קורונה למה צעירים צריכים להתחסן לקורונה?

[דודסטו]

נ.ב למנהלת סניף קופ"ח , אין ולא אמורה להיות הכשרה רפואית או מחקרית כלשהי. אין קשר בין ניהול מקום רפואי לידע כלשהו ברפואה .... היא קראה את ההפחדה השקרית באותו מקום שאתה

יתכן שיודעת תגובות של לקוחות על דברים שקרו בעבר

כמובן לא קשור בכלל לחיסוני קורונה

 

[קצרה]

יתכן שיודעת תגובות של לקוחות על דברים שקרו בעבר

כמובן לא קשור בכלל לחיסוני קורונה

על בעיות פוריות כתוצאה מחיסון הקורונה עסקינן.. = אין לה אפילו תגובות כלשהן.

ותגובות של לקוחות הן שמועות והשערות - לא ידע רפואי ומחקרי שאין לנו בניגוד אליה.
בעידן התקשורת הממוחשבת תגובות ואפילו השערות וקונספירציות מגיעות לאזניים של כולם...

חוץ מזה -
במסגרת תפקיד מקצועי בעברי, הכרתי מנהלי רפואה שונים. לכולם אין ידע ברפואה - והם בכלל לא מתעסקים בעניינים רפואיים במסגרת תפקידם . (תגובות לקוחות שהם מכירים - זה שביעות רצון וכו' לא תגובות לטיפולים רפואיים.. אין להם שמץ הבנה ברפואה יותר ממנהל סניף של בנק...)

 

[קצרה]

ולכל מי שסומך על זה ש"אחרים יתחסנו" והוא יהיה מוגן...

עדויות ראשונות למשהו שלא נבדק במהלך ניסויי פייזר -
האם מי שהתחסן יכול להיות נשא של הנגיף ואולי להפיץ אותו הלאה -

https://www.jdn.co.il/j_world/1459585/

 

[אפשרי]

ולכל מי שסומך על זה ש"אחרים יתחסנו" והוא יהיה מוגן...

עדויות ראשונות למשהו שלא נבדק במהלך ניסויי פייזר -
האם מי שהתחסן יכול להיות נשא של הנגיף ואולי להפיץ אותו הלאה -

https://www.jdn.co.il/j_world/1459585/

נראה לי הנתונים שמצטברים דווקא תומכים בההפך. (הקישור בטח לא קשור)

 

[korot]

נראה לי הנתונים שמצטברים דווקא תומכים בההפך.

איזה נתונים אתה מכיר?

דווקא מפליא שלא מתפרסמים נתונים רשמיים, כשכבר לכאו' אמורים להיות נתונים גורפים.

 

[אפשרי]

איזה נתונים אתה מכיר?

דווקא מפליא שלא מתפרסמים נתונים רשמיים, כשכבר לכאו' אמורים להיות נתונים גורפים.

מכוני המחקר של כללית ומכבי פרסמו שבוע שעבר נתונים ראשונים. אולי יש למישהו קישור.

 

[דודסטו]

מכוני המחקר של כללית ומכבי פרסמו שבוע שעבר נתונים ראשונים. אולי יש למישהו קישור.

אין לי את הקישור

אבל למיטב זכרוני פרסמו שכ12 ימים אחרי המנה הראשונה יורדת הסיכוי להדביק אחרים בכ35 אחוז (ביחס ל50 אחוז שיורד הסיכוי להידבק)

 

[אפשרי]

כדאי לעדכן את כל הצעירים שחבריהם חלו בגל הראשון והשני, שהמוטציה זה לא בדיחה בשביל להריץ במיילים. זה מציאות שאנחנו רואים מול העיניים (גם אם אין זמן לבדוק על נדבק האם הוא נדבק במוטציה, ומה בדיוק המשמעות של זה).
ואחד מהמשמעויות שלה זה שהיא פוגעת בצורה משמעותית הרבה יותר בצעירים...

אז זה למה להתחסן (בנוסף להכל)

 

[עוקר הרים]

מכוני המחקר של כללית ומכבי פרסמו שבוע שעבר נתונים ראשונים. אולי יש למישהו קישור.

