יפי בר

משתמש חדש
שווי הנכס 756k
הכנסות 9k
אשמח לשמוע חוו"ד
1615293291641.png
 

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
שווי הנכס 756k
הכנסות 9k
אשמח לשמוע חוו"ד
צפה בקובץ המצורף 851124
קודם כל ריביות פצצה..
הייתי מציע לך לבדוק להאריך את הפריים למקסימום על מנת לקצר עוד קצת את הקלצ ולהפחית עוד קצת בריביות.
לדעתי להחליף את המלצ למצ זה ישפר משמעותית את כל המרווח ככה שתקבל עוד יותר נמוך ב קלצ ותוכל לקצר עוד בשנים ובריבית עוד יותר טובה..
כמובן המצ יהיה נמוך גם משמעותית..
ולאחר מכן לקחת הלוואת סינרגיה ולסגור חלק מהמשתנה ..
 

יפי בר

משתמש חדש
קודם כל ריביות פצצה..
הייתי מציע לך לבדוק להאריך את הפריים למקסימום על מנת לקצר עוד קצת את הקלצ ולהפחית עוד קצת בריביות.
לדעתי להחליף את המלצ למצ זה ישפר משמעותית את כל המרווח ככה שתקבל עוד יותר נמוך ב קלצ ותוכל לקצר עוד בשנים ובריבית עוד יותר טובה..
כמובן המצ יהיה נמוך גם משמעותית..
ולאחר מכן לקחת הלוואת סינרגיה ולסגור חלק מהמשתנה ..
ממש תודה
נבדוק את זה
[לגבי הסינגריה, מדובר בבנק פועלים, שם כמו שהבנתי אין להם הרבה מה להציע]
 

סלולר בזול

משתמש פעיל
מה אתם אומרים על המשכנתא הזאת?
הלוואה לשיפוץ
70% מימון
הכנסות קצת יותר ממה שצריך
ההלוואה ל-30שנה
יש כרגע משכנתא על בערך 40% מהדירה ורוצים להוסיף עוד 30% ס"ה 70% מימון
המצב בבנק חלק
הוגש ע"י יועץ
בבנק מזרחי.


156Kמשתנה 3.2
156Kפריים 4.3
157Kקבועה 3.9
אשמח לשמוע האם זו הצעה משתלמת ומה אפשר לשפר.
 
נערך לאחרונה ב:

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
ממש תודה
נבדוק את זה
[לגבי הסינגריה, מדובר בבנק פועלים, שם כמו שהבנתי אין להם הרבה מה להציע]
החשבון הפעיל שלכם בפועלים? גם הפועלים אם תגידו להם שהציעו לכם בבנק אחר הלוואת סינרגיה . תקבלו גם. נכון שבעיקרון הסינרגיה שלהם פחות אטרקטיבי בדרך כלל. רק ל 6 שנים ורק פריים מינוס 0.1 אבל בלחץ יש מה לנסות
 

הון ובית

נדל"ן. משכנתאות. כלכלת המשפחה
מנהל
מנוי פרימיום
מה אתם אומרים על המשכנתא הזאת?
הלוואה לשיפוץ
70% מימון
הכנסות קצת יותר ממה שצריך

משתנה 3.2
פריים 4.3
קבועה 3.9
אשמח לשמוע.
א"א לענות מקצועית באופן כזה.
יש לדעת קודם עוד הרבה דברים - איך מחולקים המסלולים בתמהיל? מה הסכום המדובר? לכמה שנים כל מסלול? מה זה פריים 4.3? הקבועה צמודה או לא? המשתנה 5 - באיזה בנק? וצמודה או לא? מה מצב הלקוחות בבנק? יש כבר משכנתה וזה תוספת, או חדשה? איזה הכנסות יש, ומה הכוונה קצת יותר ממה שצריך?
ככלל, בבנק הפועלים הכי נכון לגשת להלוואה של שיפוץ. השאלה: שיפוץ של מה? של החנות? רכב..?
קיצע'ר, אם אתם רוצים ייעוץ מקצועי מותאם עבורכם - קחו לכם מישהו שיידע היטב במה מדובר, במי מדובר, ויוכל לעזור לכם לקבל את הטוב ביותר.
פה, מקסימום תקבלו השערות כלליות, וגם זה במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב, זה יהיה תחושות בטן..
בהצלחה!
גילוי נאות, אני יועץ משכנתאות מוסמך, וחבל לי שתקבלו מעין 'שליפות' לא מקצועיות שלא יקדמו אתכם באמת לשום מקום.
אם תרצו, תוכלו לשלוח לי את האישור עקרוני למייל keseffchachamאין לכתוב כתובת מייל ואנסה לעזור לכם.
בהצלחה!
 

