דרוש מידע הוריך גרושים!

[סטיל יאנג]

באמת?!
דוקא אצלינו?!

באמת.
וכמו שאמרתי קודם, זה באמת נובע ממקום טוב.
אבל- ההתייחסות חייבת שינוי עם או בלי קשר למגזרים אחרים.
לא רק לעניין הזה, הוא רק דוגמא קטנה לקושי הגדול שלנו משוני...
הבעייה לא בהעלבה אלא בדיבורים המתנשאים, הלוקחים אחריות, והמביני כל בפרטים הקטנים.
(אין בעיה להבין בדברים יש בעיה לדבר נקודתי על סיפורים.)
וההתייחסות- שונה. זו מציאות.

 

[יהודית ק]

מה רוצים מילדים שהמבוגרים מתיחסים גרוע?
יש לי חברה גרושה שלא באשמתה, שלא קבלו את ילדיה למוסדות בגלל שהעזה להתגרש!
שאני שומעת על הורים שמתנכרים לילד שלהם כי פירק את החבילה.
שיהיה ברור!
אישה שקמה ועושה כזה צעד נועז, זה בגלל שכבר אין לה חיים! היא סובלת ועדיף לה עם כל הקושי להשאר לבד
למרות שזה קשה מאד.
איך אפשר לומר לבן אדם למה התגרשת? חיית עם בן הזוג שלו? את\ה יודע מה הוא עבר\ה?
מתי שהמבוגרים וכן במיוחד בציבור החרדי יקבלו את הגרושים בלי לשפוט
זה יחלחל לילדים.

 

[%IOO]

החרימו אותו כי ילד רע גילה לקבוצה שההורים שלו גרושים.

ילדים הם רעים.....
לא חושבים רגע על הרגשות של השני!
מה אפשר לעשות לזה? אין לי מושג!

 

[mic003]

ילדים הם רעים.....
לא חושבים רגע על הרגשות של השני!
מה אפשר לעשות לזה? אין לי מושג!

להרביץ, לכלוא, לחשמל.

 

[הר געש]

איי

איזה עצוב!

רק בעקבות חברות מדהימה שנרקמה ביני לבין מישהי שהיא בת להורים גרושים הבנתי עד כמה הנושא הזה כואב כ"כ.

ובעקבות החברות הזו, וההבנה שבאה עימה גם התחלתי לכתוב על הנושא הזה סיפור בהמשכים.
הבריחה אל הלא נודע

אין לי הרשאה להגיב שם אז מגיבה כאן
קראתי עכשיו עצרת בדיוק במתח חיבת המשך.......

 

[סטיל יאנג]

ילדים הם רעים.....
לא חושבים רגע על הרגשות של השני!
מה אפשר לעשות לזה? אין לי מושג!

אבל הם ילדים.
לא ברי דעה, לא יודעים איך להתנהג...

להרביץ, לכלוא, לחשמל.

ואז לומר אחד לשיני- אבל הם נפלו בפח.
הילדים ידפקו....

 

[0551]

@שווה מיליונים
שמחה שהצחקתי אותך
פשוט זה מאוד מצחיק מה שכתבתי...

 

[ששל]

במגזר הכללי כמעט כל ילד הוא בן להורים שלא נשואים זה לזה....

מדהים איך שחרדים אוהבים לחשוב את זה.

 

[סטיל יאנג]

מדהים איך שחרדים אוהבים לחשוב את זה.

לא מדהים איך שהחילונים חיים את זה.
וכמובן שיש יוצאים מין הכלל- מאחלת לכולם חיים מאושרים. (ללא קשר.)

 

[זושא כץ]

מדהים איך שחרדים אוהבים לחשוב את זה.

במודיעין מכבים רעות
זה המצב.
כאחד שמנהל שם מדרשיה של חזרה בתשובה.
המשונים זה אלה שההורים בבית ביחד.

