דרוש מידע ענין חשוב לדבר עליו...

[יוסף שחק]

עזב תעזב עימו זה רק בפריקה וטעינה על החמור שלו

 

[חושב מחדש]

(למה הוא לא נפתח בכלל ב'חכמת'?)

רק בקשה קטנה,
אתן כבר יושבות, ועולה אשה נשואה, אל תתחילו לדון על כל אחד שיושב..
מי עומד/ת לעמוד, ומי לא יעמוד..

היום באוטובוס מתל אביב לרמת גן - זה היה הדיון

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

עזב תעזב עימו זה רק בפריקה וטעינה על החמור שלו

אתה נכנס לפרטי הדינים וזה מצויין
אני מדבר על רוח הדברים, ותעיין במפרשים שמוסיפים שבעזרה למישהו בדרך אתה מקיים את המצווה, גם אם אין חמור בסביבה.

 

[IAvigail]

אשה נשואה תעמוד

לא מדברת על מצב מיוחד
ואולי כבר כתבו את זה מעלי-לא עקבתי-ארוך מידי..
אבל מה ההבדל של אשה נשואה על רווקה?
שתיהן חוזרות ממוטטות מהעבודה באותה שעה
מה היתרון שלה על הרווקה?
לא מדברת על אישה מבוגרת..
אבל הקטע הזה שחזר על עצמו שרווקות חייבות לקום לנשואות-צרם לי ממש
אולי שנשואות יקומו לרווקות?
גם להם קשה בחיים.. ויש ימים עמוסים ועייף להן ואין להן כח.!

 

[הדר 310]

מעשה שהיה-

סבי שיהיה בריא עלה לאוטובוס. ומקום לשבת - אין.
לפתע קם ילד חילוני ומפנה לו את מקומו באדיבות.
סבי התיישב והחל לפתח שיחה עם הילד הנחמד.
סבי שאל את הילד מי לימד אותו שצריך לקום למבוגרים באוטובוס והילד ענה שיש להם עכשיו מבצע נושא פרסים בבית הספר וחלק מהפרמטרים לזכייה הוא לקום למבוגר באוטובוס.

אז שאלו סבי- ואם לא היה לכם מבצע עכשיו בבית הספר, היית קם לי באוטובוס?
ענה לו ילד החמד - לא!

 

[סמינר דוד]

נראה שנורא נפגעת סליחה לא זו הייתה כוונתי ...

אני חושבת שגם במקומות הלימוד צריך לתת את הדעת לנושא ויש לו מספיק חשיבות זה הכל...
(וגם ציינתי שיש קשר (האמהות הקדושות) בין חסד (ודרך ארץ ) לצניעות לדוגמא ראי ערך רבקה אימנו...)

אני לא יודעת אם יש פה מקום לפגיעה,

אני לא המומה מזה שפגעת בי, אלא הדברים שכתבת בשמי פשוט לא נכונים.

את אומרת שנראה מדברי לא ללמוד תנ"ך ללמוד רק צניעות, בשעה שרק שאלתי, מה הקשר בין מה שלומדים בסמינר, במקרה הזה דיברו על צניעות, לבין עשיית חסד.

רוצים לומר שעשיית חסד חשוב, דברו על זה שילמדו יותר מוסר (שגם את זה הזכרתי בדברי), אבל אל תקשרו את זה לצניעות או כל לימוד אחר, כולל תנ"ך, שהם חשובים עד מאוד.

 

[שולה]

אשרי ההורים והמחנכים שלכן (סמינר שרייבר! כך התברר בהמשך הנסיעה...)

יצא לי לפני כמה חודשים להתקל גם (בסיטואציה אחרת) בקבוצת בנות מהסמינר הזה. לא הכרתי אותו קודם לכן, אבל הוקסמתי מהן! החינוך, מהעדינות, מהאצילות!
אשדודיות, מקנאה בכן שיש לכן סמינר כזה לשלוח אליו.

