דרוש מידע הוריך גרושים!

[סטיל יאנג]

בחצר האחורית של @dvory למשל.

נכון. הוא ספר (כמעט) חלוץ-לילדים.
שמשולבים בו ילדים להורים גרושים בצורה כה מתוקה ומסבירה. (ודי חלקה, האמת)
(וכן, גורמת גם קצת להזדהות...)
לא לוחצת, לא מבדילה... פשוט מתוקה וטבעית
בלי להתעלם מהקושי והבלבול...
וכן, פוגעים לפעמים, וודאי. על זה נסוב כל האשכול הלוא כך?

 

[קצרה]

בעניין הדיון על גירושין במגזר אומרים (לא נבדק) שברוב המקרים ניתן לשמוע על חרטה בהמשך הדרך מכל סיבה

אין הרבה גרושים עם ילדים שמתחרטים במגזר החרדי.
גירושין שלא ממש בסמוך לנישואין במגזר - הם גירושין שנעשו בהרבה שים לב ורק ממש מחוסר ברירה.

אני אמנם לא מכירה את כל הגרושים בעולם -
אבל כל אלו שאני מכירה מאושרים על הרגע . למרות כל הקשיים.

 

[קצרה]

דוקא הניסיון שלי ממודיעין.
עבדתי בכיתה של 6 תלמידים.
כולם נשואים. רק אחד מהם עם אבא חורג. (גם שם הגירושין היו על רקע זה שיש ילד אוטיסט)
7 נשות צוות, מלבד אחת כולם נשואות זיווג ראשון.

כנראה תלוי אוכלוסיה.
גם אני בהיכרותי אוכלוסיה כללית
אחוז הגירושין שם גבוה במיוחד
בעבודה שלי עכשיו - 50 אחוז גרושים...

 

[קצרה]

אולי דווקא הבעיה היא אצל הגרושות,

גרושות במגזר החרדי סובלות מתדמית גרועה יותר.

 

[stars]

מה הייתם עושים במקרה כזה :
אח של חברה שלי חזר מחוג בטוענה שהוא לא הולך לשם יותר,
המשפחה שלו נסתה להבין "מה קרה ?"
החרימו אותו כי ילד רע גילה לקבוצה שההורים שלו גרושים.
עכשו תעזרו לי להבין זה שההורים שלו גרושים מה זה אומר?
שצריך להחרים אותו? לבייש אותו ברבים? לגעת בנקודות כואבות?

למה אני חושבת שהילד גם ככה חווה טראומה והוא זקוק לתמיכה מבחוץ?
שמגיע לו מחיאות כפים שהוא נשאר שפוי?

בלת"ק
יש לציין את אלו שמחנכים את ילדיהם לרחם ולהתייחס יפה לילדים במצבים חריגים.
הכוונה טובה, אבל זו לא הדרך.
צריך לחנך שהילד עם המצב החריג לא שונה מהותית מאף אחד אחר, וממילא אין צורך לתת לו יחס שונה. "לטוב" ולמוטב.
ובדר"כ החינוך בזה מתחיל מההורים עצמם. אדם שסבור שילד במצב חריג הוא מסכן, מעביר בלי מילים את המסר לילדים שלו, ומשם קצרה הדרך ליחס מוטעה לילדים כאלו מצד ילדים אחרים.

 

[מחר זה מאוחר]

בעידן של היום צריך לדבר כל דבר עם הילדים......
במילה אחת צריך שיהיה מודעות!!

בלת"ק
רגע, לא הבנתי
הילד שלי לא מכיר מכל העולם שסביבו מהמושג הזה
ולא ידוע לי שבכיתה שלו יש ילד שהוריו גרושים
אז למה אני צריכה לסבך לו את החיים?????
(כדי להכניס אותו לסרטים??)
לא מכירה שום מצווה להכניס לילדים מודעות לכאלה נושאים!!!
לא רוצה להרוס לילד שלי את התמימות הטהורה רק ממצוות 'מודעות'

 

[yonatanr]

בלת"ק
בתור ילדה שאלתי פעם את אימי על בחור אחד מבוגר למה הוא לא מתחתן?
הסיבה הייתה "כביכול" שהוא היה בעבר חולה
כאב לי לשמוע זאת
למה חולה צריך להסתבך אח"כ בשידוכים? לא מספיק שהיה חולה?
אמא הסבירה לי שזה" "חלק מהמחלה"!!!
כמו כן- חלק מהגירושין זה סבל הילדים
עצוב מאד אבל זה חלק
אולי להסתכל על זה כך יותר מסדר ת'ראש....
לא באתי להוריד מהצער שבעניין...