סלולר בזול

משתמש פעיל
א"א לענות מקצועית באופן כזה.
יש לדעת קודם עוד הרבה דברים - איך מחולקים המסלולים בתמהיל? מה הסכום המדובר? לכמה שנים כל מסלול? מה זה פריים 4.3? הקבועה צמודה או לא? המשתנה 5 - באיזה בנק? וצמודה או לא? מה מצב הלקוחות בבנק? יש כבר משכנתה וזה תוספת, או חדשה? איזה הכנסות יש, ומה הכוונה קצת יותר ממה שצריך?
ככלל, בבנק הפועלים הכי נכון לגשת להלוואה של שיפוץ. השאלה: שיפוץ של מה? של החנות? רכב..?
קיצע'ר, אם אתם רוצים ייעוץ מקצועי מותאם עבורכם - קחו לכם מישהו שיידע היטב במה מדובר, במי מדובר, ויוכל לעזור לכם לקבל את הטוב ביותר.
פה, מקסימום תקבלו השערות כלליות, וגם זה במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב, זה יהיה תחושות בטן..
בהצלחה!
גילוי נאות, אני יועץ משכנתאות מוסמך, וחבל לי שתקבלו מעין 'שליפות' לא מקצועיות שלא יקדמו אתכם באמת לשום מקום.
אם תרצו, תוכלו לשלוח לי את האישור עקרוני למייל keseffchachamאין לכתוב כתובת מייל ואנסה לעזור לכם.
בהצלחה!
ערכתי את הפרטים החסרים.
 

הון ובית

נדל"ן. משכנתאות. כלכלת המשפחה
מנהל
מנוי פרימיום
חלק מעסק חלק ממשכורת וחלק ממלגות
טוב. זה מצריך הכנה נכונה של התיק, אחרת הבנק יסתכל עליך כעל עסקה לא משהו בכלל.
ראשית, אחוז מימון גבוה - מעל 60% הבנק מרתק 60% מגובה ההלוואה בצד.
שנית, הכנסות מעסק ומלגות הבנק לא ממש אוהב, ז"א שזה יצריך בדיקות. כמו, שומת מס שנה-שנתיים אחורה, אישור רו"ח, ובדיקה של ההכנסות לחשבון. מלגות - אם זה כולל, אישורים וחצי שנה אחורה, וגם אז..
שלישית, אתם מוסיפים עוד משכנתה - אז אתם חייבים באותו בנק. מה שאומר, שאתם שפוטים שלו, ולא יכולים לנפנף לו מול העיניים במכרז ריביות, אז למה שיבוא לקראתכם?..
רביעית, אין שום אפשרות לבדוק ככה מקצועית - אין לי את מספר השנים המדוייק לכל מסלול, לא ידוע לי מה מוצמד מדד ומה לא, אין לי את המשכנתה הקודמת שלכם כדי לדעת מה תמונת המצב הכללית שלכם, מה סוג ההכנסה שלכם - כדי לדעת כמה מותר לסכן אותכם ספציפית עם מדד ועליית ריבית ואיזה.. האם יש לכם קרנות / כספים שייפרעו לכם בעתיד, האם יש לכם אפשרות להלוואות ממקורות אחרים [ע"ח השתלמות/פנסיה/ממשפחה ועוד]
בגדול - זה נראה רע ומוזר. פריים גבוה בטירוף לא מציאותי, וגם המשתנה יקרה מאד [כנראה מלצ].
קיצור לסיום - לדעתי אתם חייבים מבט כולל וחדש על כל המשכנתאות שיש לכם, אולי למחזר ולחדש, או אפי' לעשות מכרז עם בנקים אחרים, ועוד כל מיני כמו שכתבתי כבר.
ככה, מי שיזרוק לכם ציון - עושה לכם עוול, כי אתם עלולים לחשוב שהגעתם לידיעה מקצועית בה בשעה שזה לא שייך.
לעצתי, תלכו ליועץ נוסף, תפתחו בפניו את כל הסיפור שלכם, ותקבלו עזרה מקצועית, ותוכלו להשוות.
---
גילוי נאות נוסף, בכובעי הנוסף אני גם מנטור לכלכלת המשפחה מטעם ארגון מסילה - וכואב לי לראות התנהלויות כאלה, שהן לא מקצועיות, לא ממוקדות נכון, ובסופו של דבר יביאו אתכם להפסיד המון כסף, וקשיים כלכליים מיותרים.
בהצלחה!
 

