האם לשפץ לבד את הבית או עם קבלן

  • פותח הנושא psps
  • פורסם בתאריך

שרילנקה

משתמש פעיל
אני לא מתכוון שאני יעשה את זה בעצמי,
אלא או להביא קבלן ובדרך כלל הוא מביא אנשי מקצוע לצבע לבניה לחשמל או להביא אני ערבים שיפרקו להביא אינסטלציה יהודי חשמלאי יהודי וכו'
הי ..וודאי לא בעצמך כי אם יש צד כזה אתה ממש בפנים ולא היית שואל..

ובכל אופן גם כשאתה מביא בעל מקצוע אתה צריך את הידע כחובה לדעת שהכל נעשה כמו ולא נראה כמו שצריך..
אלא"כ כמו שכתבתי יש לך בעלי מקצוע שאתה סומך עליהם בוודאות [בלי הוא נראה בסדר \כיפה\ציציות\פטיש\וכו']
המלצות טובות של אמינות. אחריות. מקצוענות...מחיר. [גם בע"ב הנ"ל לא עשה בידיו והביא "בעלי מקצוע"]

הנ"ל מדבר בעיקר על הביצוע אבל על חלק התכנון .שירטוט. עיצוב. חומרים .טרנדים .השראות. שילובים. צבעים ואפי' חוזה מול קבלן כנראה שלא תוכל לוותר לגמרי על בעל\ת מקצוע ואם אתה בקטע לא צריך משיהו\י בשמים.[תן הזדמנות לחדשים.]

אגב המלצות צריכים להיות בדיוק גם על קבלן אך פה זה על בנאדם אחד שעושה את הכל... יומ"ט
 

בן המלאך

משתמש פעיל
אולי יש שחושבים שקבלן שהוא סוג של מאכער שמביא פועלים ומזמין חומרים מה שבעצם כל אחד יכול לעשות ורק חסר לו את הזמן ואינו מסתדר עם כאבי ראש שזה מביא
זה תחום התמחות לא פחות ממעצבת וכל תחום אחר
קבלן לומד הרבה פעמים ויש לו המון ניסיון פרקטיקה וידע

גם הפועלים שלו טובים ומנוסים אמר לי פעם קבלן על כל פועל שאני מחזיק שלחתי עשרות הביתה

נ.ב. כשאני כותב קבלן הכוונה לקבלן אמיתי ולא למכער זה תחום מאוד פרוץ ויש הרבה שרלטנים בתחום
זה נושא לעוד אשכול איך בוחרים קבלן ומוודאים שהוא טוב מקצועי