שיטה לא-יפה להצדקת כל העוולות שבעולם.

 

[ככר השוק]

בלת"ק
רגע, לא הבנתי
הילד שלי לא מכיר מכל העולם שסביבו מהמושג הזה
ולא ידוע לי שבכיתה שלו יש ילד שהוריו גרושים
אז למה אני צריכה לסבך לו את החיים?????
(כדי להכניס אותו לסרטים??)
לא מכירה שום מצווה להכניס לילדים מודעות לכאלה נושאים!!!
לא רוצה להרוס לילד שלי את התמימות הטהורה רק ממצוות 'מודעות'

כלומר, שעצם ידיעת המושג = כבר לא תמימות טהורה
לכן לא מקבלים לחיידרים
לכן לא מארחים גרושות
לכן בסוף הילדים הטהורים חוטאים בלאו דאוריתא של אונאת דברים והלבנת פנים, שזה תולדת רציחה. הם קולטים מההורים בדיוק מה טהור ומה טמא, את מי להרחיק ואת מי לקרב. זה עובר באויר.

העיקר שהם תמימים וטהורים בעיני הוריהם. נפלא מאד.

 

[מנוי פרימיום]

בלת"ק
רגע, לא הבנתי
הילד שלי לא מכיר מכל העולם שסביבו מהמושג הזה
ולא ידוע לי שבכיתה שלו יש ילד שהוריו גרושים
אז למה אני צריכה לסבך לו את החיים?????
(כדי להכניס אותו לסרטים??)
לא מכירה שום מצווה להכניס לילדים מודעות לכאלה נושאים!!!
לא רוצה להרוס לילד שלי את התמימות הטהורה רק ממצוות 'מודעות'

אם הילד שלכם מחרים ילד אחר בגלל זה
זה אומר שהמשמעות שהוא מייחס למושג 'גרושים'
גרועה יותר ממה שאתם תכננתם (לא) להסביר לו

 

[חוחית]

גירושין שלא ממש בסמוך לנישואין במגזר - הם גירושין שנעשו בהרבה שים לב ורק ממש מחוסר ברירה.

שלא תדעי מצרות, אבל גם גרושים ממש בסמוך לנישואין-הם גירושין שנעשו בהרבה שים לב ורק ממש מחוסר ברירה.

 

[החכמה צודקת]

אם הילד שלכם מחרים ילד אחר בגלל זה
זה אומר שהמשמעות שהוא מייחס למושג 'גרושים'
גרועה יותר ממה שאתם תכננתם (לא) להסביר לו

אין שום סיבה שילד שלא יודע מה זה גרושים יפגע בחבר להורים כאלה.
אם כבר אז להיפך,
אולי ילדים שמכירים את המושג עם קונוטציה שלילית בגלל ההורים שמשדרים בבית
עלולים חלילה לזלזל בכבוד חברם.
אני אישית חושבת שההתייחסות זהה להתמודדויות אחרות
והרגש ששולט הוא פשוט, רחמים.
וזה משהו שכל עוד אנחנו בני אדם ולא רובוטים אי אפשר לשנות.

 

[מתכנתת+]

בלת"ק
בתור ילדה שאלתי פעם את אימי על בחור אחד מבוגר למה הוא לא מתחתן?
הסיבה הייתה "כביכול" שהוא היה בעבר חולה
כאב לי לשמוע זאת
למה חולה צריך להסתבך אח"כ בשידוכים? לא מספיק שהיה חולה?
אמא הסבירה לי שזה" "חלק מהמחלה"!!!
כמו כן- חלק מהגירושין זה סבל הילדים
עצוב מאד אבל זה חלק
אולי להסתכל על זה כך יותר מסדר ת'ראש....
לא באתי להוריד מהצער שבעניין...

