דרוש מידע עוצר בפורים / מעבר בין ערים, מה המצב כעת?

[ש.ב.א]

ויש כאלו שעדיין לא חזרו ללימודים. והילדים שלהם זרקים בבית כשהם הולכים לעבודה כולל תינוקות קטנים.
ללא מסגרת כבר חודשיים.
וזה אחרי שרק חודשיים היה להם לימודים.

פורים הוא רק יום אחד.
אז לא תהיו עם ההורים בפורים.
אחרי שהם נתקעו שבועיים בחו"ל.
לכוו תבקרו אותם בפורמט ביתי - יום לפני פורים או יומיים אחרי.

הקרבה קטנה ביחס לסבל הימיומי של מליוני ילדים בכל הארץ + כמה עשרות אלפים שגם כעת יושבים עדיין בבתים.

לא ממעיטה בשום דבר
(גם הילדים שלי היו לבד בבית בחודשיים האחרונים)
אבל עדיין,
אחרי שהריצו אותנו להתחסן, ואחרי הסגר הארוך שלא יכולנו לבקר אף אחד.
גם בפורים לא???

 

[bracha]

נכון.
אבל יש סיבה (מבחינת משרד הבריאות ) שאלו שלא - לא יוכלו.
ואפילו שלא תהיה מסיבה שיהיו בה 10 מחוסנים/מחלימים טריים (אלו שמניסן - אייר זה לא משהו) ועוד 2 שלא - שידביקו גם 5-10 אחוז מתוך המחוסנים. + כל הילדים שאינם מחלימים טריים ונספחים על הוריהם שעלולים כנ"ל.
לפחות לא במצה הנוכחי שהתחלואה עדיין בוערת.

אולי אם יש לך רעיון עבור משרד הבריאות איך ניתן ליצור מצב שאך ורק מחלימים ומחוסנים יתכנסו לסעודות - ללא ילדים וללא חריגים - את מוזמנת להציע להם ....
מאות אלפי שוטרים לעבור בית בית אין להם.... סמכות חוקית להכנס לבתים גם כן לא...

לכן ברגע שיהיה איסור + הגבלת תח"צ - הם הורידו נתח ניכר של כאלו שלא ינסו. והקטינו את גודל האכיפה שיש לבצע...

רק מסבירה לך את הראש שלהם

במקרה ספיציפי זה אני לצערי תומכת בהגבלות בפורים
כי התוצאה של הפרות וחגיגות תהיה שוב פגיעה בילדינו התמימים שסובלים אנושות בשנה האחרונה. אין להם שיגרה כלל. לא לימודים ולא סדר.
ומגיע להם בהחלט שהפעם הסבתות והדור המבוגר יותר יוותרו על התכנסות כל המשפחה , וחגיגת החג בטישים לאלפים - כויתור חד פעמי למען קצת יותר שיגרה עבור הילדים שסבלו כל כך הרבה למענם.

יש פה אנשים שהילדים שלהם עדיין למעון ולגן לא חזרו!! היו כל השנה הזו חודשיים וחצי בגן/מעון.
שלא לדבר על בנות בית ספר!
תארו לכם שהם חוזרים אחרי פורים - ואחרי 10 ימים שוב סוגרים בכל הארץ את הלימודים בגלל התלקחות תחלואה...

אני מכירה טוב מאד את הראש של משרד הבריאות והממשלה, אנחנו חיים את הראש הזה כבר שנה....
ובוא נגיד, ראש בריא הוא לא....

אבל זה לא הדיון, מבחינתי לפחות, את התגובה שלי כתבתי (ואולי זו טעות שלי שלא ציטטתי רק את המשפט הרלוונטי).
על זה שאמרת שמי שקשה לו זה בגלל שהוא רוצה לעשות טישים והתקהלויות, הבאתי לך צד אחר. זה הכל....

 

[קצרה]

חשבת על הסבא והסבתא? שכבר כל כך הרבה זמן היו לבד, וסופסוף התחסנו, ורוצים שמשהו כבר ימלא את הבית שלהם? ושלא ישבו בפורים לבד בחושך?

חשבתי על הסבתות האלו
חשבתי גם על הנכדים שלהן
ששנה שלמה מתגלגלים מבייביסיטר לשמירה לא אחראית אחרת
ששנה שלמה לא הלכו לבית ספר וצברו שעות שיעמום בבית
הכל למען הגן על הסבא והסבתא..

ועכשיו למען יהיה מלא קצת הבית של הסבא והסבתא
הם יסבלו עוד חודשיים-שלוש....

 

[nori]

לא ממעיטה בשום דבר
(גם הילדים שלי היו לבד בבית בחודשיים האחרונים)
אבל עדיין,
אחרי שהריצו אותנו להתחסן, ואחרי הסגר הארוך שלא יכולנו לבקר אף אחד.
גם בפורים לא???