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
טוב. זה מצריך הכנה נכונה של התיק, אחרת הבנק יסתכל עליך כעל עסקה לא משהו בכלל.
ראשית, אחוז מימון גבוה - מעל 60% הבנק מרתק 60% מגובה ההלוואה בצד.
שנית, הכנסות מעסק ומלגות הבנק לא ממש אוהב, ז"א שזה יצריך בדיקות. כמו, שומת מס שנה-שנתיים אחורה, אישור רו"ח, ובדיקה של ההכנסות לחשבון. מלגות - אם זה כולל, אישורים וחצי שנה אחורה, וגם אז..
שלישית, אתם מוסיפים עוד משכנתה - אז אתם חייבים באותו בנק. מה שאומר, שאתם שפוטים שלו, ולא יכולים לנפנף לו מול העיניים במכרז ריביות, אז למה שיבוא לקראתכם?..
רביעית, אין שום אפשרות לבדוק ככה מקצועית - אין לי את מספר השנים המדוייק לכל מסלול, לא ידוע לי מה מוצמד מדד ומה לא, אין לי את המשכנתה הקודמת שלכם כדי לדעת מה תמונת המצב הכללית שלכם, מה סוג ההכנסה שלכם - כדי לדעת כמה מותר לסכן אותכם ספציפית עם מדד ועליית ריבית ואיזה.. האם יש לכם קרנות / כספים שייפרעו לכם בעתיד, האם יש לכם אפשרות להלוואות ממקורות אחרים [ע"ח השתלמות/פנסיה/ממשפחה ועוד]
בגדול - זה נראה רע ומוזר. פריים גבוה בטירוף לא מציאותי, וגם המשתנה יקרה מאד [כנראה מלצ].
קיצור לסיום - לדעתי אתם חייבים מבט כולל וחדש על כל המשכנתאות שיש לכם, אולי למחזר ולחדש, או אפי' לעשות מכרז עם בנקים אחרים, ועוד כל מיני כמו שכתבתי כבר.
ככה, מי שיזרוק לכם ציון - עושה לכם עוול, כי אתם עלולים לחשוב שהגעתם לידיעה מקצועית בה בשעה שזה לא שייך.
לעצתי, תלכו ליועץ נוסף, תפתחו בפניו את כל הסיפור שלכם, ותקבלו עזרה מקצועית, ותוכלו להשוות.
---
גילוי נאות נוסף, בכובעי הנוסף אני גם מנטור לכלכלת המשפחה מטעם ארגון מסילה - וכואב לי לראות התנהלויות כאלה, שהן לא מקצועיות, לא ממוקדות נכון, ובסופו של דבר יביאו אתכם להפסיד המון כסף, וקשיים כלכליים מיותרים.
בהצלחה!
עם כמה שאתה צודק שזה לא מקצועי לתת ריביות וחומר שזה תלוי במצב תיק 7כל מה שכתבת מסביב. אם מאשרים כזה דבר. שזה בעצם השליש מהכנסות פנויות. זה דבר שאמור לעבור בכל בנק. וכן ללכת לבנק אחר עם מיחזור של הכל. זה גם יאיים על הבנק הקיים וכנראה יגיעו הצעות הרבה יותר טובות. מה שבטוח שזה לא בכיוון של ריביות נורמאליות.
 

