דרוש מידע עושק במוסדות החינוך

[פ.ג.]

עדיין, היא עובדת בחודש הזה עבודה קלה מהרגיל, ומקבלת עליו משכורת כרגיל.
רק מה? הכפילות של תקצוב כפול עבור יולי, לא הגיעה אליה. שזה עצוב מאוד אבל לא משהו שהציבור יקום ויזעק עליו.

למה עבודה קלה מהרגיל?
רקלנסות להושיב ילדים שמבחינתם חופש עכשיו כבר גומר
שלא לדבר על להפעיל אותם....

 

[אספמיה]

חברה, נא להפסיק לדאוג לגננות.הן זן נכחד. בהרבה סמינרים המגמה הזאת נסגרה ואנחנו לקראת שוקת שבורה לחינוך ילדינו. כמו בחינוך הכללי... רק מי שהיא עם לקות למידה משמעותית תסכים לעבוד בתחום הזה.

משמח...
אולי אלו שלמדו גננות יקבלו סוף סוף גן במקום המדפיות שלהם שלימדו אותם איך להיות גננות ועדיין מאיישות את המשרה.... כמעט שלושים שנה...
נכתב בהומור ולא ציניות חלילה...

 

[פ.ג.]

לא הבנתי...
בכל אופן, במקרה הספציפי הזה,
שגננת בכל מקרה צריכה לעבוד בחודש הזה,
וזה לא דורש ממנה כלום חוץ מהסכמה שישתמשו בשם שלה.
זה רק צרות עין ושנאת חינם.

אם זה היה דורש ממנה מאמץ ניכר,
היא היתה צודקת, ומכיוון שאין זה כך,
זה רק דעות קודמות שלנו, ותסכול ואולי קצת קנאה
כך שאין ענין להתווכח.


ולמה ברור שמגיע לה כפילות של משכורת?
בגלל שיש כזה מושג בעולם?
בגלל שלמנהל יש אפשרות לקבל תוספת תקציב?
כל עוד האשה הזאת לא צריכה לעבוד יותר, זה לא עושק שלא להוסיף לה במשכורת.

למה ברור לה ?
כי התקציב ממוען לה
למה ברור למנהל שהוא יכול לקחת לה את זה
זה חוסר צדק שזועק לשמים
כמה שאני שומעת את זה אני לא נרגעת
שלא לדבר מה הם עושים עם הכסף(הלחם והחלב שהם גזלו מהעובדת)

 

[חוחית]

וזה לא דורש ממנה כלום חוץ מהסכמה שישתמשו בשם שלה.
זה רק צרות עין ושנאת חינם.

אהמממ
שימוש בחשבון הבנק שלה, בת.ז שלה, זה כלום בעיניך?
מכירה מישהי שישבה בכלא כי עשו איתם כאלו משחקים, הן קבלו כספים והעבירו אותם למוסד.
ואיכשהו גם היא קיבלה כמה חודשים.

 

[פ.ג.]

אני בתור אמא לילד בחיידר רוצה לקבל חודש ללא שכר לימוד או שיפוץ ומתקנים לגן
למה שנצטרך לשלם לחיידר כ"כ הרבה והגננת תקבל כפול??

למה למתווך דירות צריך לשלם ככ הרבה בכסף הזה יכולים לקנות עוד רהיט לבית
למה לבעל אולם צריך לשלם ככ הרבה בכסף הזה יכלו לאבזר יותר טוב את הזוג הצעיר
למה? כי זה השכר שמקובל לתת לעבודה שלהם
והכסף שהמורה/גננת מקבלת לקייטנה לא קשור בשום אופן לשיפוץ הגן
אולי את תתרמי מהכסף שלך כדי לשפץ את הגן מה ההבדל

 

[yonatanr]

זה לא נכון.
היא לא עובדת של משרד החינוך, היא עובדת של הבעלות.
ומשרד החינוך מודע לזה שבמגזר שלנו יש יותר ימי עבודה בפרט אצל הבנים.
וזה בסדר ומאושר מצידם!!

