סכנת הטאבו המשותף! - סיפור אמיתי!

[מטעמים]

48 עסקאות מתוך 135 עסקאות מכירת דירה בתוך בניין שדווחו לרשות המיסים החל מ-01.06.22, הן בטאבו כפול ומעלה.

מהיכן הנתון הזה?
לכאורה כל בעל ואשה זה טאבו משותף לא?

 

[רפ]

מהיכן הנתון הזה?
לכאורה כל בעל ואשה זה טאבו משותף לא?

בדיווח על המכירה מצוין איזה חלק מהדירה נמכר. 1 (שזו דירה שלמה) או פחות.
כך להבנתי, יתכן שאני טועה, פשוט זה ההסבר היחיד שאני רואה לנתון הזה.

 

[לואיזה]

יש בבני ברק/ירושלים/מודיעין עילית אלפי דירות שנרכשו בטאבו משותף.
הם יצרו את הפתרון הגדול ביותר לדיור במגזר שלנו.
ולספר על מקרה בודד שגם הוא עדיין לא ברור (מי הגיע ולמה) זה מעוות את התמונה.

יש בזה משהו מיוחד בעצם הרעיון שיכול להתקיים רק במגזר שלנו (ע"ע הגמחי"ם).

אך אם זאת בודאי יש בזה גם סיכונים.
ומי שעושה זאת בצורה זהירה וטובה, תוך התייעצות עם דיינים המתמחים בצירוף עו"ד הסיכונים קטנים מאד.

בתור אחת שקנתה בטאבו משותף ומצטערת על זה מאד כדאי לשאול אנשים שעשו את זה (לא בעלי ממון שקנו להשקעה להשכרה - אלא כאלה שגרים בדירות שקנו)
כנראה מבחוץ הדברים נראית אחרת. לא רואים את כל הבעיות שנוצרות אח"כ.

 

[אאאא....]

בתור אחת שקנתה בטאבו משותף ומצטערת על זה מאד כדאי לשאול אנשים שעשו את זה (לא בעלי ממון שקנו להשקעה להשכרה - אלא כאלה שגרים בדירות שקנו)
כנראה מבחוץ הדברים נראית אחרת. לא רואים את כל הבעיות שנוצרות אח"כ.

תפרטו יותר למה אתם מצטערים.
כדאי למנוע עוגמת נפש מאחרים.

 

[לואיזה]

בדיווח על המכירה מצוין איזה חלק מהדירה נמכר. 1 (שזו דירה שלמה) או פחות.
כך להבנתי, יתכן שאני טועה, פשוט זה ההסבר היחיד שאני רואה לנתון הזה.

כשבעל ואשה קונים זה נחשב מבחינת המדינה טאבו משותף ובחוזה עצמו כתוב 50% הבעל 50% האשה.

 

[669yehuda]

א רואים את כל הבעיות שנוצרות אח"כ.

אפשר לשתף בבקשה אילו בעיות?

 

[רפ]

כשבעל ואשה קונים זה נחשב מבחינת המדינה טאבו משותף ובחוזה עצמו כתוב 50% הבעל 50% האשה.

אבל עסקת המכירה היא על דירה שלמה, לא?

 

[לואיזה]

תפרטו יותר למה אתם מצטערים.
כדאי למנוע עוגמת נפש מאחרים.

יש הרבה בעיות לא אפרט את כולן.
אבל אתן דוגמאות
כשיש טאבו משותף חברת החשמל לא רואה בדירה כשתי יחדות אלא כיחידה אחת כך שרק אחד הצדדים מקבל על שמו את החשבון. זה יוצר בעיות.
משכנתא לא ניתן לקחת - אלא אם כן 2 הצדדים צריכים בדיוק אותו סכום באותם תנאים ולך תדע מה יהיה בעתיד.
בעיות של תשלומים - בגלל שיש מערכות משותפות - אינסטלציה, חשמל וכדו' - אם יש בעיות מי משלם? באיזה מקרה? אם צד אחד אשם במה שקרה אבל הציוד הוא משותף - מי נושא בתשלום?
כל הדברים כתבתי בעקבות מקרים שנתקלתי בהם.
והבעיה הכי גדולה ומהותית שהבית שלך בעצם לא שלך. הוא גם של מי שקנה איתך ולכן אם יש בעיות משפטיות גם אם היית בסדר, שילמת הכל - תוכל למצוא את עצמך בלי בית ומבחינה חוקית זה תקין.
יש עוד...
עייפתי

 

[לואיזה]

אבל עסקת המכירה היא על דירה שלמה, לא?

גם בטאבו משותף זה על דירה שלמה.
מבחינת החוק - אסור להפריד דירה למספר יחידות.

 

[רפ]

גם בטאבו משותף זה על דירה שלמה.
מבחינת החוק - אסור להפריד דירה למספר יחידות.

אז מה זה אומר עסקת מכירה שבה נמכר רק חלק מהדירה?

 

[אין דברים כאלה]

לי אמר עו"ד שהוא נתקל ביותר מקרים של דירות שנשרפו מאשר הסתבכות של טאבו משותף
רק מניח את זה כאן...

עורך דין של מה?
של תביעות שותפים או של נזקי רכוש.