אני מנסה להבין -
מאיפה האקסיומה הזו??
מהכירות עם הרבה שיפוצים שנגמרו טוב ופחות
מתוך הכרות עם לא מעט מבני המשפחה וחברות שעשו שיפוץ לבד,
מה כולל השיפוצים הנ"ל ? יציקות בטון, בניית כל הדירה מחדש, שבירת הקירות, שינוי תשתיות חשמל, ואינסטלציה מהיסוד, שינוי בקירות החיצוניים.
קבלן מגיע לעבודה - כשאני עושה זאת לבד אני מגיעה עם הנשמה,
את אותו נשמה שמוציאים על העובדים שמביאים, אפשר להוציא על הקבלן ופעליו, ובהרבה פחות זמן עול ואחריות.
יש לי אפשרות לעבוד עם המון ספקים - ולא רק עם אלו שהקבלן 'סגר' איתם,
גם עם קבלן ניתן לעבוד עם הרבה ספקים, ועם מי שהלקוח בוחר, ועם הקבלן סוגרים על עבודה בלבד.
קבלן רוצה לסיים את העבודה, ולכן כשאני אומרת לו שינויים זה לא נוח לו... כשאני עושה לבד, הכל מתקבל.
שינוים אצל קבלן זה דבר מאוד מקובל, כמובן בגבול.
אתה לא מצפה שקבלן כל נקודת חשמל שעושה ישנה
המדובר על שינויים שעולים תוך כדי בניה
(יש הסכמים עם קבלן שכתוב ששינוי קיר בדירה פעם אחד ללא עלות וכן שינוים קטנים בחשמלל ואינסטלציה ללא עלות)
וכפי שכתבתי להשקיע טוב בתכנון ואז לא צריך להגיע לשינויים
קבלן עובד על פי שיטות שהוא מכיר, כשאני בודקת לבד באינטרנט אני יכולה למצוא דרכים שונות ומגוונות,
כנ"ל קבלן זה תחום התמחות, בדיוק כמו בכל תחום, אחר וזה כולל לימודים, ויש לו הרבה ידע ניסיון ופרקטיקה, הרבה יותר מהשגה מקריאה באינטרנט של כמה שעות
בשונה מרבים שקונים דירה להשקעה בפריפריה, אני קניתי עם עוד חברה דירה להשקעה בשכונה יוקרתית בהזדמנות, [הרצליה פיתוח] השיפוץ שם היה חייב להיות ברמה הכי גבוהה שיש, אחרת אף אחד לא ישכור ממך.
והתוצאה מושלמת.
אז יש דעות לכאן ולכאן
יש רווחים לכאן ולכאן
יש הפסדים לכאן ולכאן
ללא ספק זו לא אקסיומה.
בהחלט שיכול להיות
אבל מכאן ועד להמליץ לכל דורש לעשות זאת ללא ניתוח כל ההשלכות שיכול להיות
מי שיש לו את זה יגיע לזה ומי שלא זה עוול לדחוף אותו לזה
הרבה יותר אנשים נפלו בשיפוצים מאשר כאלו שהצליחו
רק מי שהצליח ולא משנה באיזה דרך כותב על זה בהתלהבות
ומי שנפל בקושי מזכיר את זה ואולי בכלל לא (הוא לא יספר לכולם שהוא לא חברמן)
ובהחלט שרוב האנשים יגיעו לתוצאה הרבה יותר טובה עם קבלן טוב, גם אם הם הצליחו בשיפוץ עצמאי.
 
נערך לאחרונה ב:

בן המלאך

משתמש פעיל
כי מי שכן מתאים לזה יכול מאד להצליח ואל תדאג העבודה לקבלנים לא תיפסק מזה שיש כמה אנשים שעושים לעצמם, אבל קבלן נכנס כמה פעמים ביום בודק הספקים מטפל בבעיות וכד' קבלן לא יושב כל היום באתר והראש שלו לא נמצא 100% באתר בניה
קבלן אולי פיזית לא נמצא 100% באתר אבל הוא בחר פועלים מצוינים אז הוא בנה לעצמו תשתית וכאילו הוא כל הזמן באתר

גם בעה"ב אם יש לו את הכישורים המתאימים יגיע לפתרונות יצירתיים.
איך בנ"א עם כל הבנה בתחום יכול להגיע לבצע עבודה כמו מי שנמצא שנים בתחום ?
נכון שאפשר להחכים את הקבלן, אבל בגדול לקבלן יש יותר מידע ופתרונות והיכן להתייעץ.

ובלי לזלזל באף אחד הפועלים שבנסיון שלי הם של הקבלן ידעו המו המון ובד"כ התיעצתי איתם ולא הייתי צריכה לערב את הקבלן.
נכון מאוד
וכמה שיותר המשפץ מתערב בתהליך ועוקב אחרי כל פרט
ולא מניח לא לקבלן ולא למפקח ולא לפועלים
הוא מגיע לתוצאות רבה יותר גבוהות
גם בתכנון אנשים מתערבים ומנסים שהאדריכלית תוציא להם כפי שהם רוצים וככל האפשר זה מצליח
 
נערך לאחרונה ב:

