Featured חולם למכור שיר? כמה תובנות...

הנושא בפורום 'פורום סאונד ומוזיקה' פורסם ע"י ידידיה שמשון, ‏5/7/18.

  1. ידידיה שמשון

    ידידיה שמשון משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏6/2/12
    הודעות:
    46
    תודות :
    94
    נקודות:
    19
    אקדים- זוהי דעתי האישית בלבד שמגיעה מהנסיון האישי, מי שרוצה לאמץ גישה אחרת שילך על זה בכל הכח, כי רק ככה מצליחים, ובבקשה שלא יתייחס לשום דבר שכתבתי...

    אז הנה:

    א- סיכוי טוב שאף אחד לא יתייחס לשיר שלך. אם אתה רוצה לפרסם אותו תעשה את זה בכוחות עצמך.

    זה לא אומר שהשיר שלך לא שיר מצויין...

    (קצת מעשיות מהנסיון שלי- הלחנתי כמה שירים בתור בחור צעיר בישי"ק, חברים שלי אמרו לי תדבר עם ארי גולדוואג... הלכתי אליו, הוא יהודי טוב... הוא שמע את השיר ונהנה, הוא שמר את זה ואמר לי נהיה בקשר.

    אחרי כמה זמן הוא שלח לי מייל שהוא שלח את זה ליוחי בריסקמן ולאבי ניומרק [בזמנו המפיק של דוד גבאי ועוד] והם ביקשו עוד חומר, הוא הוסיף שזה אומר שהם מאוד התרשמו...

    הייתי בעננים- מחר שוואקי עוד ישיר שירים שלי...

    הלחנתי עוד שני שירים, הקלטתי דמו ושלחתי לגולדוואג, הוא לא חזר אלי, שאלתי אותו- מה? הוא אמר- יכול להיות שתמכור בשיר הראשון, יכול להיות שתמכור בשיר ה- 14, אבל תנסה... החלטתי לא לבזבז את הזמן ואת התקוות שלי על אולי... כמה שנים אח"כ הקלטתי את אחד השירים שלי [ההוא שהם אהבו] בכוחות עצמי עם חבר שניגן ושר ופרסמתי, ראו קובץ מצורף. [ואז כמובן שאיזה מנהל תזמורת ידוע שביקשתי שישלח לאוהד וכנראה לא שלח נזכר ושאל "השיר עדיין פנוי? וגם כאן- אמרתי לו שכן, והוא לא חזר אלי"]

    אגב את זה גם אמר לי יצי ברי ועוד כמה "גדוילים" שהוא תמיד אומר- תקליט בשביל עצמך לא בשביל שיקנו. אבל אולי זה כן יקרה...

    יש ב"ה הרבה בחורים מוכשרים והרבה לחנים יפים [חסרים זמרים עם טעם לדעתי...] אבל תקראו בכל דיסק מי המלחינים- קבוע: גרין, ברי קליין, וועבר, ולפעמים בטעות איזה אחד לא ידוע שהיה לו את הסייעתא דשמיא.

    אל תתלהבו מסיפורי אחד לאלף שמכר שיר לשוואקי, סיכוי טוב שזה לא יהיה אתה...

    אבל כמו שכולם אמרו לי- תנסה... [ואני לא :)])

    ב- הדמו מאוד חשוב. לשלוח דרך אנשים שמכירים.

    נכתב כבר בשירשור אחר ואני מחזק את דבריהם...

    כמה חומרים ששלחתי לגודלוואג לשלוח הלאה הוא אמר לי לשפר, למצוא מישהו אחר שישיר וכד'. נכון שאפשר לשלוח שירים מהקלטה בנגן, אבל אתה רוצה להשב את תשומת ליבם, הם מקבלים המון שירים כל יום, אם הפתיח ארוך ומעצבן הוא יעבור לבדוק את השיר הבא... כנ"ל אם הם מכירים או לא את השולח.

    ג- גם אם חברים ומכרים אוהבים את השיר זה לא אומר.

    הם אוהבים אותך ולכן הם אוהבים את השיר... הם לא דעה אובייקטיבית.

    פגשתי לא פעם בחורים ואברכים יקרים מאוד, שהשירים שלהם באיזור הבינוני פלוס מינוס, שקיבלו המון מחמאות מחברים ומכרים אבל אף אחד, כולל אני, לא רוצה לומר להם- זה לא משהו... והם לא מבינים למה הזמרים לא עומדים בשורה לקבל את השיר.