מחקרי ה"כללית" ו"מכבי": החיסון לקורונה של פייזר מפחית בהדבקה

נתוני מחקרים רחבי היקף שנעשו בישראל על כ-630 אלף מבוטחי הקופות מעלים: הפחתה בהידבקה כבר לאחר המנה הראשונה | פרופ' רן בליצר: "הממצאים אמנם ראשוניים אך מעודדים"

doctorsonly.co.il

 

[קצרה]

@עוקר הרים
השקעתי לכתוב לך על מספרי הנפטרים בבני ברק בכל גל
והאשכול ננעל מסיבה אחרת כלשהי
אז שמתי לך את זה פה

בני ברק דוגמא שאינה עיר צעירה במיוחד..

בגל הראשון נפטרו בבני ברק לבד 47 איש
עד תחילת הגל השני המשמעותי (אוגוסט) עלה המספר ל-81
בסוף נובמבר היו 148 נפטרים .. = גל שני וספיחיו כ-67 נפטרים
מאז ועד עתה אנו ב-156 נפטרים ה"י.

למעלה ממחצית בגל הראשון וספיחיו.

 

[עוקר הרים]

@עוקר הרים
השקעתי לכתוב לך על מספרי הנפטרים בבני ברק בכל גל
והאשכול ננעל מסיבה אחרת כלשהי
אז שמתי לך את זה פה

בני ברק דוגמא שאינה עיר צעירה במיוחד..

בגל הראשון נפטרו בבני ברק לבד 47 איש
עד תחילת הגל השני המשמעותי (אוגוסט) עלה המספר ל-81
בסוף נובמבר היו 148 נפטרים .. = גל שני וספיחיו כ-67 נפטרים
מאז ועד עתה אנו ב-156 נפטרים ה"י.

למעלה ממחצית בגל הראשון וספיחיו.

מעניין האם גם בשאר הערים החרדיות זה כך
גם אם נניח שכן, עדיין אחוז הנפטרים החרדים מבין כלל הנפטרים בגלים הבאים הוא כ-5% פי 1.5 בערך משיעור המבוגרים החרדים מתוך כלל המבוגרים.

 

[הפולניה]

אני חושבת שמנהיגי העולם המערבי יצטרכו לדאוג לחסן את כל תושבי המדינות הפרימטיביות עד האחרון שבהם
כי אחרת הם יפתחו לנו כל תקופה מוטציה אחרת שתגיע גם אלינו בשלב כלשהו
ויכול להיות שתתגבר על החיסון ה ישמור.

 

[אפשרי]

אני חושבת שמנהיגי העולם המערבי יצטרכו לדאוג לחסן את כל תושבי המדינות הפרימטיביות עד האחרון שבהם
כי אחרת הם יפתחו לנו כל תקופה מוטציה אחרת שתגיע גם אלינו בשלב כלשהו
ויכול להיות שתתגבר על החיסון ה ישמור.

זה לא מופקע כמו שזה נשמע, ברגע שיאשרו עוד ועוד חיסונים, כולל חיסונים זולים יותר וגם נוחים יותר לשינוע. כמו אסטרהזניקה שכבר אישרו (וגם הרוסי, שבינינו לא בטוח שהוא כזה גרוע).

 

[קצרה]

מעניין האם גם בשאר הערים החרדיות זה כך
גם אם נניח שכן, עדיין אחוז הנפטרים החרדים מבין כלל הנפטרים בגלים הבאים הוא כ-5% פי 1.5 בערך משיעור המבוגרים החרדים מתוך כלל המבוגרים.

כאן מדובר בניתוח השערתי שלי בלבד ולא בעובדות.
למעשה החברה החרדית בכל השלבים אחרי הבלבול וההלם הראשונים -
גוננה על המבוגרים ב"מודל החרדי" - מחד (במרבית הקהילות) הצעירים שמרו על שגרה עם הגבלות מסוימות - מסיכות , איוורור , צמצום התקהלויות (הרוב לא הזמינו 1000 איש לחתונה.. ועשו קפסולות בשטח פתוח. עם מוזמנים קרובים ללב בלבד.) -
ומן הצד השני - המבוגרים וקבוצות הסיכון היו עטופים בעזרת בני משפחה , לא נחשפו שלא לצורך לשום התקהלות או אדם לא מוגן. קיבלו כל מה שצריך עד לפתח הדלת , כולל ביקורים והווי בזהירות וללא התקהלות.