 

[זושא כץ]

מה רוצים מילדים שהמבוגרים מתיחסים גרוע?
יש לי חברה גרושה שלא באשמתה, שלא קבלו את ילדיה למוסדות בגלל שהעזה להתגרש!
שאני שומעת על הורים שמתנכרים לילד שלהם כי פירק את החבילה.
שיהיה ברור!
אישה שקמה ועושה כזה צעד נועז, זה בגלל שכבר אין לה חיים! היא סובלת ועדיף לה עם כל הקושי להשאר לבד
למרות שזה קשה מאד.
איך אפשר לומר לבן אדם למה התגרשת? חיית עם בן הזוג שלו? את\ה יודע מה הוא עבר\ה?
מתי שהמבוגרים וכן במיוחד בציבור החרדי יקבלו את הגרושים בלי לשפוט
זה יחלחל לילדים.

ואני מכיר המון סיפורים הפוכים.
וכמובן שיש גירושים שלא היו צריכים להיות.
וכמובן שיש גירושים שברור שצריך להיות.
וההורים הם גם חלק מהמשחק.
ולגבי המוסדות חינוך, ילד של גרושות הרבה פעמים סובל והגרושות משחקות ראש קטן "אני גרושה".

 

[יועצת נישואין]

דבר אחד ברור
אנחנו לא יכולים לתקן את העולם....
ככל שילד מקבל אהבה "וגב" מהבית
וככל שמחדירים לילד את המעלות ואת הדברים המיוחדים שיש רק לו
אז יש לו כח להתמודד מול החברה
ונכון לפעמים צריך להזכיר ליד שתכלס החברים הכי טובים שלו זה המשפחה
ואפשר להסביר או להזכיר לו את המעלות שיש רק לו והילדים הפוגעים בו רוצים להוריד אתו....
אבל החברה לפעמים אכזרית ואין לנו כהורים הרבה שליטה על העניין
ככל שלילד יהיה יותר גב מהבית הוא יצליח יותר לשרוד ופחות להישבר...בס"ד

 

[מרובע]

גירושין זה בהרבה מקרים תהליך מכוער, שמעורב בהאשמות, עלילות שווא ושקר (לפעמים בשיתוף הילדים), אלימות, איומים, סחיטה, אכזריות, ועוד המון תופעות עברייניות שהילדים נחשפים להם ונפשם קצת נפגעת.

 

[yonatanr]

ילדים נוטים להחרים ולרדת על כל דבר שונה ומוזר, גם כשלא מבינים את המשמעות.
נמוך, גבוה, שמן, דקיק, מגמגם, מחליף אותיות, מביא טונה בסנדויץ', מוצץ אצבע, פוזל, כבד שמיעה, צולע, נמש גדול מידי, אף ארוך מידי...
בקיצור, ילד צריך לגדול עם חסינות לפגיעות בחברה, אי אפשר לחנך את כולם.
גם אם נשלח לת"ת הכי טוב, אז בדרך הוא יפגוש, ובבית כנסת. תמיד ימצא הילד שרע לו... שיגיד את המילה הלא נכונה במקום הלא נכון.

גם אם צריך לתת לילד 'חסינות' מפגיעות בחברה, עד כמה שזה אפשרי, זה לא סותר את החובה להחדיר כל הזמן בילדים ש:
הדבר הכי חשוב בעולם זה לעשות טובה למישהו אחר, והדבר הכי גרוע בעולם זה לפגוע במישהו אחר.

 

[Avrahamlandau]