    לדעתי מספר הבחורי ישיבות שמלחינים הוא כמספר בחורי הישיבות שמנגנים גיטרה...

    ד- ואם אחרי כל ההשקעה תמכור שיר, אז מה?

    איך אמר לי סוקי ברי בשם משה יס, שהוא מקלל את היום שהוא הלחין את השיר "זיידי"- מאז הוא רק ניסה לחזור על ההצלחה...

    וחוץ מזה- מה זה יועיל "אליבא דעולם האמת"? לקריירה שלך ולכבוד זה יועיל, אבל מבחינת "השפעה על העולם" אם השיר שלך לא יהיה אחד מאלף שירים שנשאר או באמת מרגש אנשים, הוא יושר ע"י זמר נידח ואנשים ישמעו אותו ויעברו הלאה, ריבוי השירים והמוזיקה היום גורם לאנשים לשמוע שירים כמו פיצוחים- לפתוח, לאכול, ולזרוק.

    מוצ"ש אחד אחי התקשר אלי בהתלהבות- השיר שלך היה בקול חי מיוזיק! שלחתי לחבר שלי עדכון שזה קרה וכתבתי לו- "כולם המשיכו הלאה, ואני היחיד שזוכר שהשיר הזה נוגן..."

    בקיצור- לפני שאתה משקיע זמן [10-20 שעות], כסף- [450 שקל], והרבה אנרגיות ומחשבה, תחשוב אם זה כדאי כל הרכבת הרים הזאת.

    או שבאותם אנרגיות וכסף, תעשה חסד, תשמח יהודים, או תלמד תורה, אני מאמין שעל זה תקבל יותר קרדיט, אולי לא אצל טוקר במוצ"ש, אבל כן בעולם הבא...
     

    קבצים מצורפים:

  2. תודה רבה!

    תודה רבה! משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏18/3/18
    הודעות:
    1,572
    תודות :
    3,422
    נקודות:
    124
    וואו.
    תודה רבה על השיתוף! יפה מאוד!

    אבל אם במקרה השיר הוא כן מוצלח מאוד, בכמה אפשר למכור?
    בכמה גדולי המלחינים מוכרים את השירים שלהם?
     
    אחד ומיוחד אוהב/ת את זה.
  3. ידידיה שמשון

    ידידיה שמשון משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏6/2/12
    הודעות:
    46
    תודות :
    94
    נקודות:
    19
    ממה שהבנתי: מלחין רגיל- 1000$ לשיר, יוסי גרין- 2000$...
    וכמו שנכתב בפורום- מלחין לא ידוע- אתה צריך לומר תודה רבה,

    שמעתי סיפור מחבר שבן דודו מלחין שמוכר שירים לכל הזמרים שהשיר הראשון שהוא שלח אמרו לו- חינם, אז הוא אמר- מה פתאום! 1000$ או משהו כזה, בסוף שוואקי אני חושב קנה. טוב, הוא במקרה עורך דין בוגר הארווארד... :rolleyes:
     
  4. פנינה ריימונד

    פנינה ריימונד משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי הפקות ואירועים

    הצטרף:
    ‏1/3/17
    הודעות:
    1,807
    תודות :
    2,079
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    ב"ה אני סופרת, משוררת, עורכת וידאו ומפיקה
    תודה על הפוסט הארוך והמחכים!!
    לא התאפקנו מלרפרף בשיר [3 השבועות... אנא ווקאלי]
    לחן וביצוע מדהימים!
     
  5. ידידיה שמשון

    ידידיה שמשון משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏6/2/12
    הודעות:
    46
    תודות :
    94
    נקודות:
    19
    סתם טוב לדעת- מתוך העלון (המעולה) "שמעתתא עמיקתא" הלכות בין המצרים א' ציטוט:
    שירה שאינה מעוררת ריקוד:
    מותר לשמוע שירה שאינה מעוררת ריקוד (כגון שירי רגש), משום שהיא איננה
    בכלל המנהג. [הגרשז"א (הליכ"ש פי"ד אות ג)]. ומ"מ נכון להמנע אף משירים אלו. [הגרשז"א
    (שם הגה ה)].