בכל מקרה יהיו בפורים סעודות פורים. רק הסגר אולי יפחית קצת משתתפים.
מי שיכול ילך מראש להורים (אבל הורים מן הסתם לא יכולים לארח לשינה את כל עשרת ילדיהם ומאה נכדים). מי שיכול יחגוג עם בני משפחה שבקרבת מקום.
פשוט להקטין את ההתקהלויות.
ואולי בזכות הסגר גם לפחות לא יחגגו בשתי הצדדים שזה יקטין את החשיפה ב50%. בקיצור אין פתרון מושלם. אבל כל דבר שיפחית את ההדבקות מבורך מבחינתי.

 

[קצרה]

לא ממעיטה בשום דבר
(גם הילדים שלי היו לבד בבית בחודשיים האחרונים)
אבל עדיין,
אחרי שהריצו אותנו להתחסן, ואחרי הסגר הארוך שלא יכולנו לבקר אף אחד.
גם בפורים לא???

כן. בעיקר בפורים לא.

אחד הסימנים הראשונים להתבגרות הוא היכולת להתאפק קצת מעבר.
ילד שגדל ידע לא לגעת בסוכריה שהוגשה לו במשך שעתיים - אם בסיומם היא תוחלף במארז שוקולדים.

הריצו אתכם להתחסן. מי שעשה זאת כל הכבוד לו - אבל לא כולם עשו זאת כל אחד מסיבותיו הוא.
וזה כרגע ברוך השם משפר את המצב אבל עדיין לא העיף את הקורונה לפח האשפה של ההיסטוריה.

תתאפקו עוד קצת . עוד טיפה.
כדי לא להגרר למעגל הקסמים שנית.
לא לוותר על חודשיים-שלושה של שיגרת חיים בשביל הנאה של יום אחד.

 

[bracha]

אחד הסימנים הראשונים להתבגרות הוא היכולת להתאפק קצת מעבר.
ילד שגדל ידע לא לגעת בסוכריה שהוגשה לו במשך שעתיים - אם בסיומם היא תוחלף במארז שוקולדים.

זה נכון.
כשמדובר בילדים שמתבגרים.
מי שכבר התבגר עוד, יודע להסתכל מעבר לד' אמות שלו....
ולהרחיק לבית של סבא וסבתא לראות אותם בסבלם, לרוץ להתחסן כדי שבפורים יהיה כבר אחרי שתי חיסונים ויוכל להכניס להם קצת אור לבית שחשוך כבר שנה....

מי שכבר ממש מבוגר יכול גם להבין שלא כל מי שיוצא מהבית בפורים הוא עושה מסיבה המונית או טיש....

 

[קצרה]

זה נכון.
כשמדובר בילדים שמתבגרים.
מי שכבר התבגר עוד, יודע להסתכל מעבר לד' אמות שלו....
ולהרחיק לבית של סבא וסבתא לראות אותם בסבלם, לרוץ להתחסן כדי שבפורים יהיה כבר אחרי שתי חיסונים ויוכל להכניס להם קצת אור לבית שחשוך כבר שנה....

מי שכבר ממש מבוגר יכול גם להבין שלא כל מי שיוצא מהבית בפורים הוא עושה מסיבה המונית או טיש....

מי שבאמת הולך בצמצום לראות את הסבא והסבתא - הגבלות לא יניאו אותו מלבצע את זה.
עד כה לא ראינו שמטרת ההגבלות היא למנוע ביקורים לא המוניים של סבים וסבתות....

כל אחד יודע מי סבל יותר הילדים או הסבא והסבתא.
אם לדעתכם הסבא והסבתא הספיציפים שלכם סבלו בשנה האחרונה יותר מהנכדים שלהם,
ואם ביום לפני פורים אי אפשר לשמח את הסבא והסבתא במשלוח מנות וביקור נכדים. ומשום מה גם ביום לאחריו לא - תצליחו להגיע לסבא ולסבתא. מבטיחה לך שלא תהיה הצלחה הרמטית לסגר.

מקסימום תשלמו על זה קנס 500 שקל על יציאה מ-1000 מטר שלא לצורך.
הבית שלהם חשוך כבר שנה - אם זה שווה שכל הילדים בארץ יסבלו בגלל זה עוד חודשיים-שלוש וגם הבית של הסבא והסבתא יהיה חשוך עוד חודשיים-שלוש. אז זה בטח שווה את ה-500 שקל קנס.
בכל הסגרים מי שזה באמת היה חשוב לו - הצליח להגיע ליעדו. מקסימום שילם על ספיישל מחיר טוב אם אין לו רכב והתח"צ צומצמה.

ככה הסבא והסבתא הספיציפיים שלכם - יקבלו את הנכדים במקסימום 500 שקל.
את כל שאר ההתקהלויות הענקיות שתכננו בפורים או אלו שיותר היו מיועדות לאוכלוסיה שלא ממש היתה בחושך בבית שנה שלמה (כולל בין השאר גם את רוב הסבים והסבתות בגילאי עורכי הסעודות של כל המשפחה על נספחיה על טפיה)- חובה לנסות לעצור.

 

[וייס1]

סליחה על הקטיעה באמצע הדיון...
אבל זה סופי סופי סופי???

 

[nori]

סליחה על הקטיעה באמצע הדיון...
אבל זה סופי סופי סופי???

