמפיין ללא קול קורא של גדו"י,
אני בכלל לא בטוח שהם עוברים אחוז חסימה.

אפשר לחשב מסלול מחדש

 

[A. ANSHIN]

החוצפה של שמעון גולדברג עוברת כל הגבולות!!!

מ ה ל ך ה ד י ו ן עו"ד נתן רוזנבלט ייצג את המתנגד חנוך גוטליב, מר רוזנבלט פירט את התנגדותם כמו"כ ניתנה זכות דיבור למשתתפים נוספים למרות שלא הוגשה על ידם התנגדות במועדים הקבועים בחוק, העו"ד הציג בפני הועדה כתב התנגדות נוספת של שלדבריו כוללת התנגדות מכ-500 מתושבי השכונה, ההתנגדות שהוצגה על ידי העו"ד רוזנבלט אינה מתייחסת לבקשה הנידונה, וכלל לא ברור על מה היא, כאשר ההתנגדות הוגשה על תכניות ברת תוקף )בש/167 מי/במ/841 )ואינה על תכנית בהפקדה או בקשה להיתר או הקלה וכאמור איננה לבקשה הנידונה. לא ברור לוועדה זכות עמידה של המתנגדים לאור זאת שאינם בעלי זכויות בקרקע וכן אינם מתגוררים במגרשים גובלים. המבקשים השיבו על הטענות המתנגדים הן לענין התכנון הן לעניין הצפיפות ועל כך שסך היח"ד המבוקש תואם לפרוגרמה השכונתית הכוללת 650,1 יח"ד, ובאשר לחשש המתנגדים לשינוי בצביון השכונה ציינו המבקשים כי הפרויקט ישווק לאוכלוסייה המאכלסת כהיום את השכונה מתחם A . באשר לטענות על התקדמות לא מספקת בפיתוח השכונה הועדה סבורה שטענת המתנגדים מוצדקת ולכן רואה לנכון להתנות את קידום הפרויקט בעמידה בשלביות פיתוח השכונה במיוחד באשר להקמת גינת כיס צמודה במגרש 600. התכנית החלה מאפשרת ניוד זכויות במתחם קיימת חוות דעת משפטית כי ניתן לנייד זכויות בהקלה בין מתחמים. הבקשה אושרה ברוב קולות, מר' ישראל סילברסטין נגד. ה ח ל ט ה : לאחר שמיעת ההתנגדויות והמבקשים והתרשמה כי אין בסיס לטענות המתנגדים והבקשה תואמת ואינה פורצת את הפרוגרמה במתחם A המסתכמת בסך 1650 יח"ד, אשר על כן הועדה החליטה לאשר סך של 153 יח"ד ואת ההקלות בקשר לתוספת קומה והגובה במסחר, הבלטת מרפסות עד %40 מקו הבניין קדמי/אחורי, חיפוי המבנה וניוד הזכויות כמבוקש ואת קומות כמפורט להלן. וכן ל א ש ר הבקשה להיתר בכפוף למילוי התנאים הבאים : 1 .באשר לקומות אושר כמבוקש 2 קומות למסחר אשר הגישה תהיה מרחוב הרב אדלשטיין והרב גרוסמן, וכן 8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין, כאשר לדירות בקומה העליונה תותר קומה נוספת לדירות דופלקס, כך שקומות המגורים יהיו בהתאם לתכניות החלות במקום )בש/167 מי/במ/841.) 2 .בעלי הקרקע גולובנציץ יצטרף כמגיש הבקשה. 3 .יש לצרף את מגרש 221 לבקשה. 4 .תנאי להיתר חפירה הוצאת היתר להקמת הגינה במגרש 600. 5 .תנאי להיתר מלא לבנין השלמת גינת הכיס במגרש 600. 6 .תנאי לאכלוס השלמת פיתוח כיכר בעל הסולם הרב גרוסמן. 7 .תיקון הערות הבוחנת.

 

[חני וחיים]

החוצפה של שמעון גולדברג עוברת כל הגבולות!!!