א. איזראעל

משתמש סופר מקצוען
צילום מקצועי
אנחנו שיפצנו את הבית לבד כולל החלפת אינסטלציה, חשמל, ריצוף, מטבח, אמבטיה, בקיצור - הכל. ולבד.
בררנו היטב על בעלי מלאכה אמינים, איכותיים וזולים,אירגנו את התזמון באופן מדויק, מי יגיע לפני מי, תאריכים, שעות וכו'
הגענו לחיסכון של עשרות אלפי שקלים! ואם זה לא מספיק - השיפוץ ארך לנו כמעט חצי מהזמן המשוער שנקבו לנו קבלנים!
מה שכן, צריך לקחת בחשבון כאבי ראש, הגעה יומיומית למקום השיפוץ, אסרטיביות בכמות גבוהה עד מופרזת ועוד ועוד.
אבל כמו שבעלי טען - מתי לאחרונה יצא לנו להרוויח 50,000 ש''ח בחודש וחצי?
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
מה כולל השיפוצים הנ"ל ? יציקות בטון, בניית כל הדירה מחדש, שבירת הקירות, שינוי תשתיות חשמל, ואינסטלציה מהיסוד, שינוי בקירות החיצוניים.
יציקות לא -
אבל שבירת קירות, חשמל ואינסלטציה חדשים לגמרי, שינוי פנימי, וחיפוי אבן על קיר אחד בכניסה לדירה [כניסה פרטית מגינה]

את אותו נשמה שמוציאים על העובדים שמביאים, אפשר להוציא על הקבלן ופעליו, ובהרבה פחות זמן עול ואחריות.
אין ספק שעם קבלן הכל קל יותר, הרבה הרבה יותר קל, אבל המחיר כרגיל עולה יותר.
כאשר קנינו את הדירה, הגענו חנוקים לשיפוצים, וכל שקל נשקל באלף מדדים לפני שיצא מאיתנו, על מנת לשמור על הראש מעל המים.
אתה לא מצפה שקבלן כל נקודת חשמל שעושה ישנה
המדובר על שינויים שעולים תוך כדי בניה
אני לא מבקשת מקבלן שיעשה שינוי אחד, כל שינוי עולה כסף,
כך כתוב ברוב החוזים עם הקבלנים.
לכן מעדיפה לעבוד לבד, ועושה את השינוי בשקלים בודדים
אבל מכאן ועד להמליץ לכל דורש לעשות זאת ללא ניתוח כל ההשלכות שיכול להיות
אף אחד או אחת לא המליץ,
אלא כתבתי שכל אחד יבדוק האם יש לו זמן, יכולת מיקוח ועוד כמה וכמה תנאים שכתבתי בהודעה הראשונה,
אבל מכאן ועד הנחרצות שלכם שמי שעושה לבד לא מגיע לאותם תוצאות וכו', הדרך רחוקה.

כמו בכל דבר, לכל מטבע יש שני צדדים, גם כאן.
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
גם אם מישהו בנה וחושב שהצליח, אין ספק שזה לא שיטה, ובוודאי שלא להמליץ לאחרים על זה.
אני בטוח שיש דברים שהוא פיספס, אולי הוא לא מודע להם, אולי הוא מוותר לעצמו כי הוא לא קבלן שחייבים לריב איתו.
בדיוק על זה אני מדבר,
אני מסכים שזו הנחת יסוד,
אבל ממש לא כלל גורף.

שים לב שאתה חוזר שוב ושוב על המילים: אין ספק, האמן לי שיש גם אפשרות אחרת.

מי שיש לו ידיים טובות, ראש על הכתפיים וזמן, יכול בהחלט להגיע לתוצאה טובה לפחות כמו קבלן ממוצע ולחסוך הרבה כסף, אף אחד לא נולד קבלן, תמיד יש את טבילת האש הראשונה.
 