אין בעיה בזה שיש יותר ימי עבודה - בתנאי שמשלמים משכורת נוספת על העבודה בימי החופשה.
על פי חוק תקנות חינוך ממלכתי:
מוסד חינוך לא יוכרז כמוסד מוכר אלא אם נתמלאו תנאים אלה:
משכורות המורים והעובדים במוסד יהיו לפי השיעורים והכללים הנהוגים במוסדות חינוך רשמיים שאינם כלולים בתכנית החדשה.

והעובדת הזאת, החלה את עבודתה על סמך התנאים הללו,
אף אחד לא חייב אותה לבוא ולעבוד במוסד הזה ובבעלות הזאת.
זה לא חכמה להסכים לכל התנאים לפני שמקבלים את העבודה
ולהתלונן על עושק אחרי שכבר יושבים טוב...

כאילו יש לה ברירה - כשלימדו אותה לתואר שמועיל רק לגנים חרדיים, ובאופן מופלא - מחצית מהגנים החרדיים הם גני חיידר.

לא ראיתי שבקורונה, עובדות התלוננו ששינוי בסדרי העבודה
זה עושק מצד המעביד, גם אם זה היה לא קל והרבה יותר מורכב
נשים השאירו ילדים בבית ויצאו לעבוד עם כל הקושי,
או לחילופין עבדו מהבית למרות הטרוף הלא נורמלי שהיה.
מישהו פתח עבורם אשכול שמגיע להם כפל משכורת וכדו'?

אם על פי חוק המעביד היה עושה דבר אסור - הן בהחלט היו מתלוננות.

ומענין,
אם המוסדות יחליטו שהם מווים את ימי הלימוד למגזר הכללי
ולכן השנה חוזרים ללימודים רק לפי ראשון בספטמבר
מה ההורים יגידו על המורים/גננות האלה שלא מכינים את הילדים לחגים..
הכי קל זה פשוט להתלונן.

הם יגידו בדיוק מה שהם אומרים על בתי הספר והגנים של הבנות - כשבשנה הזו ובשנה הבאה יש רק 4 ימי לימודים לפני ראש השנה.

ובלי כל קשר:
לפני שדורשים להשוות את שכר הגננות למגזר הכללי,
ראוי לודא שכל התקצוב מושווה.
אפילו המוכש"ר אינו מקבל תיקצוב זהה לממלכתי.

אף אחד לא דרש להשוות את השכר. סך הכל ביקשו שלא לדרוש מהגננות לעבוד בימי החופשה, בלי תשלום נוסף.

לא יודעת למה הכי קל זה לשפוך את הכעס על מנהלים.
עדיין לא ראיתי אפילו אשכול אחד שנפתח על העושק של בתי חולים.
שמתוקצבים עבור כל יולדת על 3 ימים מלאים של אשפוז,
אבל מחשיבים אפילו שעתיים ליום שלם ומשחררים יולדות הרבה לפני...
ואם הם עוד יותר רוצים לזרז הליכים הם גם נקראים טובים שמעניקים יום חינם בבית החלמה..
כי זה שליש מהתקציב של יום במשרד הבריאות מתקצב עבור יולדת שמאושפזת..

אתם בהחלט מוזמנים לפתוח.
וכמובן שאין מה להשוות שהות של עוד כמה שעות ביום בבית חולים, לבין סכומים של ארבע ספרות שנגנבים על ידי המנהלים.

 

[yonatanr]

אגיד לך את האמת.
רק בגילי המתקדם, אחרי שנים רבות של היכרות עם גני ילדות (מנהל הרשת בטח בירך שהחיינו כשהעליתי את הקטנה לבית הספר והפסיקו לשמוע ממני...) - התחלתי להכיר את עולם החיידרים.

והוא עולם מדהים, בעיניי.

קודם כל, הם עובדים. פועלים. פתוחים. יום יום. חנוכה. איסרו חג. קיץ. חורף. בחירות. יום העצמאות. המוסד פשוט פועל וקולט את הילדים. מחזיר אותם מחייכים, יודעים מה פרשת השבוע ומה מתחיל באות ל'. מה עוד אפשר לדרוש ממוסד חינוכי לגיל הרך?

מה שאצל הבנות עלה לי באובדן ימי עבודה אינסופיים, אצל הבן נפתר בקלות. קמים, הולכים לחיידר. עולם גברי נהיר ומובן. כיף של דבר.

