דרוש מידע ערבים

[ודבק ליבנו]

אז תלך לשאול את רה"י שלך
ואת הביקורת תיתן למי שצריך
מהפרום הזה מבטיחה לך שלא יגיע לרב שרייבר והרב שפרינצלס מילה.

לא רואה שום בעיה בלהביע את הביקורת כאן בצורה פומבית. אני שוב תומך בקופת העיר בכל ליבי. מכיר באופן אישי. תורם להם כשאני יכול. ומעריך מאוד את המנהלים.
מאידך אני מאמין באנשים שהם מספיק בוגרים, כדי להכיל שביקורת על צורת הפרסום של הקופה אינה מגרעת במטרותיה הטובות של הקופה.
ואני בהחלט מאמין שכשאני כותב כאן אנשים קוראים את זה וזה מגיע לאוזניים הנכונות. והם כבר יעשו את השיקול שלהם.

 

[. net]

תשובה לטענות של דירה נוספת וכו'


אני חושבת שהרבנים ראו משפחות יתומים שהיו בהתמוטטות כלכלית ולא היה כסף להוצאות החתונה וגם לדירה ,וחשבו שחייבים להציל אותם ואז חשבו על ערבים שיעזרו ליתומים בצורה מכובדת .

והם עשו תקנון כנראה למי שהם חשבו שזה ממש הצלה .

מי לא עומד בתקנון לא חייב להרשם !!!(אלא אם כן הוא רוצה מצוות של תרומה לעניים )

כנראה שבתקנון הם החריגו מה שהם לא חשבו שזה 'להציל' ,אבל אתם לא חייבים להרשם .

אם אתם לא עומדים בתקנות ביכולתכם לא להירשם ואל תבואו בטענות !!!!!!


אם היה חוזה מסוים במסלול ביטוח כלשהו היית מעלה בדעתך לבוא בדרישה לחברה לשנות ?

למה כשזה עמותה כל כך יקרה שמצילה אנשים אתם באים בדרישה לשנות את התקנות ???? לא מתאים לכם אל תרשמו !!!
(אלא אם כן אתם רוצים צדקה לעניים כמו שכתבתי ,אבל אז בוודאי שאל תבזו את הקופה והתכנית)

 

[אם לא תשאל איך תדע]

שייך [משפחתית, מוסדות שלמדתי, חברים וכו'] חד משמעית לצד של קופת העיר.
וכמו שכתבתי למעלה הערכה על הקופה ואף עדות אישית על המנהל.
חוץ מזה אני שייך למין האדם שיש בו דעת, ומביע ביקורת בונה כשצריך על מנת שתתוקן.

ביקורת לא בונה
תוציאו את השטות הזאת מהראש
אין דבר כזה 'ביקורת בונה'

קיים 'להציע עזרה' 'תמיכה' 'ייעוץ'
וגם אלו לא בכל מקום ולא בכל זמן

 

[אם לא תשאל איך תדע]

ערבים של קופת העיר שונה לחלוטין, לצערי הייתי מעורב בשני מיקרים, והמשפחה שהיה לה ערבים בקופת העיר הייתה להם בת מאורסת בשעת פטירת אחד ההורים והם קיבלו כבר להוצאות החתונה תוך פחות מחודש את מה שמגיע להם .
קופת העיר בערבים מאוד מהירים ומסודרים, בשונה ממקומות אחרים,

אני לא רוצה להיכנס לפרטי המקרה
יש מקרים ויש מקרים

 

[כמו הרוח]

לא מצליחה להבין
איך ניתן לאנשים אנונימים
שלא עשו 1% ממה שעשו קופת העיר
על מנהליה ורבניה
להביע ביקורת ציבורית
נראה לכם הגיוני?
במיוחד שהם לא שותפים לפורום
מה שהקופה הזאת עשתה זה דבר הכי גדול שהיה בציבור החרדי.
ויכולים להעיד על זה כל גבאי הקופות בכל רחבי הארץ.
וכן אנחנו כציבור חרדי
יש מקומות שלא ניתן להביע ביקורת
ואחד מהם זה על רבנים וגדולי הדור.
שידוע תמיכתם בקופה.