בן המלאך

משתמש פעיל
שים לב שאתה חוזר שוב ושוב על המילים: אין ספק, האמן לי שיש גם אפשרות אחרת.
בעיית ניסוח
אכן הכללה אף פעם אינה נכונה
, האמן לי שיש גם אפשרות אחרת.
מי שיש לו ידיים טובות, ראש על הכתפיים וזמן, יכול בהחלט להגיע לתוצאה טובה לפחות כמו קבלן ממוצע ולחסוך הרבה כסף,
אבל מי שנכנס להרפתקאה זו חייב לדעת את כל ההשלכות שיכול להיות בהשוואה לקבלן מנוסה
ולקחת בחשבון שהוא גם יכול לצאת מכזה סיפור בשן ועין
ושהיה מוכן לשלם את מחיר הלימוד באם יהיה
ולכן צריך להעלות את כל הטיעונים כדי שמי שמתעניין יוכל לקבל החלטה מושכלת
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
בעיית ניסוח
אכן הכללה אף פעם אינה נכונה

אבל מי שנכנס להרפתקאה זו חייב לדעת את כל ההשלכות שיכול להיות בהשוואה לקבלן מנוסה
ולקחת בחשבון שהוא גם יכול לצאת מכזה סיפור בשן ועין
ושהיה מוכן לשלם את מחיר הלימוד באם יהיה
ולכן צריך להעלות את כל הטיעונים כדי שמי שמתעניין יוכל לקבל החלטה מושכלת
אחרי כזו הבהרה, אני בהחלט מסכים עם דבריך.
 

אבי2000

משתמש סופר מקצוען
שימו לב שמזגן בממד זה לא תיקני,
כך שאם עדיין לא קבלתם טופס 4, או שסתם אתם רוצים שיהיה תקין, כי אתם לא גרים בבני ברק, ואין לכם את ההבטחה של ר' חיים,
אז...
זה בעייתי.
 

psps

משתמש רשום
שימו לב שמזגן בממד זה לא תיקני,
כך שאם עדיין לא קבלתם טופס 4, או שסתם אתם רוצים שיהיה תקין, כי אתם לא גרים בבני ברק, ואין לכם את ההבטחה של ר' חיים,
אז...
זה בעייתי.
נכון ולא נכון
יש אופציה למזגן תקני בממ"ד
 

psps

משתמש רשום
  1. מי שעושה את העבודה יש לו אישור מפקע"ר
  2. אסור להתקין על קיר חיצוני בממ"ד אלא רק על קיר פנימי.
  3. יש לשים ברז בתוך הממ"ד על צינור הניקוז וניתן לנתק אותו בעת הצורך (בעת התקפה כימית יש לסגור את הברז ולשחרר את הצינור שהמים יהיו בדלי בממ"ד)
  4. בעת קידוח החור יש לשים מתאם מיוחד שאוטם את הקידוח, או להשתמש בפתחים הקימים לאויר אם אופציה לסגור אתו
  5. אסור לעשות קידוח בקיר חיצוני רק בפנימי של הממ"ד.
  6. אסור לשים את המעבה על קירות החיצוניים של הממ"ד.
  7. לקבל אישור מתקין שההתקנה בוצעה לפי הנחיות פקע"ר עם לוגו ושם המתקין וטלפון (הכי חשוב - זה האסמכתא שאם באים לביקורת זה מה שמציגים)
  8. קו חשמל נפרד למזגן מהלוח (רצוי וממולץ)
 

psps

משתמש רשום
כמובן כל זה למי שרוצה ממ"ד אטום לגמרי ,
יש המון אופצ' לכל אחד והפתרון שלו, מה שברור שזה דבר שעדיף להביא מומחה ולעשות את זה
תמיד יש אופציה למזגן נייד שלא יהיה בשימוש בזמן התקפה
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
אז...
זה בעייתי.
בבית שחיים בו אנשים, בסבירות גבוהה, תוך כמה שנים הממ''ד במילא אינו אטום נגד גזים.

