קורונה זה מתחיל להיות מפחיד -2

[Yerushalmit]

אני אישית אינני מבינה מה הדיון פה -

לא נראה לי שיש סיבה או צידוק כלשהו לבן אדם חרדי להסתובב בלי מסיכה

זו דעת תורה!!!

 

[ללי41]

מציאות מהשטח שיש אנשים שהיו חולים והיום אחרי 3-4 חודשים רואים בבדיקות דם שאין להם נוגדנים! ויש גם אנשים שהבריאו וחלו שוב

 

[יש מצב]

בהתחלה אמרו שלא מתחסנים מזה בכלל.
ראו שזה לא נכון אמרו שיש נוגדנים ל3 חודשים,
ראו שזה לא נכון זה מנסים לשכנע עכשיו שזה רק לחצי שנה,
תבדקו בגרפים של המתים מהמדינות עם ההתפשטות הגדולה, ניו יורק, ספרד ואיטליה
ותגידו בעצמיכם אם יש חיסון עדר או לא

 

[אסתר וינטרוב.]

מציאות מהשטח שיש אנשים שהיו חולים והיום אחרי 3-4 חודשים רואים בבדיקות דם שאין להם נוגדנים! ויש גם אנשים שהבריאו וחלו שוב

אם הבריא פעם אחת כנראה יבריא גם פעם שניה..
אבל לא קשור ברור שמי שהולך בלי מסכה.. עובר על לא תונו איש את אמיתו וזה "דאורייתא"
שהרי הוא מתגרה בעוברים ושבים ולא רק שמסכן אותם אלא גם מציק להם ומפחיד אותם..!

 

[ללי41]

שמעתי על אנשים שפעם ראשונה הבריאו ופעם שניה לא....

 

[מרובע]

אם הבריא פעם אחת כנראה יבריא גם פעם שניה..
אבל לא קשור ברור שמי שהולך בלי מסכה.. עובר על לא תונו איש את אמיתו וזה "דאורייתא"
שהרי הוא מתגרה בעוברים ושבים ולא רק שמסכן אותם אלא גם מציק להם ומפחיד אותם..!

אם בגלל הטענה הזו הם יענו שהמסיכה מצערת אותם, אז למה הם צריכים לצער את עצמם בשביל לא לצער אחרים.
צריך להגיד להם שהם מסתכנים באיסור "לא תרצח" שכבר היה לעולמים הרבה אנשים שגרמו לחבריהם למות בגלל שלא נזהרו מלהדביק.

 

[אסתר וינטרוב.]

יש קצת הבדל בין להצטער בלשים מסכה לבין לצער אנשים ומבוגרים /ות ולהפחיד אותם
החידוש של "הלא תונו" האדמו"ר מאמשינוב שליט"א אמר- שעל זה וודאי גם לשיטת המקילים בספק (ספק ספיקות) נפשות
בזה לכולם חייבים ללכת אם מסכה..

 

[ללי41]