מתי זה נפרץ וראינו "פיק" נוסף ?? בראש השנה. המבוגרים וקבוצות הסיכון לא עמדו בפיתוי - והגיעו לבתי הכנסת.

הניתוח כאמור לעיל הוא דעתי האישית בהסתכלות על נתוני הנפטרים בערים החרדיות...

 

[קצרה]

זה לא מופקע כמו שזה נשמע, ברגע שיאשרו עוד ועוד חיסונים, כולל חיסונים זולים יותר וגם נוחים יותר לשינוע. כמו אסטרהזניקה שכבר אישרו (וגם הרוסי, שבינינו לא בטוח שהוא כזה גרוע).

אסטרהזניקה אינה מאושרת
היא הועברה לאישור ולא יהיה לה אישור מהיר עקב שינויי מינונים מהמחקר..
היא מאושרת רק בבריטניה ..

החברה הקרובה ביותר שהשינוע שלה נוח יותר היא ג'ונסון אנד ג'ונסון .

אבל - החיסונים אינם זולים יותר כיון שהייצור שלהם פחות מהיר והמוני - יש לגדל נגיפים על מצע ...
בעוד פייזר ומודרנה - מייצרים את החומר על פס ייצור במפעל.

 

[סמסונג]

זו טעות בהקלדה?
(אולי טעות פרוידיאנית..)

זו לא טעות
זה רק חלק מהידע המקצועי הרחב שאנשים אלו מבינים

 

[סמסונג]

לעניננו - 13 נשים במחקר של פייזר למרות שזה לא היה אמור לקרות בהתאם לתמאי המחקר - מצפות כרגע לילד.
כך שההפחדה נפסלה מכורח המחקר והמציאות---

מאיפה הנתון הזה?

 

[קצרה]

מאיפה הנתון הזה?

מפייזר. הופיע בכל אתרי החדשות בזמן האישור וכשדנו בארץ לגבי חיסוני נשים בכל מיני מצבים.

 

[Deleted 66182]

אלי אישית לא מדבר מחקרים של פייזר ודעות של מדענים כלשהם שהם יכולים להיות אנשים בעייתיים מאד בלשון המעטה עם אינטרסים, רק לבושים בחליפה ונואמים בחשיבות...
אותי לא משכנע זה שכתבו כאן שנשים שחוסנו מצפות לילד לא אומר שאין בעיית עקרות ו/או ירידה בילודה
ותסלחו לי, השמות של המדענים הגרמנים כאן לא נשמעים טוב ולא מעורר אצלי בכ"א אמון במיוחד... לכו תדעו מיהם
(בכל אופן הטראומה מלפני 75 שנה לא נעלמה)
וילדים אלה גם לא נולדו כך שאין שום דרך לדעת עדיין את השפעת החיסון על עוברים. מצב בריאותם של ילדי מחוסנות.
מסקנה:
לשם מה הספקולציות? יש דעת תורה ואם גדולי תורה יגידו לנשים בכל מיני מצבים ולילדים בכל הגילאים להתחסן-פשוט שכך עושים...
זה ממש לא דבר שיהודי אמור להחליט בעצמו.
לא כן להתחסן ולא לא להתחסן
ולאחר שגדו"י מרוב החוגים בעד החיסון למבוגרי וברי סיכון-כך עושים.
ובהמשך- לגבי נשים וילדים ה' יעזור כמו שעזר עד הנה...
נראה שזה עוד אחד מנסיונות אמונת חכמים בדורנו.

 

[קצרה]

מעניין האם גם בשאר הערים החרדיות זה כך
גם אם נניח שכן, עדיין אחוז הנפטרים החרדים מבין כלל הנפטרים בגלים הבאים הוא כ-5% פי 1.5 בערך משיעור המבוגרים החרדים מתוך כלל המבוגרים.

החישוב הפשטני מדי לוקה בחסר.
לא ניתן לחשב עכשיו 50 אחוז מהאחוז הקודם.
החישוב חייב להתבצע בהתאם למספר הנפטרים הכללי החל מגל שני והלאה.
בכלי זה לא 50 אחוז מכלל הנפטרים בגל ראשון אלא הרבה יותר - וזה "מנרמל" את אחוז הנפטרים נחרדי כלפי מטה.