סיפור כואב ופשוט לא נסבל,
ניתן לחלק ל2 חלקים 1 ההורים והשני הילדים, את הילדים חייבים להוציא מחוץ למלחמות והמריבות ומתוך ניסיון כאחד שנמצא בסיטואציה הזאת אני יכול להעיד שזה הכי הכי הכי נדרש למען טובת הילדים,
יש טענות ותלונות ל2 המינים גם הגבר וגם האישה בכל סיפור יש את הסיפור שלו ואין כמעט מקרה שאחד היה הצדיק והשני הרשע ותמיד יש 2 צדדים למטבע ולכן קיימת 2 אופציות 1 זה להמשיך ללכלך ולריב והקרבנות יהיו הילדים ה ישמור וההורים יסבלו עד סוף חייהם ואופציה השנייה זה להתעלות ולהפסיק לריב,
אצלנו הלכו לפנים משורת הדין וכל אחד שם את פסקי הדין בצד וב"ה הילדים פורחים ועוד מעט עושים בר מצווה והילד ביקש אירוע משותף ושני ההורים הסכימו למרות כל הקושי אבל הילד פשוט זוהר ומנהל את כל ההכנות האבא משלם הכל והאימה עורכת את הקניות ילד פשוט סופר כבר את הימים באושר שאין לתאר וזה רק דוגמא קטנה,
אני אומר לכל ההורים במצב הזה תתעלו למען ילדיכם ותראו רק ברכה והצלחה גם כלכלי זה מביא שפע ואושר וכיף וזה פשוט ממתק את הקשיים הנוראים לילדים,
ואם זה יקרה אתם תראו שהילדים יהיו חזקים מספיק לעבור הכל,
ולכל מיש שעדיין נשוי/אה אני קורה לכם לא להתגרש אלא להתעלות למרות הכל כי יש ילדים והם לא יסלחו לכם אף פעם, תתפללו ותעשו הכל למען השלום ותראו שככל יסתדר והישועה תגיע כי אם עושים לשם שמים ולמען הילדים יהיה הצלחה

 

[מרובע]

יונתן אתה כועס עלי? אשמח להסבר.
בהצלחה

 

[yonatanr]

ילדים הם רעים.....
לא חושבים רגע על הרגשות של השני!
מה אפשר לעשות לזה? אין לי מושג!

כשילד יראה שכאשר אביו שומע שהוא פוגע במישהו אחר הוא מוריד דמעות - ברור שהוא ילמד לקח.

 

[שירי כהן]

ילדים נוטים להחרים ולרדת על כל דבר שונה ומוזר, גם כשלא מבינים את המשמעות.
נמוך, גבוה, שמן, דקיק, מגמגם, מחליף אותיות, מביא טונה בסנדויץ', מוצץ אצבע, פוזל, כבד שמיעה, צולע, נמש גדול מידי, אף ארוך מידי...
בקיצור, ילד צריך לגדול עם חסינות לפגיעות בחברה, אי אפשר לחנך את כולם.
גם אם נשלח לת"ת הכי טוב, אז בדרך הוא יפגוש, ובבית כנסת. תמיד ימצא הילד שרע לו... שיגיד את המילה הלא נכונה במקום הלא נכון.

זה נכון שילדים ימצאו בקלות מגרעות חיצוניות להתפס עליהן וללעוג להן
זה נכון שהדבר היעיל ביותר הוא להעצים ילד שיאהב את עצמו ויאמין בעצמו למרות ביקורת חיצונית
אבל זה גם נכון שהשונה והמוזר כאן מקבל מעטפת ביקורתית ומסתייגת מאד מהמבוגרים,
מה שמתבטא אצל הילדים כחריגות מגונה.
ילד בלי הורה במגזר שלנו - כשמדובר בילד יתום - הוא קדוש ומקבל יחס של הגנה ועיטוף.
ילד להורים גרושים? וואי... זה סיפור אחר לגמרי.

מחילה, אבל אין שום קשר.
האפליה מתחילה בזה שאלו אשר מציאות החיים שלהם דרשה גירושין, מרגישים שהם עשו עוול למישהו...
ואת התחושה הזאת הם מנחילים גם לילדים.
צריך להסביר קודם כל, לבני ובנות הגרושים: אין לכם שום בעיה! זה שההורים שלכם היו צריכים להתגרש, לא נוגע אליכם בכלל! החברים שלכם מציקים לכם על זה? כי לא חינכו אותם למידות טובות! אם לא הייתם ילדי גרושים, היו מציקים לכם על דברים אחרים. תתבוננו בזה ותראו. ילדים לא מציקים רק לילדי גרושים.
(כמובן שזה לא מוריד את האחריות מעל הורי המציקים, ומעל מערכת החינוך, לחנך למידות טובות)