הון ובית

נדל"ן. משכנתאות. כלכלת המשפחה
מנהל
מנוי פרימיום
עם כמה שאתה צודק שזה לא מקצועי לתת ריביות וחומר שזה תלוי במצב תיק 7כל מה שכתבת מסביב. אם מאשרים כזה דבר. שזה בעצם השליש מהכנסות פנויות. זה דבר שאמור לעבור בכל בנק. וכן ללכת לבנק אחר עם מיחזור של הכל. זה גם יאיים על הבנק הקיים וכנראה יגיעו הצעות הרבה יותר טובות. מה שבטוח שזה לא בכיוון של ריביות נורמאליות.
נכון.
זה ממש מה שהתכוונתי, שהדבר היחיד כרגע שטוב בכל הסיפור כאן - הוא ההכנסות שהם טוענים שהיחס החזר שליש מההכנסות. אבל מי כמוך כיועץ מקצועי ובעל ניסיון יודע, שגם אם הלקוח בטוח שההכנסות שלו מעולות - כדאי לבדוק זאת היטב.
לכן שאלתי, והוא ענה כמו שחשבתי שזה עלול להיות גם מעניין - משכורות, עסק, ומילגות. אאה.. אוקיי.
אז יש לנו עוד משהו לסדר בתיק.
לכן, ברור שכדאי לעשות חשיבה מחדש באופן כללי - להתארגן מחדש, מכרז ריביות, ו.. שיהיה בהצלחה!
 
נערך לאחרונה ב:

פרקטית

משתמש מקצוען
אשמח לשמוע את חוות דעתכם
יש לציין שאחוז המימון מאוד גבוה 90%
הכנסות 20,000
גרייס לשנתיים
 

קבצים מצורפים

  • Scan_20210310_143854.pdf
    1.7 MB · צפיות: 39

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
אשמח לשמוע את חוות דעתכם
יש לציין שאחוז המימון מאוד גבוה 90%
הכנסות 20,000
גרייס לשנתיים
על פניו פצצה. כמה ייצא ההחזר אחרי שנתיים?
רק הייתי בודק לשנות את המלצ למצ על מנת לבקש הורדה בקלצ כמה יורידו ובודק במחשבונים כמה הרווחתי..
 

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
אשמח לשמוע את חוות דעתכם
יש לציין שאחוז המימון מאוד גבוה 90%
הכנסות 20,000
גרייס לשנתיים
וגם אציין שכמה שזה זול הפריים זה סיכון מסוים לחשוף כ כ הרבה לפריים כי ברגע שיעלה קצת הריבית זה ישפיע מיידית ולא מעט על ההחזר החודשי
 

יפי בר

משתמש חדש
הייתי מציע לך לבדוק להאריך את הפריים למקסימום על מנת לקצר עוד קצת את הקלצ ולהפחית עוד קצת בריביות.
זה מעלה את ההחזר ליותר ממה שרצינו
לדעתי להחליף את המלצ למצ זה ישפר משמעותית את כל המרווח ככה שתקבל עוד יותר נמוך ב קלצ ותוכל לקצר עוד בשנים ובריבית עוד יותר טובה..
אם נשאיר על מלצ וננסה להוריד בריביות כמה ההיתכנות למקסימום שנוכל להוריד? (פשוט אנחנו קצת דחוקים בזמן, ואם מדובר על פחות מחצי אחוז זה לא שווה לנו את העיכוב)
ושוב תודה על כל המענה
 