מול כלליו של משרד החינוך, הגדושים בחופשים משונים, החיידר מבחינתי הוא מוסד הוגן. מוכנה בשמחה לשלם לו כמה שההנהלה קבעה, כדי לקבל את התמורה ההולמת.

אל תרחמו עלינו, על הורי הבנים. אנחנו מוכנים לשלם גם על חודש יולי, ומצידי שהמנהל ייקח הכל לכיסו ויקנה שלושה ג'יפים שחורים, רק שימשיך להפעיל לנו את החיידר, המקום הקסום שמארח את הפעוטות יום יום בלי להתעייף.

אחרי טונות של קש שאכלנו מול גני הבנות והתנהלותם, מבחינתי חיידרים זו המצאה נהדרת. קחו את כספי, והמשיכו לתת לי שירות.

ולמשרד החינוך יש לי לומר: אל תרחמו עלינו, ההורים. שחררו את החיידרים מעולכם ומפיקוחכם. תנו לשוק החופשי להתנהל בגיזרת החיידרים (מה שלמעשה קורה גם עכשיו), זה רק ישפר את השירות לציבור ההורים והילדים.

כמדומני ששכחתם שיש כאן צד נוסף - של הגננות, שלמענן נפתח האשכול הזה.

 

[y&m]

אין בעיה בזה שיש יותר ימי עבודה - בתנאי שמשלמים משכורת נוספת על העבודה בימי החופשה.

בדיוק בגלל זה בתתי"ם מקובל כל השנים לשלם משכורת 13.

מנהלים טובים יודעים לתגמל יפה את הצוות.

מה שכואב כאן זה שאת הרעבעס והמלמדים והגננים אף מנהל לא יעז לנצל ולבקש ממנו כסף חזרה, וביום גיבוש או בימי עיון הוא יפנק אותם במתנה שווה.
אבל את הגננות אפשר לנצל ולבקש מהן להחזיר כסף. ועוד יהיו כאלו שיגידו: אז מה היא עובדת שלו.
נכון, ואלו התנאים המקובלים בשוק לעובדי הוראה שעובדים בחופש. כפל משכורת.

 

[צ ב י]

תהפעם אצל הבנות!
אותו דבר בשינוי מועט!
הנציגים אירגנו תקציב לקייטנות בחינם.
אלא שכל התקציב הולך למורות המפעילות המקורבות להנהלה, ופעילות לילדים שואפת לאפס.
מידיעה, אם קיבלו X ש"ח להפעלת הקייטנה, אז 0.95X ש"ח הוא בכיס המורות והשאר ל'טיולים'.

 

[אקורד]

בדיוק בגלל זה בתתי"ם מקובל כל השנים לשלם משכורת 13.



מה שכואב כאן זה שאת הרעבעס והמלמדים והגננים אף מנהל לא יעז לנצל ולבקש ממנו כסף חזרה, וביום גיבוש או בימי עיון הוא יפנק אותם במתנה שווה.
אבל את הגננות אפשר לנצל ולבקש מהן להחזיר כסף. ועוד יהיו כאלו שיגידו: אז מה היא עובדת שלו.
נכון, ואלו התנאים המקובלים בשוק לעובדי הוראה שעובדים בחופש. כפל משכורת.

את הרבס מנצלים פחות,
אבל עדיין עם הרבה מאוד שטיקים וטריקים כמו כל עמותה בע"מ,
חייבים לתת קרן השתלמות, נותנים ומקזזים בשכר,
ימי מחלה וחופשה לא קיים, (אבל מקבלים גלובלי)
ועוד כמה,

 

[צלמת 0940]

חברה, נא להפסיק לדאוג לגננות.הן זן נכחד. בהרבה סמינרים המגמה הזאת נסגרה ואנחנו לקראת שוקת שבורה לחינוך ילדינו. כמו בחינוך הכללי... רק מי שהיא עם לקות למידה משמעותית תסכים לעבוד בתחום הזה.