 

[Ruty Kepler]

בקופת העיר יאמרו להם כך:
40,000 המשפחות החברות בפרויקט ערבים, הם רובם ככולם משפחות אברכים שבעצמם לא סוגרים את החודש אלא בקושי רב.
להם עצמם יש קשיים גדולים בנישואי ילדיהם, וגם את המעשרות שלהם היו שמחים לתת לאחיהם ואחיותיהם המתמודדים בקושי עצום גם הם עם עניין נישואי הילדים. אבל עם ישראל רחמנים בני רחמנים, וכשמדובר ביתומים הם פותחים את הלב ועושים מאמץ נוסף כדי לעזור. עד כמה לעזור? קבעו גדולי ישראל כי הרף הוא 200,000 ליתום. האברך התורם שמקווה להאריך ימים עד מאה ועשרים היה מוכן לקבל 200,000 שקל לכל ילד אבל הוא לא יקבל. והוא מבין את זה, כי לילדים שלך יש הורים וליתומים האלו אין אבא. אבל אם יש להם דירה בפריפריה שמכניסה להם הכנסה חודשית שלתורמים אין, ויוכלו גם בשלב מסויים למכור אותה ולכסות חובות, דבר שלתורמים אין, ההיגיון אומר לנכות את אותה דירה מסך התשלומים שיקבלו היתומים.
נקצין את זה יותר.
אלמנה עם 10 ילדים, עם 5 דירות בפריפריה שבזכותם היא מכלכלת את עצמה וברוך השם לא יודעים מחסור. לא הגיוני לא לתת לה? למרות שאנחנו בעצם אומרים לה 'תמכרי את הדירות כדי לחתן את הילדים'??

אוקיי, קיבלתי.
בזמנו כשנפתחו ה'ערבים' ונרשמנו לאחד מהם (ואין לי מושג למי), היה נשמע לנו שזה יותר כמו תוכנית ביטוח.
כך שאדם יוכל להיות בטוח שלילדיו יהיה 200,000 ש"ח לנישואיהם, אם ילך מהעולם.
ומבחינתי כל פעם שגבו את ה-72 ש"ח, פחות עניין אותי מה יש לאלמנה ומה אין. סמכתי על כך שמדובר על יתום שאוספים לו 200,000 ש"ח בקרן לנישואיו. גם אם לאמא שלו יש לחם וחלב, וארטיקים, והוא חי ברמה סבירה.

אתם מתארים כרגע משהו אחר - קופת צדקה, שמוודאת בדרך כבוד שיתומים ממשפחות עניות מאוד, יוכלו להנשא ברמה סבירה.
שזה בסדר גמור, רק צריך לעשות סוויץ' בראש.

 

[כמו הרוח]

ואגב אפשר לעלות את התקנון של ערבים שוב
אם זה מעניין וכל אחד יחליט האם זה מתאים לו.

 

[זכות הרבים]

אוקיי, קיבלתי.
בזמנו כשנפתחו ה'ערבים' ונרשמנו לאחד מהם (ואין לי מושג למי), היה נשמע לנו שזה יותר כמו תוכנית ביטוח.
כך שאדם יוכל להיות בטוח שלילדיו יהיה 200,000 ש"ח לנישואיהם, אם ילך מהעולם.
ומבחינתי כל פעם שגבו את ה-72 ש"ח, פחות עניין אותי מה יש לאלמנה ומה אין. סמכתי על כך שמדובר על יתום שאוספים לו 200,000 ש"ח בקרן לנישואיו. גם אם לאמא שלו יש לחם וחלב, וארטיקים, והוא חי ברמה סבירה.

אתם מתארים כרגע משהו אחר - קופת צדקה, שמוודאת בדרך כבוד שיתומים ממשפחות עניות מאוד, יוכלו להנשא ברמה סבירה.
שזה בסדר גמור, רק צריך לעשות סוויץ' בראש

השערה שלי:
כשפתחו את התוכנית באמת חשבו שזה יהיה קהל היעד, אנשים שרוצים ביטוח חיים
אבל כשראו שהאנשים מהסגנון הזה יותר מתחברים לדעות של הטרולים סגנון 'מור יוסף'
שפמפמים עם קשר ובלי קשר על לעשות ביטוח חיים.
וראו שרוב הציבור שמנוי על התוכנית הוא יותר סגנון אברכים/נותני צדקה.
אז ברור שהקריטריונים יהיו בהתאם.

 

[רחשי הלב]

גם אם לאמא שלו יש לחם וחלב, וארטיקים, והוא חי ברמה סבירה.

אכן. גם יתום שיש לו לאחיו ואחיותיו לחם וארטיקים, אפילו שניים, מקבל מערבים.

כך שאדם יוכל להיות בטוח שלילדיו יהיה 200,000 ש"ח לנישואיהם, אם ילך מהעולם.

הנה הניסוח המדוייק: כך שאדם יוכל להיות בטוח שלילדיו יהיה לפחות 200,000 שקל לנישואיהם אם ילך מהעולם. בין אם זה ביטוח חיים, דירה בפריפריה או כסף מתוכנית ערבים.
אם היא לא רוצה למכור את הדירה היא יכולה ללוות 200000 ש"ח כנגדה כמו שעושה כל אברך שיש לו דירה בפריפריה ולשלם את ההלוואה מכספי השכירות.