אמר לי פעם מתקין מורשה לחלונות ממ''ד (אלומיניום), היחידים שיש להם ממ''ד תיקני, הם המשוגעים שמתחזקים את האטימה של הגומיות באופן רציף, לכן, לדבריו, אם תיהיה מתקפה כימית, כולם ימותו, חוץ מאותם משוגעים, והוא ממש לא ממליץ לחיות במחיצת האנשים האלה...
אני הסרתי לגמרי את החלון.
 

psps

משתמש רשום
אני קבלן
אשמח לתת הצעת מחיר
חיים 0504136636
יש תכניות למעלה, אני מברר רק על שחור, כמובן אתה צריך לראות את הדירה וכו' אני מתכוון פירוט כמה למטר ריצוף כמה לנק' חשמל וכו'
[מעניין אותי לדעת באמת מה הפער, (אם הוא לא גדול אז בודאי אני יקח קבלן)]
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קמז

א הַלְלוּיָהּ כִּי טוֹב זַמְּרָה אֱלֹהֵינוּ כִּי נָעִים נָאוָה תְהִלָּה:ב בּוֹנֵה יְרוּשָׁלִַם יְהוָה נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל יְכַנֵּס:ג הָרֹפֵא לִשְׁבוּרֵי לֵב וּמְחַבֵּשׁ לְעַצְּבוֹתָם:ד מוֹנֶה מִסְפָּר לַכּוֹכָבִים לְכֻלָּם שֵׁמוֹת יִקְרָא:ה גָּדוֹל אֲדוֹנֵינוּ וְרַב כֹּחַ לִתְבוּנָתוֹ אֵין מִסְפָּר:ו מְעוֹדֵד עֲנָוִים יְהוָה מַשְׁפִּיל רְשָׁעִים עֲדֵי אָרֶץ:ז עֱנוּ לַיהוָה בְּתוֹדָה זַמְּרוּ לֵאלֹהֵינוּ בְכִנּוֹר:ח הַמְכַסֶּה שָׁמַיִם בְּעָבִים הַמֵּכִין לָאָרֶץ מָטָר הַמַּצְמִיחַ הָרִים חָצִיר:ט נוֹתֵן לִבְהֵמָה לַחְמָהּ לִבְנֵי עֹרֵב אֲשֶׁר יִקְרָאוּ:י לֹא בִגְבוּרַת הַסּוּס יֶחְפָּץ לֹא בְשׁוֹקֵי הָאִישׁ יִרְצֶה:יא רוֹצֶה יְהוָה אֶת יְרֵאָיו אֶת הַמְיַחֲלִים לְחַסְדּוֹ:יב שַׁבְּחִי יְרוּשָׁלִַם אֶת יְהוָה הַלְלִי אֱלֹהַיִךְ צִיּוֹן:יג כִּי חִזַּק בְּרִיחֵי שְׁעָרָיִךְ בֵּרַךְ בָּנַיִךְ בְּקִרְבֵּךְ:יד הַשָּׂם גְּבוּלֵךְ שָׁלוֹם חֵלֶב חִטִּים יַשְׂבִּיעֵךְ:טו הַשֹּׁלֵחַ אִמְרָתוֹ אָרֶץ עַד מְהֵרָה יָרוּץ דְּבָרוֹ:טז הַנֹּתֵן שֶׁלֶג כַּצָּמֶר כְּפוֹר כָּאֵפֶר יְפַזֵּר:יז מַשְׁלִיךְ קַרְחוֹ כְפִתִּים לִפְנֵי קָרָתוֹ מִי יַעֲמֹד:יח יִשְׁלַח דְּבָרוֹ וְיַמְסֵם יַשֵּׁב רוּחוֹ יִזְּלוּ מָיִם:יט מַגִּיד (דברו) דְּבָרָיו לְיַעֲקֹב חֻקָּיו וּמִשְׁפָּטָיו לְיִשְׂרָאֵל:כ לֹא עָשָׂה כֵן לְכָל גּוֹי וּמִשְׁפָּטִים בַּל יְדָעוּם הַלְלוּיָהּ:
נקרא  3  פעמים

ספירת העומר

לוח מודעות

למעלה