מ ה ל ך ה ד י ו ן עו"ד נתן רוזנבלט ייצג את המתנגד חנוך גוטליב, מר רוזנבלט פירט את התנגדותם כמו"כ ניתנה זכות דיבור למשתתפים נוספים למרות שלא הוגשה על ידם התנגדות במועדים הקבועים בחוק, העו"ד הציג בפני הועדה כתב התנגדות נוספת של שלדבריו כוללת התנגדות מכ-500 מתושבי השכונה, ההתנגדות שהוצגה על ידי העו"ד רוזנבלט אינה מתייחסת לבקשה הנידונה, וכלל לא ברור על מה היא, כאשר ההתנגדות הוגשה על תכניות ברת תוקף )בש/167 מי/במ/841 )ואינה על תכנית בהפקדה או בקשה להיתר או הקלה וכאמור איננה לבקשה הנידונה. לא ברור לוועדה זכות עמידה של המתנגדים לאור זאת שאינם בעלי זכויות בקרקע וכן אינם מתגוררים במגרשים גובלים. המבקשים השיבו על הטענות המתנגדים הן לענין התכנון הן לעניין הצפיפות ועל כך שסך היח"ד המבוקש תואם לפרוגרמה השכונתית הכוללת 650,1 יח"ד, ובאשר לחשש המתנגדים לשינוי בצביון השכונה ציינו המבקשים כי הפרויקט ישווק לאוכלוסייה המאכלסת כהיום את השכונה מתחם A . באשר לטענות על התקדמות לא מספקת בפיתוח השכונה הועדה סבורה שטענת המתנגדים מוצדקת ולכן רואה לנכון להתנות את קידום הפרויקט בעמידה בשלביות פיתוח השכונה במיוחד באשר להקמת גינת כיס צמודה במגרש 600. התכנית החלה מאפשרת ניוד זכויות במתחם קיימת חוות דעת משפטית כי ניתן לנייד זכויות בהקלה בין מתחמים. הבקשה אושרה ברוב קולות, מר' ישראל סילברסטין נגד. ה ח ל ט ה : לאחר שמיעת ההתנגדויות והמבקשים והתרשמה כי אין בסיס לטענות המתנגדים והבקשה תואמת ואינה פורצת את הפרוגרמה במתחם A המסתכמת בסך 1650 יח"ד, אשר על כן הועדה החליטה לאשר סך של 153 יח"ד ואת ההקלות בקשר לתוספת קומה והגובה במסחר, הבלטת מרפסות עד %40 מקו הבניין קדמי/אחורי, חיפוי המבנה וניוד הזכויות כמבוקש ואת קומות כמפורט להלן. וכן ל א ש ר הבקשה להיתר בכפוף למילוי התנאים הבאים : 1 .באשר לקומות אושר כמבוקש 2 קומות למסחר אשר הגישה תהיה מרחוב הרב אדלשטיין והרב גרוסמן, וכן 8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין, כאשר לדירות בקומה העליונה תותר קומה נוספת לדירות דופלקס, כך שקומות המגורים יהיו בהתאם לתכניות החלות במקום )בש/167 מי/במ/841.) 2 .בעלי הקרקע גולובנציץ יצטרף כמגיש הבקשה. 3 .יש לצרף את מגרש 221 לבקשה. 4 .תנאי להיתר חפירה הוצאת היתר להקמת הגינה במגרש 600. 5 .תנאי להיתר מלא לבנין השלמת גינת הכיס במגרש 600. 6 .תנאי לאכלוס השלמת פיתוח כיכר בעל הסולם הרב גרוסמן. 7 .תיקון הערות הבוחנת.

אני לא מבין גדול בתב"ע בבית שמש,

אבל אושר 8 קומות מגורים מעל המסחר - לא כ"כ חריג...
אושר 2 קומות מסחר - קצת חריג, אבל לא משהו שלא שמענו...

 

[A. ANSHIN]

רואים שאתה לא מבין בתב"ע.....
הקבלנים וועדות העירייה מומחים בהסתרת נתונים....

8 קומות מגורים מעל קומת המגורים = 9 קומות מגורים
+ שתי קומות מסחר = 4 קומות! (קומת מסחר מחושבת בדרך כלל כ-6 מטר גובה ולא 3 )
סה"כ 13 קומות !!!!

 

[A. ANSHIN]

ואל תשכח שבקומה ה-13 הותר קומה נוספת לדירות דופלקס
שבעתיד תהפוך ע"י הקלה לדירה רגילה...

 

[A. ANSHIN]

בבקשה עצמה כתוב כך:

‏הקמת מבנה הכולל 2 קומות מסחריות ומעליהן 10 קומות למגורים, 153 יח"ד.