אולי.. אולי יש גם כאלו
אבל יש לחברה דעה מאד ברורה בנושא גם אם ההורים יהיו הכי שלמים עם עצמם,
אין התייחסות עוטפת ומחזקת כמו בכל טרגדיה אחרת (ופירוק בית עם ילדים זו טרגדיה, גם אם זה הכי לטובה)
בוודאי שיש המון מה להשתפר בנושא.

באמת?!
דוקא אצלינו?!
נכון, לא הכל מושלם, יש המון לאן להתקדם, לא לרכל, לא להאמין לשמועות, לא לרדת על שונים.
אבל במגזרים אחרים? ברשתות חברתיות? פי מאה!!
שופכים דם כפשוטו, שיימינג, מציצנות דוחה, גועל נפש אחד גדול.
מהיכן הנחיתות והאומץ להשמיץ דווקא את המגזר היפה שלנו?
נכון שאצלנו ב"ה גירושין הרבה פחות מקובל, וזה גורם ליותר מהרמת גבה, ולפעמים די בצדק, כי כשמישהו עושה משהו חריג אתה רוצה לדעת למה... אבל הנחיתות אינה במקומה, וההשמצה אינה נכונה!

כן, דווקא אצלנו
למה השמצה?
כנות ורצון להיטיב ולשפר
לומר 'אנחנו לא מושלמים' משמע נחיתות?
'יש מקומות שקיים בהם עיוות' זו השמצה?
אולי 'שם' יש הרבה גועל וכיעור, מה זה רלוונטי? דברו על נושא מאד ספציפי,
זה לא ש'שם' מושלם. זה שיש לנו לאן להתקדם.

לא מבין מה רוצים כאן ממבט לא טוב על גרושים.
לכו לכל כולל שיש שם אברך גרושים ותבררו מה חושבים עליו ואיך מתייחסים אליו.
כשווה בין שוים. עם הרבה עזרה כשצריך. (בכסף, ברכב, בשידוכים)

אולי דווקא הבעיה היא אצל הגרושות,

גם אצל ילדים להורים גרושים אני רואה שיש להם יחס נעים, אבל אנשים קצת חוששים להיכנס יותר מידי כי לא יודעים איך יגיבו ההורים מ2 צידי המתרס.

לגבי ילדים,
הם לא רגישים מספיק
ולפעמים רוצים למצוא את השונה כדי להבליט את עצמם, דווקא בשיחת טלפון להורים לפעמים תעשה את העבודה כי ההורים יסבירו ויתנו מבט לילדים על חיים של ילד גרוש.

בהחלט גרושות סובלות בכמות הרבה הרבה יותר גבוהה מגרושים.

 

[yonatanr]

יונתן אתה כועס עלי? אשמח להסבר.
בהצלחה

אתה מצדיק הסתייגות ופגיעה בילדים בגלל סיבות שלא באשמתם.

 

[שלחן עורך]

@שירי כהן
א. לדעתי, רוב המבוגרים מביעים רחמים על ילדים למשפחה גרושה. לא לועגים, לא מקניטים, ובוודאי שלא מחרימים.
במוסדות החינוך מפחדים, ואולי אפשר להבין אותם, כי לא יודעים איך זה השפיע על הילד, ואיך היה נראה התהליך, וכנ"ל וד"ל.
והביקורת שהעברתי היה על הניסוח הנחיתי -

לצערנו במגזר שלנו
המבוגרים מתנהגים אותו דבר

כאילו דווקא אצלנו יש חיסרון אצל מבוגרים ביחס לילדים אחרים. וזה הכעיס אותי. כפי שכתבתי. יש וצריך הרבה לשפר, אך ניסוח נחיתי זה אינו נכון.