 

[ELFISH]

קו 55 בשעה 3 וחצי בצהריים היום, מגבעת שאול לעיר. מפוצץ זה מילה עדינה, ושלחו אוטובוס בודד ולא מפרקי. מילא.
אני עומדת עם ילדה קטנה יחד עם כל בנות ישראל משלל הסמינרים בשכונה, ולידי יושב לבד אדם בן כ50 לערך, בן תורה על פי לבושו. 2 ספסלים מקדימה- עוד גבר לבד בספסל זוגי. הצעתי לבת שלי לשבת לידו והיא לא רצתה, אז הנחתי את התיקים על הכסא. לפחות עוד מורה עייפה בסמינר תצליח לעלות על האוטובוס ולעמוד במקום שהתיקים שלנו יתפסו מקום עמידה.

הוא מנופף לי עם היד ככה- תזוזו, אני צריך לרדת עוד 2 תחנות.

עוד לא הרמתי את הלסת.

 

[בן ציון הלמ]

אז שאלו סבי- ואם לא היה לכם מבצע עכשיו בבית הספר, היית קם לי באוטובוס?
ענה לו ילד החמד - לא!

טרחתם לציין שהילד חילוני.
לצערי,
גם בחיידרים היום מחנכים בשיטת המבצעים,
ורק לכבוד המבצע הילדים מקיימים ועושים חסד.
הבעיה הזאת היא שורשית.

 

[Tweenset]

טרחתם לציין שהילד חילוני.
לצערי,
גם בחיידרים היום מחנכים בשיטת המבצעים,
ורק לכבוד המבצע הילדים מקיימים ועושים חסד.
הבעיה הזאת היא שורשית.

כל חינוך מתחיל ככה. ואחרי הפעולות נמשכים הלבבות.
זו לא המצאה של הדור שלנו
ההבדל הוא שמחדירים ערך במעשה, ומנסים לגרום לילד להמשיך כך גם כשאין מבצע.
השאלה מה מלמדים בבית הספר החילוני - - -

דווקא הכנות של הילד הזה ראויה לציון!

 

[אפשרי]

חברות התחבורה הן לא הכתובת, לא מאיתנו הם קיבלו רשות למונופול על אשכול תחבורה מסויים, אז איננו יכולים להתלונן עליהם.
האשם היחיד הוא השלטון, קרי משרד התחבורה וחברי הכנסת. הם נשלחו על ידינו לדאוג לתחבורה ציבורית והם לא עושים זאת. נקודה.
מש' התחבורה אמור לדעת בוודאות שאם הוא לא יפקח עם חבל קצר מאוד על חברות התח"צ, זה מה שיקרה והם לא יעשו את תפקידם כהוגן.

אדון ישראל כץ נקרא בולדוזר. משרד התחבורה נקרא משרד מוערך מאוד. אבל הדבר היחיד שהוא עושה זה כבישים מעל מתחת ובתוך פני הקרקע. או שמים פתוחים לטיסות. הנושא של אמינות התח"צ פשוט לא מעניין אותו.

הכי מתסכל את שבויי התח"צ, זה לקרוא כתבה יפה על כביש חדש, שנפתח בהשקעה של עשרות מליונים, בשעה שהם יודעים, שאת הכביש הזה הם יעברו בעמידה/ישיבה על המדרגות, כשהאוטובוס בחצי שעה איחור - אז מה משנה כבר אם הכביש הזה חסך איזשהם חמש דקות נסיעה.

בעיני, כאן טמון אחד הפערים האמיתיים בין השכבות בחברה הישראלית. מי שאין לו רכב, לא קיים אפילו. שקופים אמרנו כבר?

אולי הנה השנקל לי בכל אופן.
הכתובת, כפי שמסכימים איתי כאן, היא משרד התחבורה.
ולמרות שהם עושים קצת מאוד, עדיין צריך לזכור שהם הכתובת - לא אשכולות בפרוג ואפי' לא חברות התחבורה.
יש מוקד טלפוני שפתח אותו יהודי יקר, שבכמה הקשות, שולח תלונה כתובה למשרד התחבורה.
נרשמים פעם אחת עם השם והפרטים, ואח"כ בכל פעם שיש תלונה, מתקשרים ומקישים את הפרטים של התלונה הספיציפית, והם שולחים את התלונה למשרד התחבורה.
מה שחשוב, זה שכך אפשר לשלוח תלונה בזמן אמת. כי עד שמגיעים הביתה, שוכחים.
נזכור: בדרך הטבע, הם אלו שבידים שלהם לעשות משהו. הם לא קוראים אשכולות בפרוג או מכתבים למערכת "פטנט רשום". לפחות נבקש מהם.
מס' הטלפון: 0723372742
והמייל שלהם הוא אולי <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>
יהודים יקרים: הירשמו. העבירו לחברים.
ואם מישהו מכיר את המפעילים הצדיקים ויכול לבקש מהם לעלות כאן לפורום לספר לציבור איך זה עובד, תודה.