לאלו שמנסים להידבק בכוונה-
חשב שהקורונה היא בלוף, נדבק בכוונה - ומת

צעיר מטקסס הלך לעולמו לאחר שהשתתף ב"מסיבת הדבקה" ולקה בנגיף • לא ידוע כמה אנשים השתתפו באירוע • מילותיו האחרונות: "אני חושב שעשיתי טעות"
טרגדיה בטקסס: צעיר לחייו הלך לעולמו כתוצאה מנגיף הקורונה, לאחר שהשתתף במסיבת הדבקה שנועדה לבחון האם הנגיף אמיתי או "מתיחה". על פי עיתון "הניו יורק טיימס" היום (שני), הצעיר, כבן 30 , נפטר בבית החולים המתודיסטי בסאן אנטוניו כתוצאה מהנגיף הקטלני.
הרופאה הבכירה בבית החולים, ד"ר ג'יין אפלבי, סיפרה על המקרה לעיתון וסיפרה כי לקראת מותו הצעיר אמר לחברי הצוות הרפואי כי השתתף במסיבה שכזו והוסיף: "אני חושב שעשיתי טעות, חשבתי שזאת מתיחה אבל זה אמיתי", בהתייחסו לנגיף. אפלבי ציינה כי היא חושפת את סיפורו של הצעיר, מבלי לחשוף את פרטיו, בשביל להזהיר אחרים מלהשתתף באירועים כאלה.
"קיום מסיבות שכאלה הוא חסר אחריות ויכול להוביל למוות", הוסיף ד"ר רוברט גלטר, רופא בבית החלוים לנוקס היל במנהטן, "השתתפות במסיבה שכזו זאת דרך למוות מוקדם במקרה הגרוע, ולבעיות רפואיות כרוניות כגון, בעיות נשימה, עייפות מתמדת ועוד במקרה הטוב".

 

[מרובע]

לכל אלו שהאשכול הזה מפחיד אותם אני מצטט דברים חשובים מאת @אפשרי שכתב באשכול אחר ואולי זה יעזור להרגיע מישהו.

נכתב ע"י Ruty Kepler:
ובקיצור: אתמול היה זה 'רוצח המונים משוקץ ומתועב', והיום הוא יכול לצאת חוקית מהבית.

בתחילת המגיפה פרסמו הרבה את דברי רבי עקיבא איגר שכתב במגפה שבזמנו:

והעובר על ציווי הרופאים בסדר ההנהגה, חוטא לה' במאוד, כי גדול סכנתא מאיסורא, ובפרט במקום סכנה לו ולאחרים, שגורם ח"ו התפשטות החולי בעיר וגדול עונו מנשוא.

היום אנחנו יודעים שהרופאים לפני כמאה וחמישים שנה, ידעו על מגיפות ומניעתן כלום ושום דבר. ולא הייתה שום בעיה אפידמיולוגית לעבור על חלק גדול מהציוויים שלהם. (למשל מה שהיה מקובל ללכת עם עשבים ליד האף).

הרופאים טעו, אבל רבי עקיבא איגר לא טעה, ומי שעבר על דבריהם היה "חוטא להשם מאוד וגדול עוונו מנשוא", ומי שקיים את דבריהם, קיבל כנראה להיפך - שכר גדול.

(אפשר לטעון: הרופא שלי החליט כך כבר שבוע לפני משרד הבריאות. מי ששאל באמת את הרופא שלו (ולא בחר רופא מיוחד לקורונה...) וקיבל תשובה שונה ממשה"ב, זה באמת עניין אחר לגמרי, רק יש כאן בעיה, שזה נושא ציבורי, וזה יהיה בעיה אם כל אחד ישאל את הרופא שלו).

בעומק העניין זה בעצם הפוך: השם לא צריך באמת את העזרה שלנו במניעת המגיפות. לכן דווקא האמונה החזקה שהכל מאיתו, ואנחנו רק מתנהגים כמו הוראות הרופאים כי כך הוא ציווה אותנו, זה בעצם גורם שזה כלל לא משנה אם הרופאים צדקו או טעו או שינו אח"כ את דעתם.

חשוב לדעת את זה כי זה גורם רוגע נפשי. בן אדם מאמין לא צריך להיות "לחוץ מקורונה". הוא צריך לקחת את רשימת ההוראות וליישם אותם, וברגע שהוא מיישם אותם, הוא פטור מלחטט בעצמו במחקרים רפואיים עדכניים האם הוא עשה מספיק או לא. כי בעצם הרי הכל בהשגחה ומלמעלה.

 

[מרחבית]

יישר כוח ל @אפשרי על דבריו המאלפים.
רק לגבי זה - מדייקת קצת

היום אנחנו יודעים שהרופאים לפני כמאה וחמישים שנה, ידעו על מגיפות ומניעתן כלום ושום דבר.