 

[חני וחיים]

"8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין"
כלומר 8 קומות ותו לא... קומת כניסה אינה קומה היא מפלס הכניסה.
הותר 2 קומות מסחר ולא 4, - זה שקומת מסחר גבוהה מקומה רגילה לא הופכת אותה ל2 קומות.

ומעיון קצר בתב"ע ברמה ד'.
בשד' האמוראים הותר לבנות קומת מסחר, ומעליה 9 קומות מגורים עם אפשרות להוספה של קומה אחת...

 

[חני וחיים]

בבקשה עצמה כתוב כך:

‏הקמת מבנה הכולל 2 קומות מסחריות ומעליהן 10 קומות למגורים, 153 יח"ד.

שוב, אני לא מבין גדול בתב"ע בבית שמש, ובפרט לא בתב"ע הנ"ל.
אבל השאלה היחידה היא - כמה קומות יש מעל הכניסה הקובעת? [ולא כמה קומות הותרו בסה"כ].

ומעיון מקופיא נראה שזה היה כל הטריק שהם עשו,
שהכניסה הקובעת תיהיה מהמפלס הכי גבוה של הקרקע, וכך נוצרו עוד קומות....
אבל זה טריק מוכר שנעשה בכל מקום בארץ.

לדוגמא בב"ב יש בנין שהותרו בו 12 קומות,
אבל זה מכיון שיש מהמפלס הכניסה 5 קומות מינוס...

 

[A. ANSHIN]

8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין"
כלומר 8 קומות ותו לא... קומת כניסה אינה קומה היא מפלס הכניסה.
הותר 2 קומות מסחר ולא 4, - זה שקומת מסחר גבוהה מקומה רגילה לא הופכת אותה ל2 קומות.

לידיעתך לא כתוב:
"8 קומות מגורים מעל מפלס הכניסה"
אלא
"8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין"

ומעיון קצר בתב"ע ברמה ד'.
בשד' האמוראים הותר לבנות קומת מסחר, ומעליה 9 קומות מגורים עם אפשרות להוספה של קומה אחת...

1. לא נראה לי, שלח לי מס' מגרש ונבדוק,
2. נכון בד' העניין פרוץ קצת, ועל זה אנו בוכים היום, זה לא מתיר לשמעון גולדברג לפרוץ עוד הרבה יותר,
3. אז לא היה עדיין "תקנת העיר"

 

[חני וחיים]

לידיעתך לא כתוב:
"8 קומות מגורים מעל מפלס הכניסה"
אלא
"8 קומות מגורים מעל קומת המגורים בכניסה הראשית לבנין"

תגיד לי ותאמר לי
זה אותו דבר או היינו הך.

1. לא נראה לי, שלח לי מס' מגרש ונבדוק,

נכון בד' העניין פרוץ קצת, ועל זה אנו בוכים היום, זה לא מתיר לשמעון גולדברג לפרוץ עוד הרבה יותר

אם זה מצב התב"ע בבית שמש, הפריצה היא לא כ"כ גדולה...

ושזה נגד תקנת העיר - זוהי טענה שאין עליה תשובה! [אם באמת זה נגד התקנה...]

 

[A. ANSHIN]

תגיד לי ותאמר לי
זה אותו דבר או היינו הך.

ממש ממש לא!
תשאל כל מתחיל בתכנון ובניה... (אני אישית מכיר טוב את נושא התבעו"ת לעומק ועוסק בזה יותר משנה וחצי)

אם זה מצב התב"ע בבית שמש, הפריצה היא לא כ"כ גדולה...

שוב: כתבתי כבר שנכון שברמה ד' העניין נפרץ קצת...
אבל יש הבדל גדול מ-11 קומות ל-14 קומות!

ושזה נגד תקנת העיר - זוהי טענה שאין עליה תשובה! [אם באמת זה נגד התקנה...]

עיין בתקנת העיר... https://www.prog.co.il/threads/הזדמנות-אחרונה-להציל-את-בית-שמש.832199/post-11827682

 

[טראמפ 2024]

עיין בתקנת העיר... https://www.prog.co.il/threads/הזדמנות-אחרונה-להציל-את-בית-שמש.832199/post-11827682

אני לא מבין,
מה שווה תקנת העיר,
אם מי שחתום עליה לא הולך להילחם נגד הנציגים שהוא שלח?