עזרה משיכה מהבנק 4000... בשבת

[ללי.ללי]

מה אכפת לכם שזה יעבור דרך המשטרה?
בנוסף זה אמור לחזור לכספומט דיי מהר אלא א"כ היה מישהו מייד אחריכם שלקח את הכסף

אם אנחנו הולכים למשטרה זה אומר שפותחים תיק לבן אדם שלקח את הכסף?

בעיקרון לא היה שם אףחד לכן זה די מוזר...
כמה זמן זה "די מהר"?

 

[גלגל הצבעים]

אם אנחנו הולכים למשטרה זה אומר שפותחים תיק לבן אדם שלקח את הכסף?

בעיקרון לא היה שם אףחד לכן זה די מוזר...
כמה זמן זה "די מהר"?

תשאלו רב
מבחינה הלכתית יתכן שהכסף של המוצא [הוא נחשב מוצא, לא גנב], ואין לכם שום זכות לקחת את זה ממנו.

 

[איציק הצדיק]

אם אנחנו הולכים למשטרה זה אומר שפותחים תיק לבן אדם שלקח את הכסף?

כן פותחים לו, ושיהנה ממה שהוא בישל לעצמו.

מבחינה הלכתית יתכן שהכסף של המוצא [הוא נחשב מוצא, לא גנב], ואין לכם שום זכות לקחת את זה ממנו.

ברור שהוא גנב ולא מוצא תמים, מבלי להיכנס לכל המונחים ההלכתיים יש דין של השבת אבידה וכסף שאתה יודע בוודאות/יכול לדעת של מי הוא אסור לקחת אותו...

כמה זמן זה "די מהר"?

מתי שנגמר הצפצוף של המכונה משהו כמו דקה מקס'

 

[גלגל הצבעים]

ברור שהוא גנב ולא מוצא תמים, מבלי להיכנס לכל המונחים ההלכתיים יש דין של השבת אבידה וכסף שאתה יודע בוודאות/יכול לדעת של מי הוא אסור לקחת אותו...

ע"פ הלכה אם מצאת דבר שאין בו סימן, מותר לך לקחת אותו, אפילו שאתה יודע בבירור למי שהוא שייך, כי אדם עשוי למשמש בכיסו בכל שעה וזה ודאי לאחר יאוש.
אבל רק העלתי שאלה, לא באתי לדון, ניתן להמשיך ולפלפל בפרטי.

 

[ללי.ללי]

ע"פ הלכה אם מצאת דבר שאין בו סימן, מותר לך לקחת אותו, אפילו שאתה יודע בבירור למי שהוא שייך, כי אדם עשוי למשמש בכיסו בכל שעה וזה ודאי לאחר יאוש.
אבל רק העלתי שאלה, לא באתי לדון, ניתן להמשיך ולפלפל בפרטי.

טוב אז שאלנו רב והוא אמר שאם יש מצלמות אבטחה אין ייאוש וזה נקרא שהוא גנב .
הלכנו למשטרה....
בשורות טובות...

 

[איציק הצדיק]

ע"פ הלכה אם מצאת דבר שאין בו סימן, מותר לך לקחת אותו, אפילו שאתה יודע בבירור למי שהוא שייך, כי אדם עשוי למשמש בכיסו בכל שעה וזה ודאי לאחר יאוש.
אבל רק העלתי שאלה, לא באתי לדון, ניתן להמשיך ולפלפל בפרטי.

א. מצוות השבת אבידה מקיימים גם במקרה כזה.
ב.

טוב אז שאלנו רב והוא אמר שאם יש מצלמות אבטחה אין ייאוש וזה נקרא שהוא גנב .

 

[רק ברכה]

עאני מקפיצה אשכול קצת ישן אולי כל אלו שמבינים וענו כאן באשכול יוכלו לעזור

משכנו בכספומט סכום כסף
בטעות שכחנו לקחת את הכסף
חרונו לאחר 8 דקות וכמובן הכסף כבר לא היה
שאלנו את הבנק האם הם יכולים להסתכל במצלמות אבטחה האם מישהו לקח ואולי מישהו מוכר
או שהכסף נכנס חזרה לכספומט (במקרה ולא נקלח הכסף לאחר כמה דקות (כמה- מישהו יודע?) הכסף נכנס חזרה לכספומט
למחרת בבדיקה אמר מנהל הסניף שהכסף לא חזר
אולם הוא לא יכול לבדוק במצלמות אבטחה כי הוא צריך אישור ממשטרה?
משהו נתקל בזה פעם?
יש מה לנסות לפנות למשטרה?
האם זה חייב לעבור דרך המשטרה?
מה, מנהל הסניף לא יכול לבדוק במצלמות שלו?!
אשמח לכל מידע
תודה רבה רבה

באיזה בנק את?