היו ודאי דברים שלא ידעו. אך העניין הבסיסי של להתרחק או להסתגר כדי לא להידבק, היה ידוע גם אז. ועשו את זה הרבה במגיפות! וכן כמדומני - עניין האיוורור.
גם מסכות כמדומני לבשו לפחות במגיפה הספרדית לפני כמאה שנה.

לדעת בדיוק ממתי עד מתי המחלה מדבקת ושאר פרטים על הוירוס, זה עניין של ללמוד ולחקור באמצעים של היום, ולוקח זמן לדעת יותר מדויק.

 

[Yerushalmit]

אפשר לחפש תמוות בגוגל - גם בנטפרי של השפעת הספרדית ולראות אנשים עם מסכות

 

[יש מצב]

מציאות מהשטח שיש אנשים שהיו חולים והיום אחרי 3-4 חודשים רואים בבדיקות דם שאין להם נוגדנים! ויש גם אנשים שהבריאו וחלו שוב

אולי תספרי ע"ז לCDC הם עדיין לא שמעו על מקרים כאלה

 

[ללי41]

אולי תספרי ע"ז לCDC הם עדיין לא שמעו על מקרים כאלה

צפה בקובץ המצורף 695052

משיטוט קצרצר ברשת-
-החלים ונדבק שוב: נוסע מ'ספינת הקורנה' ששוחרר מאשפוז ביפן נמצא חיובי לנגיף
-
בן 86 שהחלים מקורונה אובחן שוב כחולה, ואושפז במצב קשה
קשיש שהחלים מהנגיף לפני כשבוע, אושפז היום שוב במחלקה הייעודית לחולי קורונה בבית החולים פדה-פוריה. בבדיקת קורונה נוספת שעבר הוא נמצא חיובי לנגיף, והוא מורדם ומונשם.
-
"אין הוכחה לכך שאדם שהחלים מקורונה לא יכול להידבק בשנית"
מספר ממשלות הציעו לבדוק אנשים שחלו בנגיף, ולהעניק למי שבדמו נמצאו נוגדנים אישור לשוב לחיי שגרה. ארגון הבריאות העולמי שלל זאת בטענה שאין ראיות לכך שאדם שהחלים לא יכול לחלות שוב

 

[sheen]

בהתחלה אמרו שלא מתחסנים מזה בכלל.
ראו שזה לא נכון אמרו שיש נוגדנים ל3 חודשים,
ראו שזה לא נכון זה מנסים לשכנע עכשיו שזה רק לחצי שנה,
תבדקו בגרפים של המתים מהמדינות עם ההתפשטות הגדולה, ניו יורק, ספרד ואיטליה
ותגידו בעצמיכם אם יש חיסון עדר או לא

מה את/ה רוצה להגיד בזה?
גם לישראל היה גרף דומה, עד לגל השני

 

[אפשרי]

יישר כוח ל @אפשרי על דבריו המאלפים.
רק לגבי זה - מדייקת קצת

היו ודאי דברים שלא ידעו. אך העניין הבסיסי של להתרחק או להסתגר כדי לא להידבק, היה ידוע גם אז. ועשו את זה הרבה במגיפות! וכן כמדומני - עניין האיוורור.
גם מסכות כמדומני לבשו לפחות במגיפה הספרדית לפני כמאה שנה.

לדעת בדיוק ממתי עד מתי המחלה מדבקת ושאר פרטים על הוירוס, זה עניין של ללמוד ולחקור באמצעים של היום, ולוקח זמן לדעת יותר מדויק.

למשל על הדבקה טיפתית לא ידעו בכלל.
ובזמן שעליו דיברתי לא ידעו על מסכות.
(נכון ש"כלום ושום דבר" זה מוקצן. התכוונתי שבשביל סתם לאוורר ולהתרחק, לא צריך רופאים. סט הכללים שהרופאים אז הוציאו היה מאוד לא מדוייק).