    לדעתי יש מקום לדון אולי זה עדיף מוואקלי קיצבי (עי' שו"ת שבט הלוי ח"ב סימן נ"ז שסובר שוואקלי זה כמו שירה בכלי, ומ"מ יש מתירים), ואכמ"ל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/7/18
  6. פנינה ריימונד

    פנינה ריימונד משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי הפקות ואירועים

    הצטרף:
    ‏1/3/17
    הודעות:
    1,807
    תודות :
    2,079
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    ב"ה אני סופרת, משוררת, עורכת וידאו ומפיקה
    למי שנוהג כך.
    בכל אופן יישר כח.
     
  7. מנחם ומנדעל

    מנחם ומנדעל משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏19/11/17
    הודעות:
    150
    תודות :
    348
    נקודות:
    69
    עיסוק:
    ספרות ומוזיקה וצילום
    סוג מצלמה:
    FinePix S2950
    מאמר מחכים במיוחד, תודה רבה!
     
  8. תכל'ס

    תכל'ס משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏13/2/17
    הודעות:
    242
    תודות :
    804
    נקודות:
    109
    מיקום:
    ירושלים
    תודה על המאמר,

    רק אציין שבאלבום של רולי דיקמן 'כח הרצון' רוב הלחנים לקוחים מבחורי ישיבות ואברכים
    לדוג' השיר במקום זה ,שיר יפהפה,הוא בכלל לחן של בחור ישיבה אנונימי.

    בראיון איתו התייחס דיקמן לעניין וטען שזה היה המוטו שלו לקחת לחנים ממלחינים צעירים ואנונימים למדי ואכן בסה''כ הלחנים בדיסק מעולים.
     
  9. nati480

    nati480 משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏17/8/16
    הודעות:
    136
    תודות :
    324
    נקודות:
    79
    עיסוק:
    עיבוד מוזיקלי, הקלטות, מיקסים
    מיקום:
    ירושלים
    הלחן הוא של יאיר שובל אם אינני טועה.. מלחין מוכשר שכבר מכר כמה וכמה לחנים לרולי ולאחרים
     
    אחד ומיוחד ו-אהרן ש. אוהבים את זה.
  10. בשעות הפנאי

    בשעות הפנאי משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏16/5/17
    הודעות:
    408
    תודות :
    1,998
    נקודות:
    99
    מסופקני.... לחסוך בהוצאות ועוד לצאת צדיק.....
     
  11. אסתי קונץ

    אסתי קונץ משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/7/10
    הודעות:
    1,771
    תודות :
    363
    נקודות:
    129
    כמה שאתה צודק!!!
    אבל בלי לדמיין שנהיה יום אחד יוסי גרין וכדו'
    לא נעשה כלום במוזיקה.
    לפחות זה מה שנותן לנו דרייב וכוח ליצור (כנראה לעצמינו)
    מוזיקה ואולי אולי בס"ד בלבד נצליח לצאת עם משהו מזה.

    לגבי כל מה שכתבת בד' הרבה מהמלחינים כמוך יודעים את הדברים טוב מאוד
    אבל לא רוצים להיות אלו שאומרים אותם הם מעדיפים להמשיך לחיות בדמיון...

    שיר מאוד יפה מאוד אמריקאי, אהבתי! אפילו שאני לא מכיר אותך...

    אתה גר בבית שמש?

    ---
    עזרא
     
    אהרן ש. אוהב/ת את זה.
  12. ידידיה שמשון

    ידידיה שמשון משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏6/2/12
    הודעות:
    46
    תודות :
    94
    נקודות:
    19
    אני לא בטוח שזאת הסיבה,
    אם אני מבין נכון רולי דיקמן פונה לקהל יעד יותר ישיבתי ולחתונות.
    אם כך, מבחינתו זה מהלך נכון לבחור שירים דווקא של קהל היעד שלו ואולי אפילו לשתף אותם באלבום ברמה כזו או אחרת. בנוסף, כיון שהוא גדל בישיבות אולי הוא באמת מתחבר לסגנון ויודע שיש שם חומר טוב לפעמים.
    את הסיבות בדיוק צריך לשאול אותו, כל מה שאני כותב פה זה "קוסנפירציות", אבל אני מאמין שהיו לו כמה שיקולים למה הוא לא מילא את הדיסק שלו בשירי יוסי גרין וכאלו, אני לא בטוח שחיסכון בכסף הייתה הסיבה כיון שיחסית להוצאות של אלבום, ובמיוחד ראשון, אם לוקחים כמה שירים ממלחינים שדורשים תשלום, זה לא מקום שכדאי לחסוך בו.
     
