קורונה פרופורציות....

[הדוויג]

ושמירת הנפש שלהם היתה חשובה להם משמירת הגוף עוד מההתחלה.

באיזה אופן בדיוק עטיית מסכה ושמירה על היגיינה ומרחק פוגעים בשמירת הנפש?

 

[secret]

ויש גם ענין להמציא?
ויש ענין להבין שגם אם כתבו משהו בעצם הרבי התכוון להיפך ורק בגלל....?

באופן שרירותי את תוקפת אותי בהודעות שלא פונות אלייך ומסלפת דברים.
אז לפני שאדווח להנהלה כי יש גבול, פשוט תפסיקי עם זה.

 

[Ruty Kepler]

איפה כתבתי שהוא מבחוץ?

לא את כתבת, אלא אחרים...
הדיון שנגררנו אליו פה הוא לגבי הדבקות בתוך קהילות שנחשבות לשומרות. (קהילות/יישובים/לא משנה מה).
מה שניסיתי לומר היה, שאם יש התפרצות, זה אומר שלא שמרו. (אני פה בעד שמירת הנחיות, אם שמת לב. כלומר: בעד זה שאם לא שומרים, יש התפרצויות).
ומה שאחרים טוענים זה ששמרו היטב, וההתפרצות הגיעה איכשהו מיחידים מחוץ לקהילה, ואיכשהו זלגה.

 

[shira bira]

היתה חשובה להם משמירת הנפש והגוף של אחרים.

עד שזה מגיע למלוניות ואז פתאום הכלל חייב להם.

 

[ברברוג]

אבל אף אחד מקהילה דמיונית אחרת, לא אשם בכך.

זה כמו לומר שהיהודי אשם שהמחבל רצח אותו כי הוא לא ברח מספיק טוב

 

[shira bira]

לא את כתבת, אלא אחרים.

שאלת אותי. אז עניתי.

 

[טבריה]

צ

המסיכות לא מונעות הידבקות.
כן מונעות (כמעט לגמרי) הדבקה.

צודקת, אך גם הדבקה הן לא מונעות ב100%

 

[efrat1]

באיזה אופן בדיוק עטיית מסכה ושמירה על היגיינה ומרחק פוגעים בשמירת הנפש?

לא ברור
ניסיתי כמה פעמים להבין את זה בפורום,
ואף אחד ממכחישי הקורונה לא ידע לענות על זה.
אבל מה זה משנה? ממילא מי שמת זה היה בגלל התקפי לב או התעללות הרופאים בבתי החולים

 

[דודסטו]

בקצב הנוכחי ברור שארוכה (בערים חילוניות אוחזים ב2% מאומתים)
אם מורידים מהשמירה מגיעים לשם די מהר (מחוזות בהודו הגיעו לחיסון עדר, נוגדנים אצל רוב האוכלוסיה בבדיקות סרולוגיות תוך מספר חודשים)

נ.ב. הדרך לחיסון עדר רצופה במוות ותופעות לוואי

יש מקור לזה או שזה המצאה של חולמים????

 

[shira bira]

ומה שאחרים טוענים זה ששמרו היטב, וההתפרצות הגיעה איכשהו מיחידים מחוץ לקהילה, ואיכשהו זלגה.

לא נכון.
מה שהם טוענים זה שהדבקה בעקבות יחידים לא מעידה על כך שהקהילה לא שמרה בעבר.
ובטח לא מעידה על כך שמי ששומר נדבק כמו מי שלא.

 

[הדוויג]

צודקת, אך גם הדבקה הן לא מונעות ב100%

גם חגורת בטיחות לא מונעת מוות מתאונת דרכים במאה אחוז.

 

[efrat1]

גם חגורת בטיחות לא מונעת מוות מתאונת דרכים במאה אחוז.

או מוות של מי שהיה חגור, ומישהו (מקהילה אחרת שלא חוגרת) נכנס בו חזיתית.

 

[טבריה]

גם חגורת בטיחות לא מונעת מוות מתאונת דרכים במאה אחוז.