התכוונת-נא להמשיך לדאוג לגננות?
חובה לדאוג לעושק הזה כדי שהם לא יהיו עם נכחד

 

[מריומה~]

בלת"ק
משתדלת לא להגיב כאן בפורום, אבל רגע לפני שאתם שולחים את כל המנהלים לכלא אני רוצה להבהיר כמה נקודות
לא יודעת מה קורה בכל המוסדות, אבל מהכירות אישית עם כמה מוסדות הכסף ממש אבל ממש לא מגיע לכיסו של המנהל
אלא נטו לטובת המוסד.
אם כל הכבוד למדינתנו המפרגנת, התקצובים רחוקים מלהשביע, מנסיון שלי כרכזת מה שקורה ברב המוסדות (אני מדברת על מוסדות יחסית קטנים) התקציב שמחזירות העובדות הולך ישירות לפעילות שוטפת של המוסד ובד"כ לכיסוי הקיטנה של בנות ז'ח', כי מי לדעתכן משלם את זה, ורגע לפני שאתם צועקים לי ההורים משלמים, אז ההשתתפות שלהם מכסה בקושי רבע עלות של מחנה, ומי שלא מאמין לי מוזמן להרים טלפון לחברות אוטובוסים ולאטקרציות ולבדוק עלויות...
ושוב, יכול להיות שיש מקומות שמתנהל אחרת, זה ההתנהלות שאני מכירה מקרוב ומנסיון אישי

אז מה
עדיין אין למנהלי המוסדות שום רשות להכריח את העובדות לגמול חסד עם התלמידות
הן רוצות קודם לגמול חסד עם משפחותיהן.
זה אכן בעיה רצינית כל נושא התקצוב ומכירה מקרוב את המצוקה הזו של המוסדות , אבל מוסד שבצורה שרירותית לוקח כסף שמגיע לעובדות שלו ומממן בזה הוצאות שלו עם כל הכבוד הראוי לו הוא גזלן. חד וחלק.

 

[chaia]

בדיוק בגלל זה בתתי"ם מקובל כל השנים לשלם משכורת 13.



מה שכואב כאן זה שאת הרעבעס והמלמדים והגננים אף מנהל לא יעז לנצל ולבקש ממנו כסף חזרה, וביום גיבוש או בימי עיון הוא יפנק אותם במתנה שווה.
אבל את הגננות אפשר לנצל ולבקש מהן להחזיר כסף. ועוד יהיו כאלו שיגידו: אז מה היא עובדת שלו.
נכון, ואלו התנאים המקובלים בשוק לעובדי הוראה שעובדים בחופש. כפל משכורת.

אני מכירה באופן אישי רעבעס בכיתת הגן ומחנכים של כיתות א'-ג' שהתבקשו לשמש כ"מדריכים" בקייטנה ולהחזיר את הכסף למנהל.

 

[bracha5]

את המשפט הזה שומעים רבות גם על שדות ההוראה.
בינתיים החינוך העצמאי לא מקבל כל כך מהר מורות לתקן, ואפילו הפרוטקציונריות נאבקות על מעמדן...

אבל יותר טוב שם מפעם

פרנסה תמיד קשה, בכל התחמים, וגם המשכורות שם השתפרו עם כל מיני אופק חדש וכו

בחינוך הממלכתי גננת מקבלת פי שתיים מבחינוך הרגיל

 

[שולי איטח]

למה למתווך דירות צריך לשלם ככ הרבה בכסף הזה יכולים לקנות עוד רהיט לבית
למה לבעל אולם צריך לשלם ככ הרבה בכסף הזה יכלו לאבזר יותר טוב את הזוג הצעיר
למה? כי זה השכר שמקובל לתת לעבודה שלהם
והכסף שהמורה/גננת מקבלת לקייטנה לא קשור בשום אופן לשיפוץ הגן
אולי את תתרמי מהכסף שלך כדי לשפץ את הגן מה ההבדל

אין לי בעיה אישית לשלם ובחפץ לב מפרגנת לכולם ומעדיפה שישלמו מאשר שיורידו שכ"ל
ולא קשור לדוגמאות שהבאת כי פה זה משהוא שנחת ללא סיכום מראש