ממש לא.
הדיון יתקיים רק היום ב5.30. עוד לא קבלו החלטה.

 

[קצרה]

ממש לא.
הדיון יתקיים רק היום ב5.30. עוד לא קבלו החלטה.

ותנוח דעתם של כל אלו שרוצים לשמח את הסבתות,
ההחלטה נוטה לכיוון לאפשר לכולם לחגוג ולשלם את המחיר אחר כך. כמו בחנוכה וחגיגות השנה האזרחית.
חודשיים ליקקנו את הפצעים.

הממשלה תלויה בכחול לבן שמחשקת את הענין ומציעה הגבלות בפורים בעיקר על ערים ערביות.

בניגוד לפסח/ראש השנה וסוכות-
פורים הוא אחד החגים הנחגגים ביותר במגזר הכללי
וזה ממש מצטייר טוב לבחירות להיות זה שלא השבית להם את החגיגות.
במיוחד שבפה מלא הם מודים שאם עד לבחירות תהיה עליה בתחלואה - זה יזיק לביבי ושווה לשלם במתים - כדי להעיף את שנוא נפשם מהשלטון.

 

[לווים]

אני לחלוטין בעד ההגבלות.

אבל, לא הבנתי הכול מדבר על הלילה.
ומה עם הימים???
ביום יש את הסעודות לא?

 

[שתים]

אני לחלוטין בעד ההגבלות.

אבל, לא הבנתי הכול מדבר על הלילה.
ומה עם הימים???
ביום יש את הסעודות לא?

אצל החילונים הלילה הוא העיקר.

 

[אילה מינה]

הסגר הלילי הוא הכי חשוב
למנוע מסיבות המוניות, שהן הכי הכי בעיתיות
בטח ששיכורים לא שומרים מרחק ומסכות....

 

[קצרה]

אצל החילונים הלילה הוא העיקר.

גם זה.
אבל הרעיון היה עוצר בלילה וסגר גם ביום.
כדי להבהיר גם ביום את סדר הגודל המצופה של הסעודות.

זאת אומרת שברור שהמטרה היא עצירת חגיגות הלילה החילוניות , התקהלויות גדולות ומסיבות במגזר שלנו שגם כן קורות בעיקר בלילה.

אבל יש רצון כן לאפשר משלוחי מנות , שמחה , קצת טיול ברחובות, וסעודות לא המוניות אבל לאו דווקא גרעיניות- ולא ישיבה בבית לבד בחושך--
ומצד שני לא כל משפחת X מכל חלקי הארץ על ילדיה נעריה וטפיה ...

 

[שוקוצ'יפס]

דיברו על עוצר לילי ומי שצריך לצאת זה רק עד 1000 מטר מהבית
למישהי יש מקור שמדברים על סגר ביום? לא ראיתי כזה דבר.

 

[מרחבית]

כדי להבהיר גם ביום את סדר הגודל המצופה של הסעודות.

לא ממש קשור לסדר גודל. כי משפחות שגרות באותה עיר, יוכלו לחגוג ביחד גם בהמוניהם וגם אם טרם חוסנו.
ומשפחות שמפוזרת בארץ, לא תוכלנה לחגוג אפילו עם משפחה אחת קטנה נוספת גם אם מדובר על בן או בת - זוג צעיר, או מבוגרים שאין להם אף אחד בבית. וזאת גם אם כולם כבר מחוסנים.
לכאורה זה לא שוויוני ולא הוגן.
עם זאת, אני מסכימה איתך שבמלחמה כמו במלחמה. חייבים להביט כל הזמן בהבט ציבורי רחב. מדיניות ציבורית איננה יכולה לקחת בחשבון כל פרט ופרט וכל מצב באשר הוא. ובכל הגבלה כללית יש תמיד כאלה שנפגעים יותר ויש כאלה שנפגעים פחות. ותמיד צריך גם שיתוף פעולה של הציבור.
אך לא כל מי שמצטער על המצב, פירוש הדבר שהוא רוצה לחגוג בגדול בצורה חסרת אחריות. אולי הוא מאלה שנפגעים יותר מאחרים.

 

[מצליחה]

ומי שצריך לצאת זה רק עד 1000 מטר מהבית

= סגר!!!
במילים אחרות....

 

[ללי.ללי]

הסגר הלילי הוא הכי חשוב
למנוע מסיבות המוניות, שהן הכי הכי בעיתיות
בטח ששיכורים לא שומרים מרחק ומסכות....

וטישים בחצרות הקודש....

 

[וייס1]

מישהו מהרשויות המקומיות אמר לי עכשיו שהדיון הוא רק על הלילה...
מי אמר לכם שמדברים על היום??

 

[שוקוצ'יפס]

מישהו מהרשויות המקומיות אמר לי עכשיו שהדיון הוא רק על הלילה...
מי אמר לכם שמדברים על היום??

גם אני הבנתי כך.
לא דיברו על הגבלות ביום אלא רק על הלילה, ויציאה בטווח של עד 1000 מטר כנראה מדבר גם רק על הלילה...