דרוש מידע סטודנט שווה יותר מבחור ישיבה??

[גלינג]

תודה.
מצאתי את זה בתנאי מכרז.

כמו שכתבו לעיל.
התגמול הזה הוא הבעייתי ביותר.
למרות שיש השלכות נוספות כקנסות הנגרמות מכך ועוד.
בעבר היו חברות שאף נתנו לנהגים פרמיה מסויימת על כל תיקוף, ואז הבעיה חמורה ביותר (לך תחזיר לו..). כהיום הדבר כמעט ולא קיים לאחר הסכמי שכר פנימיים שהתנו.

 

[אבא ל6]

רק

בנוסף החברה חייבת להגיע למס' נוסעים-תיקופים גדול יותר משנה שעברה באחוזים קבועים.

היה כדאי שבמקביל הם יהיו חייבים גם להגביר את תדירות הקווים, ולא רק את כמות הנוסעים.

 

[גלינג]

בדיוק בגלל זה המדינה לא אוהבת אותם! מי שיש לו הכנסות גבוהות יש לו גם הוצאות גבוהות ואז הוא מזיז את כל המשק.

ראשית לא יודע האם צריך לתת לבני ישיבות נסיעות חינם.
אם כי יש השוואה ביניהם שניהם לא יכולים לעבוד בתקופה הזו (גם לשיטת המדינה) ולכך ראוי להקל עליהם.

המדינה לא אוהבת גם את החרדים העובדים..
ע"ע התיקון הלא מוצלח של קריטריונים למשרות ציבוריות.
היא לא אוהבת אותם כי הם חרדים. ויש לכך מיליון השלכות כולל התח"צ

 

[גלינג]

למה לא? לכאורה ברור שכן.

אתה יודע מהו תקציב המל"ג?
כמה מהנכנסים ללימודים מסיימים עם תעודה.
כמה מהסטודנטים למדים מקצועות מועילים.
כמה מתוכם עוזבים את הארץ תוך XYZ שנים.
ועוד ועוד..

 

[למדן וידען]

הכסף שאני משלם על רב קו צבור הולך ישר למדינה, לא לאף חברה

אתה טועה ומטעה.
ובלשון חז"ל זה נקרא חוטא ומחטיא.

הכסף הולך בכלל לבנק הדואר..
והחברות מקבלים חלק לפי התיקוף ללא קשר איפה קנית את הכרטיס במקרי חופשי יומי וכדו' או מעבר למשל.
ולפעמים לפי קילומטראז' תלוי כמה רווחים הם עשו בסוף שנה.

עכ"פ מהמדינה נגזל אחוז מאוד קטן כל השאר זה מהחברה.

 

[גלינג]

עכ"פ מהמדינה נגזל אחוז מאוד קטן כל השאר זה מהחברה.

לא להגזים..

 

[חגי פאהן]

אתה יודע מהו תקציב המל"ג?
כמה מהנכנסים ללימודים מסיימים עם תעודה.
כמה מהסטודנטים למדים מקצועות מועילים.
כמה מתוכם עוזבים את הארץ תוך XYZ שנים.
ועוד ועוד..

מגיגול קצר עולה שהתקציב השנתי הוא כ-59 מש"ח (הרבה פחות משחשבתי).
אני מניח שרוב הנכנסים בשערי האוניברסיטה יוצאים עם תעודה. שהרי רק דמי רישום הם מכובדים מאד, ומרתיעים קלי דעת.
"מקצועות מועילים" פחות משנה פה, היות שלעבודות בשכר גבוה המחייבות תואר (ראשון/שני/שלישי) יש גמישות לגבי מקצוע התואר.

העניין הוא שמאות החברות הגדולות במשק מנוהלות ונשלטות כמעט כמעט תמיד ע"י בעלי תארים שניים ושלישיים, ועם כל הזלזול שלנו, בכל זאת כנראה הם לומדים שם משהו (ואם המשהו הזה זה להשקיע בלימודים - והיה זה שכרם). ואותן חברות, הן אלה שמחזיקות את המדינה, ומכאן הצידוד בסטודנטים.

 

[חגי פאהן]

היא לא אוהבת אותם כי הם חרדים.

גם נכון. ובנוסף לא אוהבת אנשים החיים ברמת חיים נמוכה כאשר יש להם אפשרות אחרת, גם אם הם לא חרדים. ואם שני הדברים האלה נפגשים אז בכלל.

 

[רק לבין הסדרים...]