את זה נכון וכדאי לומר לצד הגרוש/החולה
לא לאנשים בצד השני -(הפוגע ?)

 

[S.]

גם ההורים שלי גרושים... והייתי שמחה להעיר כמה הערות.

מתוך הנימה של הרבה הודעות כאן- (ככה שחבל לצטט) משתמע העניין של הרחמים. תאמת? זה הפריע לי...
בלי קשר לגירושין, למה לחנך ילד לרחם? בואו נחנך את הילדים שלנו לקבל את השני- כי הוא בן אדם, וגם לילד שלך עצמו יש קשיים, אף אחד לא מושלם. כשאנחנו מחנכים את הילד לרחם על אחרים אנחנו בעצם משדרים לו שהוא במקום גבוה מהם. יכולים להיות הורים מדהימים, שמחנכים את ילדיהם לרחם על השני - והוא מצידו ניתב את אותו חינוך למשמעות שהנה אני מעליו, למשמעות של התנשאות- הוא מסכן, אני לא, יאללה עושים שמח....

במודיעין מכבים רעות
זה המצב.
כאחד שמנהל שם מדרשיה של חזרה בתשובה.
המשונים זה אלה שההורים בבית ביחד.

זה אולי בגלל שמלא מסיפורי החזרה בתשובה הם אחרי איזשהו קושי... כיום זה ממש לא המצב.

 

[מתכנתת בנשמה]

@הודיה לוי. אין לי אפשרות להגיב שם, הסיפור נוגע מאד
הכתיבה מיוחדת
מחכה להמשך


איך אפשר להתחבר לרשימת תפוצה שאת כותבת בה?

 

[S.]

בלי קשר לנסיבות, מציאות החיים של ילדים להורים גרושים קשה הרבה יותר משל יתומים.
החיים במשמורות משותפות לא מטיבים עם הילדים. שבוע אצל אמא, שבת ויום אחד אצל אבא.
מי נמצא בקשר עם הצוות הלימודי?
מה עושים בארועים?
וכן הלאה.
בעוד שכל ילד אף יתום חי עם התחושה שההורים שלו הם הגיבורים שלו,
ילד כזה חי עם השמצות מכל צד.

ילדים להורים גרושים פוחדים להתחייב למערכת נישואין.

תאמת? הדגשתי משפט שאני באמת לא מבינה מאיפה הוא בא...אני מתנצלת על הבוטות
ילד להורים גרושים כמה לבית בדיוק ומעבר לכל אחד אחר! וברוב המקרים הוא יעשה הכל כדי לשמור על הבית שלו. קשה לי להבין מאיפה מגיעה לאנשים התובנה הזאת.

 

[אלעזר פרידמן]

בלת"ק חלקי

מעניין אם כל מי שכותב פה בפתאוס כמה צריך להתחשב בגרושות וכמה זה לא מזיק לילדים , יסכים לקחת בן של גרושה או שלכתוב בפרוג זה משהו אחד , אבל שזה מגיע לחיים פתאום זה נראה אחרת.

 

[משולש ברמודה]

ילד להורים גרושים כמה לבית בדיוק ומעבר לכל אחד אחר! וברוב המקרים הוא יעשה הכל כדי לשמור על הבית שלו. קשה לי להבין מאיפה מגיעה לאנשים התובנה הזאת.

בדיוק בדרך בה אנשים מגיעים לתובנות אחרות - סטיגמות ודעות שהתקבעו עם הזמן.
מכירה באופן אישי מישהי בת להורים גרושים (וזה לא היה סיפור קל גם בלי הגירושין).
לא היה לה קל בשידוכים. אבל היא ידעה על מה להתפלל ולבקש, על מה באמת לעקם את האף ועל מה חשוב לברר.
וב"ה היא ואחיות שלה בנו בתים נפלאים.
אפשר גם להביא דוגמאות מהצד השני כמובן, אבל זאת דוגמא בולטת לעובדה שלפעמים דווקא עבר מצולק ולא קל בכלל מוליד ניסיון חיים מדהים.