 

[hishtadlut]

סיכום של ה"ביקורת" שעלתה פה ותשובות:

צורת הפרסום (ישועות ברכות) לא מספיק מכובדת
זה מה שמביא את הכסף ויש לקופה אחריות לעזור לעניים

למה משקיעים הון בפרסום
כנ"ל, זה לא באמת עולה הון יש חבילות פרסום

למה משפחה של יתומים שיש להם 400 א' ליתום לא יקבלו מערבים
כי זה כספי צדקה

 

[רחשי הלב]

שיתומים ממשפחות עניות מאוד

למה להקצין? גם יתומים ממשפחות לא עניות מאוד ואפילו לא עניות בכלל מקבלים את מלוא הסכום מערבים.
כל מי שאין לו דירה בפריפריה או ביטוח חיים הוא עני מאוד?

 

[hishtadlut]

שאלה שעדיין לא התבררה מספיק
למה יתום מעל גיל 35 לא מקבל מערבים
אפשרות לתשובה: בגיל הזה לא רוצים לגבות עבורו מכספי צדקה כי לצערנו יש סיכוי גדול שכבר לא ינשא
פתרון לבעיה: לבצע עבורו גבייה בעת אירוסיו
אופציה אפשרית: ועדת הרבנים של הקרן בהגיע אליה מקרה כזה תדון ותאשר גבייה אם יוכח הצורך
@רחשי הלב האם זה באמת כך?

 

[גלגל הצבעים]

שאלה שעדיין לא התבררה מספיק
למה יתום מעל גיל 35 לא מקבל מערבים
אפשרות לתשובה: בגיל הזה לא רוצים לגבות עבורו מכספי צדקה כי לצערנו יש סיכוי גדול שכבר לא ינשא
פתרון לבעיה: לבצע עבורו גבייה בעת אירוסיו
אופציה אפשרית: ועדת הרבנים של הקרן בהגיע אליה מקרה כזה תדון ותאשר גבייה אם יוכח הצורך
@רחשי הלב האם זה באמת כך?

למיטב הבנתי זה בגלל שבד''כ בגיל זה כבר ההתחייבויות לא משחקות בשידוך.

 

[hishtadlut]

למיטב הבנתי זה בגלל שבד''כ בגיל זה כבר ההתחייבויות לא משחקות בשידוך.

בשידוך אחד שהכרתי בגילאים הנ"ל זה שיחק אבל אולי זה החריג

נ.ב. מהכרות עם בחורים בגילאים הנ"ל גם אם הדרישה לא עומדת על השולחן עדיין היא מונעת את השידוך, יש להם את אזור הנוחות והם לא יזוזו ממנו בלי בסיס כלכלי.

 

[Ruty Kepler]

למה להקצין? גם יתומים ממשפחות לא עניות מאוד ואפילו לא עניות בכלל מקבלים את מלוא הסכום מערבים.
כל מי שאין לו דירה בפריפריה או ביטוח חיים הוא עני מאוד?

אהממ... בסביבה החסידית-מרכז ירושלמית שבאזורי, מי שלא עני, כבר יש לו דירת השקעה בדרך כלל.
וכמו שציינו כאן, עם הפטירה המשכנתא נפרעת.
אבל אולי זו באמת לא הנורמה החרדית ובוודאי לא האברכית.

 

[רחשי הלב]

אבל אולי זו באמת לא הנורמה החרדית ובוודאי לא האברכית.

.

 

[רמיזא]

@רחשי הלב האם זה נכון שכל 200000 ש"ח זה אך ורק לדירה ולא לחתונה ?

 

[רחשי הלב]

@רחשי הלב האם זה נכון שכל 200000 ש"ח זה אך ורק לדירה ולא לחתונה ?

לא יודע.

 

[רמיזא]

אני לא יודע למה כל הזמן כותבים כאן שכספי ערבים מיועדים לנישואים
זה מיועד לדירה עבור היתום
הם לא מעבירים כסף מכספי ערבים עבור החתונה

לא נראה לי נכון.

 

[hishtadlut]

אהממ... בסביבה החסידית-מרכז ירושלמית שבאזורי, מי שלא עני, כבר יש לו דירת השקעה בדרך כלל.
וכמו שציינו כאן, עם הפטירה המשכנתא נפרעת.
אבל אולי זו באמת לא הנורמה החרדית ובוודאי לא האברכית.

ל10% ממשקי הבית יש דירה שנייה
לא מצאתי התפלגות לפי אוכלוסיות אבל ודאי שזה לא הנורמה