אנחנו עכשיו בחלק הכי הכי קשה של הגלות !
יהודי יוצא עם תפילין לרחוב בדרכו לתפילה מגיע שוטר ויורה בו על המקום
אסור למכור אוכל כשר וכן אסור לשחוט שחיטה כשירה
מי שנתפס לומד תורה מוציאים אותו להורג בשריפה
ברית מילה מחוץ לחוק
יהודי שלא מגיע לעבודה בשבת מפוטר באופן מיידי
מצות לפסח צריך לאפות במחתרת
בקיצור אנחנו במעמקי הגלות
ה' יעזור שתגיע הגאולה ונוכל ללכת לתפילה עם טלית ותפילין
שנוכל לשחוט שחיטה כשירה
שלימוד תורה יהיה דבר רווח ובתי מדרש יפתחו כפטריות אחרי גשם
שנוכל לעשות ברית מילה בלי חשש
ושבכל סופר נידח ימכרו מצות לרוב לפני פסח

ישנם אנשים שממש לא מפריע להם המצב בו אנו חיים.
כשיש רוב מוחלט של עמ"י שיצא ממצרים - שפשוט לא יודע מה זה שמע ישראל, זה לא מפריע להם.
פשוט לא מפריע להם, ולא ישכחו גם להתלוצץ בכל פעם שישמעו אדם אחר שמשום מה כן מפריע לו.
הוא לא מבין למה כשהגלות שלנו מתאפיינת בגלות רוחנית ולא גשמית - זה החלק הקשה והעצוב של הגלות,
נכון אין סכנה ללכת עם תפילין ברחוב, אבל יש ויש רדיפה (אולי הוא ייטען שאין) כלפי ציבור שומרי התורה שעל כל דבר קטן צריך להילחם כדי לקבל את המגיע לו, ולא רק בשבילו אלא פשוט לשמירת הצביון היהודי של המדינה, שאם לא היו נציגים שלו בכנסת - מי עוד היה זוכר שיש קשר בין 'מדינה יהודית' למדינה שמחוייבת לשמירת מצוות. האם האחים שלנו (אותם שלא נראים כמונו) היו דואגים לכשרות הייחוס במדינה הזו, שנוכל להתחתן בלי לחשוש לממזרים וכו' ה"י. האם הם היו דואגים למינימום אוירה של שבת במרחב הציבורי, כשרות, עצמאות החינוך התורני, קבורה יהודית, ועוד מליון דברים שבלעדם לא היינו יכולים לחיות כאן.
מי מדבר על חוקים בסיסיים שאולי איך שהוא יותר קשורים אלינו, שבסה"כ מבקשים לפטור אותנו מהצבא כדי שנוכל לשבת וללמוד - בשביל זה לבד אנחנו צריכים נציגים שלנו בכנסת, אם לא זה - אפילו זה לא היה אפשרי.
וכאמור החלק העצוב ביותר (וכבר הזכירו את זה כאן לפני) שכל זה נעשה ע"י אחים שלנו, שהיינו מצפים לראות אותם מתנהגים כמונו, מחנכים את ילדיהם חינוך תורני ושומרים על המסורת היהודית. מה לעשות שהמצב שלנו הולך ומחמיר ואף אנשים בינינו כמו הציטוט הנ"ל, פשוט טוב להם עם המצב הזה, לא מבינים ולא מתחילים להבין מה הבעיה.
ב"ה שרוב הציבור עוד נשאר שפוי ומבין שאנחנו עדיין מתפללים 'השיבה שופטינו כבראשונה', ומתכוונים לכל מילה!.

 

[גלינג]

מגיגול קצר עולה שהתקציב השנתי הוא כ-59 מש"ח (הרבה פחות משחשבתי).

אל תגזים..
לפי מה שנכתב כאן התקציב הוא 12,303,144,000 ₪

אני מניח שרוב הנכנסים בשערי האוניברסיטה יוצאים עם תעודה. שהרי רק דמי רישום הם מכובדים מאד, ומרתיעים קלי דעת.

ישנם הרבה קלי דעת שהתשלום של ההורים לא מרתיע אותם לא ללמוד.

העניין הוא שמאות החברות הגדולות במשק מנוהלות ונשלטות כמעט כמעט תמיד ע"י בעלי תארים שניים ושלישיים,

הרבה מהם הם חרדיים שלמדו תואר תוך כדי עבודה והרבה מהם גם לא למדו תואר.

ואותן חברות, הן אלה שמחזיקות את המדינה, ומכאן הצידוד בסטודנטים.

ידוע ש90 מההכנסות משולמות ע"י 5% מהתושבים (וחלקם חרדים..) כך שאין קשר לרוב הסטודנטים בארץ.

 

[גלינג]

גם נכון. ובנוסף לא אוהבת אנשים החיים ברמת חיים נמוכה כאשר יש להם אפשרות אחרת, גם אם הם לא חרדים.

ממש..
ע"ע האריתראיים/סודנים וכדו..

 

[אני וביתי]

מגיגול קצר עולה שהתקציב השנתי הוא כ-59 מש"ח (הרבה פחות משחשבתי).
אני מניח שרוב הנכנסים בשערי האוניברסיטה יוצאים עם תעודה. שהרי רק דמי רישום הם מכובדים מאד, ומרתיעים קלי דעת.
"מקצועות מועילים" פחות משנה פה, היות שלעבודות בשכר גבוה המחייבות תואר (ראשון/שני/שלישי) יש גמישות לגבי מקצוע התואר.