 

[נופל וקם]

תאמת? הדגשתי משפט שאני באמת לא מבינה מאיפה הוא בא...אני מתנצלת על הבוטות
ילד להורים גרושים כמה לבית בדיוק ומעבר לכל אחד אחר! וברוב המקרים הוא יעשה הכל כדי לשמור על הבית שלו. קשה לי להבין מאיפה מגיעה לאנשים התובנה הזאת.

אני שיתפתי את החדר שלי עם חבר מהכיתה שההורים שלו התגרשו.
אני הייתי איתו יחד גם עם אמא שלו, וגם עם אבא שלו, ראיתי.
אני ראיתי אותו מנסה למצוא בבית שלי, בית. ובמשפחה שלי, משפחה.

ההורים שלי ארחו חוץ ממנו עוד כאלה שהבית שלהם התפרק, אני ראיתי את ההשלכות...

כמובן שב"ה הרבה לא כאלה, אבל לומר שזה לא קיים זה קצת להתעלם.

 

[החכמה צודקת]

מתוך הנימה של הרבה הודעות כאן- (ככה שחבל לצטט) משתמע העניין של הרחמים. תאמת? זה הפריע לי...
בלי קשר לגירושין, למה לחנך ילד לרחם? בואו נחנך את הילדים שלנו לקבל את השני- כי הוא בן אדם, וגם לילד שלך עצמו יש קשיים, אף אחד לא מושלם. כשאנחנו מחנכים את הילד לרחם על אחרים אנחנו בעצם משדרים לו שהוא במקום גבוה מהם. יכולים להיות הורים מדהימים, שמחנכים את ילדיהם לרחם על השני - והוא מצידו ניתב את אותו חינוך למשמעות שהנה אני מעליו, למשמעות של התנשאות- הוא מסכן, אני לא, יאללה עושים שמח....

אנחנו אנשים, ומשכך כשאנו שומעים על מישהו שחווה קושי
הרגש הראשון שמתעורר בנו זה רחמים
ולכן כמו שאנחנו מרחמים על ילדים חולים או יתומים על הסבל שהם חווים
כך אנחנו גם מרחמים על ילדים לגרושים על הסבל שהם חווים!

וברגע שאנחנו מרגישים רחמים, הדוגמא האישית משודרת לילדים
ואין שום אפשרות להתכחש למציאות ולומר תפסיקו לרחם.

ולהגיע לרמה כזאת של

התנשאות- הוא מסכן, אני לא, יאללה עושים שמח....

זו כבר אכזריות שלא מגיעה מרחמים
אלא מרצון לפגוע
מה שלצערנו קיים בגילאים הצעירים. כי הם פשוט ילדים.

 

[עד מתי]

מה שבטוח
אל תשפטו למה
מבחוץ א"א לדעת כלום
מל

מלווה מקרוב כעת חברה צעירה ומהממת שהתגרשה
אנשים מבחוץ חושבים שהיא מפונקת וסתאם פרקה בית
אין להם מושג קלוש על שנים של סבל בל יתואר על התמודדות של שניםם לבד, על בכי כל לילה בלי שאף אחד ידע
מבחוץ כולם בטוחים שהכל וורוד
תפנימו, אתם לא יכולים לדעת מה אנשים עוברים בחיים האישיים שלהם!!!
אחרי אין ספור התייעצויות וממש המלצות מרבנים ( ראשי ישיבות ואנשים באמת גדולים ) החליטה לעשות את הצעד לפני שמאבדת בעצמה את שפיות דעתה.
תאמינו לי שהיא היום מאושרת שמחה ורגועה אומרת שירד ממנה תיק של מאה טון
היא קמה עם חיוך והולכת לישון עם חיוך ומגדלת את הילדים שלה בהמון המון שמחה ושלווה

אחרי הסיפור הזה אני החלטתי שבלי נדר אני לא שופטת גרושים...