 

[y&m]

אולי שהנשואה תעמוד לרווקה?
למה מה קרה?

נכון.
כאשר אני כאשה נשואה צעירה ובריאה,
לא במצב נשיאה פנימי ולא עם ורידים או שאר ירקות.

אני מציעה לבחורות שעומדות לידי להתחלף באמצע הנסיעה.
הן ממש מודות ושמחות. וזה קרה יותר מפעם.

 

[Ruty Kepler]

קו 55 בשעה 3 וחצי בצהריים היום, מגבעת שאול לעיר. מפוצץ זה מילה עדינה, ושלחו אוטובוס בודד ולא מפרקי. מילא.
אני עומדת עם ילדה קטנה יחד עם כל בנות ישראל משלל הסמינרים בשכונה, ולידי יושב לבד אדם בן כ50 לערך, בן תורה על פי לבושו. 2 ספסלים מקדימה- עוד גבר לבד בספסל זוגי. הצעתי לבת שלי לשבת לידו והיא לא רצתה, אז הנחתי את התיקים על הכסא. לפחות עוד מורה עייפה בסמינר תצליח לעלות על האוטובוס ולעמוד במקום שהתיקים שלנו יתפסו מקום עמידה.

הוא מנופף לי עם היד ככה- תזוזו, אני צריך לרדת עוד 2 תחנות.

עוד לא הרמתי את הלסת.

למה לא ביקשת מאחד מהם לעבור?

הסיפור הנגדי שלי, גם כן מהימים האחרונים -
קו 59 הידוע לשמצה.
בחור חסידי צעיר יושב מאחורי המקום של העגלות. אני מבקשת ממנו בנימוס אם הוא יכול לעבור, ומציעה מקום אחר פנוי בשבילו, כך שאני ובתי נוכל לשבת כשהעגלה צמודה אלינו.
הבחור קם ועובר בלי בעיה.
אני בתי והעגלה יושבים בנחת, במקום לקטר כל הנסיעה.

 

[-LIGA]

אבל מה ההבדל של אשה נשואה על רווקה?
שתיהן חוזרות ממוטטות מהעבודה באותה שעה
מה היתרון שלה על הרווקה?
לא מדברת על אישה מבוגרת..
אבל הקטע הזה שחזר על עצמו שרווקות חייבות לקום לנשואות-צרם לי ממש
אולי שנשואות יקומו לרווקות?
גם להם קשה בחיים.. ויש ימים עמוסים ועייף להן ואין להן כח.!

אישה נשואה ורווקה הן לעתים באותו מצב. (פיזי)
ובכל אופן יש איזשהוא היררכיה, לפחות בזמנים שאני הייתי בחורה היה.
הסתכלתי על אישה נשואה מלמטה, כיבדתי אותה. (אולי כי לא היו לי אחיות נשואות?)
לא רוצה לחנך את הבנות שלי שהן באותו סולם עם הנשואות. להיפך, תכבדו אותן.
אכן, לא תמיד צריך לקום, אבל זה שיש להן 'טייטל' של 'נשואה' זה אומר הרבה: עול של בית, עול של פרנסה, קצת יותר ניסיון חיים....
ומה גם שבד"כ נשים נשואות גדולות יותר בגיל מרווקות, שזה גם 'יתרון' לטובתן...

 

[מנוחהלה]

אישה נשואה ורווקה הן לעתים באותו מצב. (פיזי)
ובכל אופן יש איזשהוא היררכיה, לפחות בזמנים שאני הייתי בחורה היה.
הסתכלתי על אישה נשואה מלמטה, כיבדתי אותה. (אולי כי לא היו לי אחיות נשואות?)
לא רוצה לחנך את הבנות שלי שהן באותו סולם עם הנשואות. להיפך, תכבדו אותן.
אכן, לא תמיד צריך לקום, אבל זה שיש להן 'טייטל' של 'נשואה' זה אומר הרבה: עול של בית, עול של פרנסה, קצת יותר ניסיון חיים....
ומה גם שבד"כ נשים נשואות גדולות יותר בגיל מרווקות, שזה גם 'יתרון' לטובתן...