סלולר בזול

משתמש פעיל
טוב. זה מצריך הכנה נכונה של התיק, אחרת הבנק יסתכל עליך כעל עסקה לא משהו בכלל.
ראשית, אחוז מימון גבוה - מעל 60% הבנק מרתק 60% מגובה ההלוואה בצד.
שנית, הכנסות מעסק ומלגות הבנק לא ממש אוהב, ז"א שזה יצריך בדיקות. כמו, שומת מס שנה-שנתיים אחורה, אישור רו"ח, ובדיקה של ההכנסות לחשבון. מלגות - אם זה כולל, אישורים וחצי שנה אחורה, וגם אז..
שלישית, אתם מוסיפים עוד משכנתה - אז אתם חייבים באותו בנק. מה שאומר, שאתם שפוטים שלו, ולא יכולים לנפנף לו מול העיניים במכרז ריביות, אז למה שיבוא לקראתכם?..
רביעית, אין שום אפשרות לבדוק ככה מקצועית - אין לי את מספר השנים המדוייק לכל מסלול, לא ידוע לי מה מוצמד מדד ומה לא, אין לי את המשכנתה הקודמת שלכם כדי לדעת מה תמונת המצב הכללית שלכם, מה סוג ההכנסה שלכם - כדי לדעת כמה מותר לסכן אותכם ספציפית עם מדד ועליית ריבית ואיזה.. האם יש לכם קרנות / כספים שייפרעו לכם בעתיד, האם יש לכם אפשרות להלוואות ממקורות אחרים [ע"ח השתלמות/פנסיה/ממשפחה ועוד]
בגדול - זה נראה רע ומוזר. פריים גבוה בטירוף לא מציאותי, וגם המשתנה יקרה מאד [כנראה מלצ].
קיצור לסיום - לדעתי אתם חייבים מבט כולל וחדש על כל המשכנתאות שיש לכם, אולי למחזר ולחדש, או אפי' לעשות מכרז עם בנקים אחרים, ועוד כל מיני כמו שכתבתי כבר.
ככה, מי שיזרוק לכם ציון - עושה לכם עוול, כי אתם עלולים לחשוב שהגעתם לידיעה מקצועית בה בשעה שזה לא שייך.
לעצתי, תלכו ליועץ נוסף, תפתחו בפניו את כל הסיפור שלכם, ותקבלו עזרה מקצועית, ותוכלו להשוות.
---
גילוי נאות נוסף, בכובעי הנוסף אני גם מנטור לכלכלת המשפחה מטעם ארגון מסילה - וכואב לי לראות התנהלויות כאלה, שהן לא מקצועיות, לא ממוקדות נכון, ובסופו של דבר יביאו אתכם להפסיד המון כסף, וקשיים כלכליים מיותרים.
בהצלחה!
ריביות.PNG
ריביות2.PNG
ריביות 3.PNG
 

סלולר בזול

משתמש פעיל
ראשית, אחוז מימון גבוה - מעל 60% הבנק מרתק 60% מגובה ההלוואה בצד.
אכן באמת גבוה אבל זה הסכום שאני צריך.
שנית, הכנסות מעסק ומלגות הבנק לא ממש אוהב, ז"א שזה יצריך בדיקות. כמו, שומת מס שנה-שנתיים אחורה, אישור רו"ח, ובדיקה של ההכנסות לחשבון. מלגות - אם זה כולל, אישורים וחצי שנה אחורה, וגם אז..
הבנק קיבל כל מה שהוא רצה אישורים וכו'
שלישית, אתם מוסיפים עוד משכנתה - אז אתם חייבים באותו בנק. מה שאומר, שאתם שפוטים שלו, ולא יכולים לנפנף לו מול העיניים במכרז ריביות, אז למה שיבוא לקראתכם?..
אנחנו יכולים ללכת לבנק אחר ולמחזר והבנק יודע את זה והוא באמת התקפל והוריד
השאלה האם זה ריביות טובות?
גם טפחות וגם פאגי נתנו את אותו ריביות בערך
והיועץ שלי אומר שבשביל שיפוץ זה ריביות נמוכות חוץ מהמשתנה שבכוונה יקר על חשבון הקבועה כי אח"כ בקלות ממחזרים את זה בלי קנסות.
רביעית, אין שום אפשרות לבדוק ככה מקצועית - אין לי את מספר השנים המדוייק לכל מסלול, לא ידוע לי מה מוצמד מדד ומה לא, אין לי את המשכנתה הקודמת שלכם כדי לדעת מה תמונת המצב הכללית שלכם, מה סוג ההכנסה שלכם - כדי לדעת כמה מותר לסכן אותכם ספציפית עם מדד ועליית ריבית ואיזה.. האם יש לכם קרנות / כספים שייפרעו לכם בעתיד, האם יש לכם אפשרות להלוואות ממקורות אחרים [ע"ח השתלמות/פנסיה/ממשפחה ועוד]
ההלוואה מיועדת לרכישת דירה להשקעה ואיתה לשלם את המשכנתא
 

ari1980

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
זה מעלה את ההחזר ליותר ממה שרצינו