נכון, ואז?
בגלל זה יש איזשהו היתר להמנע מלחגור אותן?
נראה לי הבנת אותי לא נכון, אני מאלו שלא מורידים מסיכה לשניה, כבר כתבתי באחת ההודעות שאני משתייכת לחסידות קרלין, ולא צריך פרוט יותר.

 

[הדוויג]

התכוונתי לסתור את הטענות של אלו שלא עוטים מסכה ויודעים לספר על אח של חבר שעטה מסכה אפילו במקלחת ובכל זאת הוא נדבק.
זה סתם חוסר הבנה.

העובדה שמישהו נדבק למרות שהוא הקפיד ושמר על עצמו לא מוכיחה שהשמירה לא יעילה. משום שהיא אף פעם לא יעילה במאה אחוז.
בדיוק כמו שכל אחד מבין שצריך לחגור חגורות בטיחות למרות שהן לא יעילות במאה אחוז.

 

[efrat1]

נכון, ואז?
בגלל זה יש איזשהו היתר להמנע מלחגור אותן?
נראה לי הבנת אותי לא נכון, אני מאלו שלא מורידים מסיכה לשניה, כבר כתבתי באחת ההודעות שאני משתייכת לחסידות קרלין, ולא צריך פרוט יותר.

הוא התכוון לומר שבכל זאת חוגרים אותן...
הכל טוב

 

[דודסטו]

סגר מסננת עם "העלמות עין" אינו יכול להיות יעיל.

מחקר חדש קובע: אין צורך בסגר הרמטי אלא בהפחתת ההתניידות

חוקרים מאוניברסיטת תל אביב עקבו אחרי היקף התנועה במדינות ה-OECD והגיעו למסקנה: מועד ההתחלה של הריחוק החברתי הוא המנבא הטוב ביותר לתמותה מקורונה

doctorsonly.co.il

זה מוכיח להיפך לא?

 

[Yerushalmit]

אינני מבינה מדוע א"א לחבוש מסיכה - זה אכן לא נוח לאף אחד

ולכן חוסר נוחות זו לא סיבה מוצדקת

ובאמת - הייתי בבית שמש בחפציבה בר"ה וממש מש הזדעזעתי

 

[Ruty Kepler]

זה כמו לומר שהיהודי אשם שהמחבל רצח אותו כי הוא לא ברח מספיק טוב

אם קהילה לא שמה מאבטח בפתח בית הכנסת שלה, למרות שההוראות מחייבות מאבטח - יש להם בהחלט אשם תורם לכך שנכנס מחבל.
והם לא יכולים לומר 'עשינו הכל, שמרנו על ההוראות, אבל מה לעשות, בגלל הסכמי אוסלו בא המחבל'.

 

[Ruty Kepler]

לא נכון.
מה שהם טוענים זה שהדבקה עקבות יחידים לא מעידה על כך שהקהילה לא שמרה בעבר.
ובטח לא מעידה על כך שמי ששומר נבדק כמו מי שלא.

אז זו טענה אחרת.

הטענה שהביא הסוד הגלוי ופתחה את הדיון פה, הייתה ש"ההתפרצות בקהילות ששומרים היא בגלל אלו שלא שומרים שהדביקו אותם".
והיא מבחינה לוגית לא נכונה. כי אם קהילה שומרת היטב, גם הדבקה מבחוץ לא תהפוך להתפרצות.

 

[efrat1]

אם קהילה לא שמה מאבטח בפתח בית הכנסת שלה, למרות שההוראות מחייבות מאבטח - יש להם בהחלט אשם תורם לכך שנכנס מחבל.
והם לא יכולים לומר 'עשינו הכל, שמרנו על ההוראות, אבל מה לעשות, בגלל הסכמי אוסלו בא המחבל'.

האמת, אני לא יודעת מה את מנסה להוכיח בכל האשכול הזה.
שצריך להישמר?
שמוטב שלא להישמר כבר מההתחלה?
שהחולים אשמים?
שהמדביקים שומרים על נפשם?
תעשי לי סדר.