אני דווקא שמעתי משדכן שאין שום עו"ד שמוכן לשמוע הצעת שידוך שמתבססת על קניית דירה בטאבו משותף...

 

[אין דברים כאלה]

בדיוק הפוך, הרבה אנשים מוכנים לקחת את הסיכון הזה בשביל לחסוך חצי מיליון שקל.

כל אחד והנקודת מבט שלו.
שניכם אומרים אותו דבר - הסיכון שווה חצי מיליון ש"ח

 

[אין דברים כאלה]

מנסיון.

 

[גלינג]

בתור אחת שקנתה בטאבו משותף ומצטערת על זה מאד כדאי לשאול אנשים שעשו את זה (לא בעלי ממון שקנו להשקעה להשכרה - אלא כאלה שגרים בדירות שקנו)
כנראה מבחוץ הדברים נראית אחרת. לא רואים את כל הבעיות שנוצרות אח"כ.

אני דבר מתוך היכרות קרובה מאד.
7 מבני משפחתי המצומצמת. והרבה מאד חברים קרובים שלא מתחרטים על כך לרגע.

 

[החכמה צודקת]

כל אחד והנקודת מבט שלו.
שניכם אומרים אותו דבר - הסיכון שווה חצי מיליון ש"ח

הסיכון הוא שווי הדירה שזה בד"כ יותר מחצי מיליון.
הסיכוי להרוויח הוא חצי מיליון.

 

[תוכנית]

וגם ההנחה בארנונה- מתחלקת ל-2
יש עד גודל מסויים שאפשר לקבל הנחה בארנונה
ואנשים מקבלים הנחה רק על חצי דירה...

 

[גלינג]

כשיש טאבו משותף חברת החשמל לא רואה בדירה כשתי יחדות אלא כיחידה אחת כך שרק אחד הצדדים מקבל על שמו את החשבון. זה יוצר בעיות.

יש לך כמה פתרונות.
הא' מונה משני.
הב' לשלם כדי שיפוצל.
והג' שאחד מתחבר לועד הבית (עם מונה משני לכלל הבניין).

בעיות של תשלומים - בגלל שיש מערכות משותפות - אינסטלציה, חשמל וכדו' - אם יש בעיות מי משלם? באיזה מקרה? אם צד אחד אשם במה שקרה אבל הציוד הוא משותף - מי נושא בתשלום?

דברים אלו יכולים להיות מסוכמים מראש עם ערבונות ובטוחות מול עו''ד ודיין המתמחה בשותפויות.

תוכל למצוא את עצמך בלי בית

יש הרבה יותר אנשים שרכשו דירה מקבלן ונשארו בלי כלום מאשר בטאבו משותף.
גם במקרה הכי קיצון שיש השותף יכול להחליף את הבעייתי לפני שיזרקו את שניהם מהדירה.

 

[גלינג]

וגם ההנחה בארנונה- מתחלקת ל-2
יש עד גודל מסויים שאפשר לקבל הנחה בארנונה
ואנשים מקבלים הנחה רק על חצי דירה...

בני ברק ניתן לפצל את הארנונה.
ומעל 6 נפשות ההנחה על כל הדירה.

אך בכל שאלות הלו השאלה האופציה השניה.
ברור שיותר זול לשלם כמה שקלים בארנונה מאשר לרכוש דירה בפער של 25%

 

[ש. צ. וינמן]

יש הרבה בעיות לא אפרט את כולן.
אבל אתן דוגמאות
כשיש טאבו משותף חברת החשמל לא רואה בדירה כשתי יחדות אלא כיחידה אחת כך שרק אחד הצדדים מקבל על שמו את החשבון. זה יוצר בעיות.
משכנתא לא ניתן לקחת - אלא אם כן 2 הצדדים צריכים בדיוק אותו סכום באותם תנאים ולך תדע מה יהיה בעתיד.
בעיות של תשלומים - בגלל שיש מערכות משותפות - אינסטלציה, חשמל וכדו' - אם יש בעיות מי משלם? באיזה מקרה? אם צד אחד אשם במה שקרה אבל הציוד הוא משותף - מי נושא בתשלום?
כל הדברים כתבתי בעקבות מקרים שנתקלתי בהם.
והבעיה הכי גדולה ומהותית שהבית שלך בעצם לא שלך. הוא גם של מי שקנה איתך ולכן אם יש בעיות משפטיות גם אם היית בסדר, שילמת הכל - תוכל למצוא את עצמך בלי בית ומבחינה חוקית זה תקין.
יש עוד...
עייפתי

אני לא הולכת להיכנס לפרטים, אבל הבעיות שאת מעלה אומרות שחייבים חוזה אצל אנשים שההתמחות שלהם היא טאבו משותף ויודעים איך למזער את הנזקים שיכולים לצוץ מבלי לפגוע באף אחד מהצדדים.
ולא כל עורך דין או ידיד מסור מתאים לכך.

 

[לואיזה]

אני דבר מתוך היכרות קרובה מאד.
7 מבני משפחתי המצומצמת. והרבה מאד חברים קרובים שלא מתחרטים על כך לרגע.

מקווה שהם יודעים להעריך במה זכו
ומאחלת שימשיך כך לתמיד
אני שומעת גם על מקרים אחרים...