אם נשאיר על מלצ וננסה להוריד בריביות כמה ההיתכנות למקסימום שנוכל להוריד? (פשוט אנחנו קצת דחוקים בזמן, ואם מדובר על פחות מחצי אחוז זה לא שווה לנו את העיכוב)
ושוב תודה על כל המענה
בדרך כלל הפער בין מלצ למצ בוא כ 0.8 -1 כאשר הרווח הגדול יותר זה המרווח שהוא נותן גם לקלצ שאז אפשר לקבל יותר נמוך בקלצ. וזה יכול לגרור עוד אפשרות של להפחית עוד טיפה בשנים בקלצ כי ההחזר החודשי יותר נמוך
 

שווה מיליונים

משתמש מקצוען
מה אתם אומרים על המשכנתא
עלות הדירה 1300 משכנתא 700
קיבלנו הצעה
קלצ - 280 - 2.98%
משתנה - 187 - 2.58%
פריים - 233 -0

10000 הכנסה פנויה
ריביות טובות? יש אפשרות ליותר טוב?

תודה לעונים/ות
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קלב

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת זְכוֹר יְהוָה לְדָוִד אֵת כָּל עֻנּוֹתוֹ:ב אֲשֶׁר נִשְׁבַּע לַיהוָה נָדַר לַאֲבִיר יַעֲקֹב:ג אִם אָבֹא בְּאֹהֶל בֵּיתִי אִם אֶעֱלֶה עַל עֶרֶשׂ יְצוּעָי:ד אִם אֶתֵּן שְׁנַת לְעֵינָי לְעַפְעַפַּי תְּנוּמָה:ה עַד אֶמְצָא מָקוֹם לַיהוָה מִשְׁכָּנוֹת לַאֲבִיר יַעֲקֹב:ו הִנֵּה שְׁמַעֲנוּהָ בְאֶפְרָתָה מְצָאנוּהָ בִּשְׂדֵי יָעַר:ז נָבוֹאָה לְמִשְׁכְּנוֹתָיו נִשְׁתַּחֲוֶה לַהֲדֹם רַגְלָיו:ח קוּמָה יְהוָה לִמְנוּחָתֶךָ אַתָּה וַאֲרוֹן עֻזֶּךָ:ט כֹּהֲנֶיךָ יִלְבְּשׁוּ צֶדֶק וַחֲסִידֶיךָ יְרַנֵּנוּ:י בַּעֲבוּר דָּוִד עַבְדֶּךָ אַל תָּשֵׁב פְּנֵי מְשִׁיחֶךָ:יא נִשְׁבַּע יְהוָה לְדָוִד אֱמֶת לֹא יָשׁוּב מִמֶּנָּה מִפְּרִי בִטְנְךָ אָשִׁית לְכִסֵּא לָךְ:יב אִם יִשְׁמְרוּ בָנֶיךָ בְּרִיתִי וְעֵדֹתִי זוֹ אֲלַמְּדֵם גַּם בְּנֵיהֶם עֲדֵי עַד יֵשְׁבוּ לְכִסֵּא לָךְ:יג כִּי בָחַר יְהוָה בְּצִיּוֹן אִוָּהּ לְמוֹשָׁב לוֹ:יד זֹאת מְנוּחָתִי עֲדֵי עַד פֹּה אֵשֵׁב כִּי אִוִּתִיהָ:טו צֵידָהּ בָּרֵךְ אֲבָרֵךְ אֶבְיוֹנֶיהָ אַשְׂבִּיעַ לָחֶם:טז וְכֹהֲנֶיהָ אַלְבִּישׁ יֶשַׁע וַחֲסִידֶיהָ רַנֵּן יְרַנֵּנוּ:יז שָׁם אַצְמִיחַ קֶרֶן לְדָוִד עָרַכְתִּי נֵר לִמְשִׁיחִי:יח אוֹיְבָיו אַלְבִּישׁ בֹּשֶׁת וְעָלָיו יָצִיץ נִזְרוֹ:
נקרא  24  פעמים

אתגר AI

תקווה לעתיד טוב יותר • אתגר 17

לוח מודעות

למעלה