 

[גלגל הצבעים]

טוב אז שאלנו רב והוא אמר שאם יש מצלמות אבטחה אין ייאוש וזה נקרא שהוא גנב .
הלכנו למשטרה....
בשורות טובות...

א. מצוות השבת אבידה מקיימים גם במקרה כזה.
ב.

תשובה מהגאון ר' אשר וייס

http://www.torahbase.org/פרשת-כי-תצא-פסקי-הלכה-בדיני-השבת-אבידה/

במעות שנמצאו בחנות
בבעל חנות שמצא סכום כסף בחנות במקום עמידת הלקוחות, ולפי דינא דשו"ע התכוין לזכות בכסף זה לעצמו, שהרי ודאי נתייאשו הבעלים. לאחר כמה ימים נכנס אחד לחנות ודרש את כספו שאבד, וטענתו בפיו דכיון שיודע הוא שבחנות זו יש מצלמת אבטחה לא נתייאש מכספו והסתמך על כך שאפשר יהיה לברר עפ"י סרט הצילום מי האיש שזכה בכספו ויוכל לתבעו בדין, על כן מבקש הוא מבעל החנות להחזיר לו את כספו אם אכן הוא זה שזכה בהם.

פסק דין



על אף שלכאורה יש מקום לטענת האובד, נראה עיקר דאין בטענתו כדי להוציא ממון מן המוחזק. דכיון שקבעו חז"ל דכל דבר שאין בו סימן אדם ודאי מתייאש, אין בידנו לבטל הנחה זו במקום שיש מצלמות וידיאו. דהלא אף במקום שיש בו מצלמות עדיין דבר רחוק שיסמוך דעתו של אדם ולא יתייאש, מאן יימר שהמצלמות עובדות כראוי, ואת"ל שאכן טובות הנה, מאן יימר שהתמונה תהיה ברורה דיה כדי שיוכלו לזהות כל אדם ואדם, ואת"ל שאכן התמונה תהיה ברורה מאן יימר שידע האובד או בעל החנות לזהות את מי שיקח את הכסף, ואת"ל שידעו מי הוא עדיין אפשר שפלוני יכחיש, וכדומה ספיקות רבים.

תמצית הדבר, במקום שיש הלכה ברורה ופסוקה ללא צד ספק קשה להוציא מן המוחזק בסברות מחודשות וטענות שלא שערום אבותינו.

ומ"מ על בעל החנות להחזיר לאובד את כספו לפנים משורת הדין אם נראין הדברים שאכן הוא זה שאבד כסף זה. ובמקרה שלפנינו אכן אמר בעל החנות שהוא מאמין לבעל המעות, אך מ"מ כיון שזכה מן הדין חפץ הוא להחזיק בממון.

וידעתי שיש האומרים משמיה דמרן החזון איש דמי שזכה באבידה שאין בה סימן אין עליו להשיבו לבעלים אף לא לפנים משורת הדין, דכך כבשי דרחמנא שזה יאבד את כספו וזה יזכה בהן. אך שמועה זו תמוהה בעיני ובהדי כבשי דרחמנא למה לן, ושמא רצון ה' להעמיד את המוצא בנסיון אם יקיים מצוה לפנים משוה"ד ויתגבר על יצר חמדת הממון ויחזיר לבעלים את שהיה שלהם. ולהדיא מבואר בשו"ע הרב הלכות אבידה ומציאה דיש מצוה לפנים משורת הדין להחזיר אבידה שאין בה סימן.

ושמעתי מת"ח נאמן מבאי ביתו של מרן הגר"ח קנייבסקי שליט"א שאף הוא מפקפק בשמועה זו ודעתו בבירור שיש בזה מצוה לפנים משורת הדין.

 

[שלמה וייס]

ביתד נאמן של היום הוזכר אשכול זה, ובמיוחד @pinati !!!
אם מישהו יוכל להעלות זאת לטובת הקוראים...

 

[A JERBI]

מענין באמת..
אשמח אם מישהו יכול לסרוק ולהעלות

 

[sarit שרית]

בבנק פועלים אתמול למשל הכספומט בלע סכומי כסף מבלי ששיקף את הכל בחשבון אח"כ,
אולי זה באג כלשהו של הבנק?

 

[h5247]

מצ"ב הכתבה (החלק שמדבר על פרוג)

 

[h5247]

בבנק פועלים אתמול למשל הכספומט בלע סכומי כסף מבלי ששיקף את הכל בחשבון אח"כ,
אולי זה באג כלשהו של הבנק?

זה קרה לי כמה פעמים, פניתי אליהם ואחרי שלושה ארבעה ימים הכניסו לי את הכסף.

 

[מולאן]

@pinati -קיבלת כבר את כספך???

 

[אטיאס מירי]

קיבלתי במייל פירוט על התחכום בכספומטים.
לתועלת הכלל..

 

[A JERBI]

@pinati -קיבלת כבר את כספך???

כן, כמה ימים אחרי..