  13. ידידיה שמשון

    ידידיה שמשון משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏6/2/12
    הודעות:
    46
    תודות :
    94
    נקודות:
    19
    אגב, זה מתחבר לנקודה נוספת:
    מה הזמרים מחפשים?
    האמת היא שאני גם אף פעם לא הצלחתי להבין... אני חשב שגם הם [או יותר נכון- המפיקים שלהם] לא תמיד יודעים...

    אבל בכל זאת איזה תובנה בעניין:
    אולי זה קצת דומה לעניין של מרצים, יש מרצים עמוקים מאוד שאומרים דברים נפלאים ומורכבים, לפעמים הציבור דווקא נוהר לשמוע את הפשוטים והעממיים...
    הציבור רוצה שירים "מקפיצים", לפעמים השירים האלו מבחינה מוזיקלית הם בדיחה...
    הם רוצים מה שנחשב "אין" עיין ערך שיר הפינגווין.
    הם רוצים משהו שקל לקלוט ולזמזם, לא שירים מורכבים.
    וכן הלאה...

    וזה אולי מה שמייחד את המלחינים הגדולים, הם יודעים לעשות שירים יפים, חדשים, וקליטים מאוד.

    וכמו שאמר לי אמן אחד שמלחין ומפיק לעצמו את הדיסקים, הוא שם בתחילת הדיסק את הסוכריות [שירים "כיפיים"] כדי לגרור אנשים לשמוע את השירים השקטים שלו [שלדעתי שם הרבה מהאיכות והלב שלו יוצאים].

    אז אם יש לך שיר מצויין והוא ממש מוזיקלי ויפה- אולי זאת הבעיה...;)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/7/18
  14. המוזיקאי מרכסים

    המוזיקאי מרכסים משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/6/18
    הודעות:
    71
    תודות :
    116
    נקודות:
    39
    בקיצור, כדי למכור שיר צריך הרבה יותר מזל משכל;););)
     
  15. השליח

    השליח משתמש חדש

    הצטרף:
    ‏7/3/16
    הודעות:
    22
    תודות :
    21
    נקודות:
    4
    ואם תרצה - כדי לשיר אותו בעצמך צריך פחות שכל ממזל.
     
    אחד ומיוחד אוהב/ת את זה.
  16. יודי נדלר

    יודי נדלר משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    30
    תודות :
    21
    נקודות:
    9
    עיסוק:
    מוזיקאי, מנהל אולפן הקלטות
    מיקום:
    בני ברק
    דף הבית:
     
    אחד ומיוחד ו-ידידיה שמשון אוהבים את זה.
  17. המוזיקאי מרכסים

    המוזיקאי מרכסים משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏18/6/18
    הודעות:
    71
    תודות :
    116
    נקודות:
    39
    אכן. כמה אנשים שהיה להם הרבה מזל [לא יודע לגביי השכל]
     
  18. אסתי קונץ

    אסתי קונץ משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏22/7/10
    הודעות:
    1,771
    תודות :
    363
    נקודות:
    129
    אגב ההיסטוריה במוזיקה הוכיחה
    שיצירה מוזיקאלית לא מחייבת שליוצר היה שכל
    ישנם הרבה מוזיקאים בלי שכל.
    אבל בשביל לקרוא כאן את הפולמוס העמוק צריך הרבה שכל;).
     
  19. אסיסא

    אסיסא משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/11/16
    הודעות:
    259
    תודות :
    255
    נקודות:
    79
    :eek::eek::eek:
     
    אחד ומיוחד אוהב/ת את זה.
  20. KOLOT הפקות מוסיקה

    KOLOT הפקות מוסיקה משתמש סופר מקצוען כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏7/9/16
    הודעות:
    330
    תודות :
    1,902
    נקודות:
    134
    עיסוק:
    משוררת וגרפיקאית
    מיקום:
    מרכז
    מאוד צרם לי לקרוא את שתי השורות האומללות הללו...
    סליחה שאני אומרת, אבל כמה נגיעות אישיות יש לו מ-"המוטו שלו לקחת לחנים ממלחינים צעירים ואנונימים למדי"????? :eek::eek::eek:
    אני מאוד רוצה לקוות שלא שמעת טוב את הראיון שלו... כי אם זה באמת נכון, לצערי זה אומר הרבה...

    אל תתקפו אותי בבקשה, אבל מה שנכון-נכון...
     
    אחד ומיוחד אוהב/ת את זה.