אממ... מתלבטת אם להגיב...

 

[Tweenset]

אישה נשואה ורווקה הן לעתים באותו מצב. (פיזי)
ובכל אופן יש איזשהוא היררכיה, לפחות בזמנים שאני הייתי בחורה היה.
הסתכלתי על אישה נשואה מלמטה, כיבדתי אותה. (אולי כי לא היו לי אחיות נשואות?)
לא רוצה לחנך את הבנות שלי שהן באותו סולם עם הנשואות. להיפך, תכבדו אותן.
אכן, לא תמיד צריך לקום, אבל זה שיש להן 'טייטל' של 'נשואה' זה אומר הרבה: עול של בית, עול של פרנסה, קצת יותר ניסיון חיים....
ומה גם שבד"כ נשים נשואות גדולות יותר בגיל מרווקות, שזה גם 'יתרון' לטובתן...

את זה אומרים לנשואות.. לא לרווקות.
בד"כ רוב הנשים בפרוג הן נשים ולא נערות, ולכן ממילא השיח פונה יותר לנשים ומבהיר שלא לצפות שבחורה תקום לך סתם כך רק בגלל שאת אשה.
את יכולה לבקש אם את צריכה.

 

[מרחבית]

ובכל אופן יש איזשהוא היררכיה,

בין נשואות צעירות לרווקות? למה?
בעיני אין כל סיבה להסתכל על נשואה מלמטה, ולא על רווקה מלמעלה.

 

[ELFISH]

למה לא ביקשת מאחד מהם לעבור?

.

קללל
1. כדי לעבור צריך להדחק בין המוני העומדים ולא ראיתי שיש היתכנות שהוא יסכים לזה.
2. עוד לא הספקתי להתמקם כשהוא כבר ביקש שארים את התיקים כי הוא צריך לרדת עוד 2 תחנות. לא נתתי הרבה סיכוי שבמצב כזה של אגוצנטריות יש היתכנות למעבר מקום כדי שנשים יוכלו לשבת.

 

[רחלה 123]

אישה נשואה ורווקה הן לעתים באותו מצב. (פיזי)
ובכל אופן יש איזשהוא היררכיה, לפחות בזמנים שאני הייתי בחורה היה.
הסתכלתי על אישה נשואה מלמטה, כיבדתי אותה. (אולי כי לא היו לי אחיות נשואות?)
לא רוצה לחנך את הבנות שלי שהן באותו סולם עם הנשואות. להיפך, תכבדו אותן.
אכן, לא תמיד צריך לקום, אבל זה שיש להן 'טייטל' של 'נשואה' זה אומר הרבה: עול של בית, עול של פרנסה, קצת יותר ניסיון חיים....
ומה גם שבד"כ נשים נשואות גדולות יותר בגיל מרווקות, שזה גם 'יתרון' לטובתן...

דעה מעניינת
מקווה שאין סביבך חברות /קרובות משפחה בגילאי 20+ לא נשואות

בשבילן-----

 

[-LIGA]

מקווה שאין סביבך חברות /קרובות משפחה בגילאי 20+ לא נשואות

בשבילן-----

זה החינוך שקיבלתי.
מבוגרים ממך צריך לכבד.
גם אם זו רווקה.
ו...לא, אין לי משקעים.....
ואין בסביבתי רווקות מבוגרות, וגם אם היו, הבנות הצעירות יכבדו אותן בהתאם לגילן, כמובן שלא זהה יחס אליהן מאל מבוגרת בת 60/70 וכו',
דוג' קטנה: אם תגיע מישהי באמצע ארוחה ואין מקום, ברור שהקטנה ממנה תקום ותלך להביא לעצמה כיסא. זה לא משנה אם מדובר ברווקה או נשואה. עצם זה שהיא גדולה יותר. הן בין אחיות/ גיסות וכו'
כמובן שהמאחרת גם יכולה להגיד: לא, זה בסדר, תשבי, אני אביא לעצמי כיסא.
אבל כן מתבקש מהקטנה יותר לפחות להציע.

רק אצלנו זה כך???
אני מרגישה מוזר להסביר דבר כזה בסיסי.
כנראה שלא כולם מחנכים כך.