 

[עוקר הרים]

תבדקו בגרפים של המתים מהמדינות עם ההתפשטות הגדולה, ניו יורק, ספרד ואיטליה
ותגידו בעצמיכם אם יש חיסון עדר או לא

לא ראיתי בגרפים חסינות עדר
כן ראיתי מה סגרים והרחקות יכולים לעשות

 

[sari11]

לא חסר כאלו.
גם כאן בפרוג היו שהמליצו.
איזה לפני לידה שפשוט מתאווה להדבק כדי שללידה תגיע בוודאות בלי קורונה.

ראיתי הודעה אחת כזאת, אבל זה היה נראה יותר הומור שחור
של אוי לי מיצרי, אוי לי מיוצרי.

 

[אפשרי]

לכל אלו שהאשכול הזה מפחיד אותם אני מצטט דברים חשובים מאת @אפשרי שכתב באשכול אחר ואולי זה יעזור להרגיע מישהו.


בתחילת המגיפה פרסמו הרבה את דברי רבי עקיבא איגר שכתב במגפה שבזמנו:

היום אנחנו יודעים שהרופאים לפני כמאה וחמישים שנה, ידעו על מגיפות ומניעתן כלום ושום דבר. ולא הייתה שום בעיה אפידמיולוגית לעבור על חלק גדול מהציוויים שלהם. (למשל מה שהיה מקובל ללכת עם עשבים ליד האף).

הרופאים טעו, אבל רבי עקיבא איגר לא טעה, ומי שעבר על דבריהם היה "חוטא להשם מאוד וגדול עוונו מנשוא", ומי שקיים את דבריהם, קיבל כנראה להיפך - שכר גדול.

(אפשר לטעון: הרופא שלי החליט כך כבר שבוע לפני משרד הבריאות. מי ששאל באמת את הרופא שלו (ולא בחר רופא מיוחד לקורונה...) וקיבל תשובה שונה ממשה"ב, זה באמת עניין אחר לגמרי, רק יש כאן בעיה, שזה נושא ציבורי, וזה יהיה בעיה אם כל אחד ישאל את הרופא שלו).

בעומק העניין זה בעצם הפוך: השם לא צריך באמת את העזרה שלנו במניעת המגיפות. לכן דווקא האמונה החזקה שהכל מאיתו, ואנחנו רק מתנהגים כמו הוראות הרופאים כי כך הוא ציווה אותנו, זה בעצם גורם שזה כלל לא משנה אם הרופאים צדקו או טעו או שינו אח"כ את דעתם.

חשוב לדעת את זה כי זה גורם רוגע נפשי. בן אדם מאמין לא צריך להיות "לחוץ מקורונה". הוא צריך לקחת את רשימת ההוראות וליישם אותם, וברגע שהוא מיישם אותם, הוא פטור מלחטט בעצמו במחקרים רפואיים עדכניים האם הוא עשה מספיק או לא. כי בעצם הרי הכל בהשגחה ומלמעלה.

תודה על הציטוט.
התשלום כמקובל (עשר אחוז מההכנסות שלי. עכשיו שלחו את המאמר קורונה במיילים. נו נו)

 

[מרובע]

תודה על הציטוט.
התשלום כמקובל (עשר אחוז מההכנסות שלי. עכשיו שלחו את המאמר קורונה במיילים. נו נו)

גם אני הייתי שולח את המאמר הזה כבר לפני שבועיים אם היה לי תפוצת מייל.

 

[ה. בקר]

אולי תספרי ע"ז לCDC הם עדיין לא שמעו על מקרים כאלה

צפה בקובץ המצורף 695052

אנימכירה מישהו כזה בארה"ב.

ראיתי הודעה אחת כזאת, אבל זה היה נראה יותר הומור שחור
של אוי לי מיצרי, אוי לי מיוצרי.

זו היתה הודעה מאוד רצינית.
ומפחידה