הרי בתי הספר של החופש הגדול הם מ 2 הצדדים גם שכר לגננת וגם חינם להורים
למה מדברים פה רק על צד אחד?
הרי גם שכר הלימוד שמשולם ל 12 חודשים סוכם מראש בדיוק כמו משכורת הגננת
פתאום בא תקציב נוסף
אז או שישלמו לגננת כפול או שיורידו מההורים כי הגננת כבר מקבלת מהקיטנות ואין צורך בתשלום של מאות שקלים לחיידר

 

[שושן חוחים]

קיבלתי בונוס ממנהל החברה (הייטק) ואז המנהל הישיר שלי הודיע לי שאם אני לא מחזירה לו את הבונוס במזומן הוא מפטר אותי... ומראה לי את כל הקורות חיים שעומדות אצלו על השולחן...

סתם.....נראה לכם יקרה כזה דבר ????? בחיים לא!!!!!!!!!!
רק בציבור ובמוסדות החרדיים מסוגלים לעשוק לאור יום ולהצדיק את עצמם באין ספור תירוצים!!!!!

 

[וייס1]

קיבלתי בונוס ממנהל החברה (הייטק) ואז המנהל הישיר שלי הודיע לי שאם אני לא מחזירה לו את הבונוס במזומן הוא מפטר אותי... ומראה לי את כל הקורות חיים שעומדות אצלו על השולחן...

סתם.....נראה לכם יקרה כזה דבר ????? בחיים לא!!!!!!!!!!
רק בציבור ובמוסדות החרדיים מסוגלים לעשוק לאור יום ולהצדיק את עצמם באין ספור תירוצים!!!!!

ואת יודעת למה?
כי לימדנו אותם שתיקה ופחד מהם.
שיקומו קבוצת גננות וירימו את הכפפה, פעם אחת, וזה אמור להספיק.
אחותי עבדה פעם במשרד חרדי שהחליט שהוא לא משלם לה על חגים.
היא תבעה אותו לבי"ד.
3 פעמים הוא לא הגיע.
הזימון הבא היה בבית משפט,
ואותו מעסיק זכה לממן לה הרחבה של 2 חדרים וסלון ללא לקיחת משכנתא/הלוואה.
והוא לא פיטר אותה, כי רק זה היה חסר לו,
להוסיף לעצמו עוד כמה מאות אלפי שקלים לתביעה...

אז עם כל הכבוד, וליבי עם הגננות, כי סליחה, אבל מותר להן לקבל כסף שמגיע להן ביושר, כי כך הוגדר בהגדרות התפקיד של הממונים למעלה,
אבל - שום אשכול לא יעזור, וחוץ מוויכוחי סרק לא יקרה כלום.
שפעם אחת תקומנה הגננות ותגדנה דיי לעוולה שעושים להן.
ואם צריך - אז גם הגיע הזמן להקים ועד עובדים, ולחסוך הרבה עוגמות נפש בדרך.
כי בסופו של יום אותן גננות ומורות מחנכות את דור העתיד שלנו, ואם להן לא תהיה הכרת הטוב - למי כן???

 

[שושן חוחים]

כשל מערכתי ממדרגה ראשונה והכל על תקן טוהר המידות וההלכה

 

[yonatanr]

אין לי בעיה אישית לשלם ובחפץ לב מפרגנת לכולם ומעדיפה שישלמו מאשר שיורידו שכ"ל
ולא קשור לדוגמאות שהבאת כי פה זה משהוא שנחת ללא סיכום מראש

הרי בתי הספר של החופש הגדול הם מ 2 הצדדים גם שכר לגננת וגם חינם להורים
למה מדברים פה רק על צד אחד?
הרי גם שכר הלימוד שמשולם ל 12 חודשים סוכם מראש בדיוק כמו משכורת הגננת
פתאום בא תקציב נוסף
אז או שישלמו לגננת כפול או שיורידו מההורים כי הגננת כבר מקבלת מהקיטנות ואין צורך בתשלום של מאות שקלים לחיידר

אכן. זו גם חוצפה של החיידרים.
בגני הבנות הם לא מעזים לגבות על החופש.

 

[שושן חוחים]

אכן. זו גם חוצפה של החיידרים.
בגני הבנות הם לא מעזים לגבות על החופש.

לאט לאט גם זה יקרה