העניין הוא שמאות החברות הגדולות במשק מנוהלות ונשלטות כמעט כמעט תמיד ע"י בעלי תארים שניים ושלישיים, ועם כל הזלזול שלנו, בכל זאת כנראה הם לומדים שם משהו (ואם המשהו הזה זה להשקיע בלימודים - והיה זה שכרם). ואותן חברות, הן אלה שמחזיקות את המדינה, ומכאן הצידוד בסטודנטים.

59 מליון או מיליארד?
מעניין אם מישהו עשה מחקר כמה משקיעה המדינה במדעי הרוח מקצועות תיאולוגיים היסטורים ועוד כדו כל שנה ולכמה סטודנטים זה מתחלק פר ראש?

 

[חגי פאהן]

הרבה מהם הם חרדיים שלמדו תואר תוך כדי עבודה והרבה מהם גם לא למדו תואר.

מעט מאד מהם חרדים. עברתי פעם על כמה עשרות חברות (מתוך מאות) ברשימת הבורסה הישראלית, הצצתי בכל אחת בבעלי השליטה ובצוות הדירקטוריון, וביררתי מדגמית בגוגל במי מדובר. לא התרשמתי שיש שם הרבה שומרי מצוות ובכלל חובבי מסורת. ואלה אנשים ש"יושבים טוב אחי".

59 מליון או מיליארד?

היה כתוב 59 מליון, אבל הקישור השני שהביא @גלינג נראה יותר הגיוני.

ממש..
ע"ע האריתראיים/סודנים וכדו..

הכוונה שאתה סובר שהיא אוהבת אותם? ר"ע תל אביב אוהב אותם, אבל מדוע אתה סובר שהם אהובים ע"י המדינה? הם משמשים לה כעבדים. ונראה לי גם שאין להם אפשרות אחרת.

 

[חני S]

גזל גמור מחברות התחבורה כי המדינה מסתכלת כמה נוסעים יש בכל אוטובוס ולא לפי הסכום ששילמו למשרד התחבורה

עכשיו המדינה משלמת על המרחק בקל' ולא לפי כמות נוסעים
אפשר לערוך חיפשו בגוגל וויקפדיה (בדקתי זאת בעבר)

 

[Ruty Kepler]

הרבה מהם הם חרדיים שלמדו תואר תוך כדי עבודה והרבה מהם גם לא למדו תואר.

וכשלמדו לתואר קיבלו הטבות סטודנט בדיוק כמו החילונים.

ידוע ש90 מההכנסות משולמות ע"י 5% מהתושבים (וחלקם חרדים..) כך שאין קשר לרוב הסטודנטים בארץ.

1. ככל הזכור לי, שלושת העשירונים העליונים מכסים את עצמם (כלומר, מקבלים מהמדינה פחות ממה שהם נותנים לה).
שבעת העשירונים הנמוכים, מקבלים מהמדינה יותר ממה שהם נותנים לה.

השאלה כמה יותר. עד כמה גדול הפער בין מה שמקבלים מהמדינה ובין מה שנותנים לה.

2. משפחה בעשירון הנמוך מקבלת הרבה הטבות ושווי כסף (מעונות, הנחות ארנונה, קצבאות, חינוך, בריאות), ולא משלמת כלום. ולכן היא שווה למדינה, מבחינה כלכלית, פחות ממשפחה בעשירון החמישי. למרות ששתיהן 'מקבלות יותר ממה שנותנות'.

3. מדינה נורמלית מעוניינת להעלות את רמת התוצר הלאומי, ולכן מעוניינת לדחוף כמה שיותר אנשים למעגל העבודה ויותר מכך - לעבודות מכניסות.
לימודי תואר, באופן סטטיסטי, מעלים את רמת ההכנסה של לומדיהם. (עכשיו יבואו לי פה ניקים נרגזים עם 'בן דוד שלי לא למד והוא עשיר גדול'. אוקיי. דיברנו על סטטיסטיקה. לא על מקרים פרטיים)

4. לכן מדינה נורמלית עלולה לבחור לתת הטבות כלכליות לסטודנט, ולא לתת אותן לאברך, ויהא צדיק וחשוב ככל שיהיה.

אין פה עניין של אהבה או שנאה אלא שיקולים תקציביים.

5. ממי שמאמין שהתורה מחזיקה את העולם, היה מצופה להאמין גם שהיא מחזיקה, לכל הפחות, את לומדיה. מבחינה כלכלית. לא לזעוק 'אנטישמים' על כל הפחתת קצבאות, אלא להאמין בפרנסה מידיו של בורא עולם.

 

[אני וביתי]

3. מדינה נורמלית מעוניינת להעלות את רמת התוצר הלאומי, ולכן מעוניינת לדחוף כמה שיותר אנשים למעגל העבודה ויותר מכך - לעבודות מכניסות.
לימודי תואר, באופן ססטיסטי, מעלים את רמת ההכנסה של לומדיהם. (עכשיו יבואו לי פה ניקים נרגזים עם 'בן דוד שלי לא למד והוא עשיר גדול'. אוקיי. דיברנו על סטטיסטיקה. לא על מקרים פרטיים)

4. לכן מדינה נורמלית עלולה לבחור לתת הטבות כלכליות לסטודנט, ולא לתת אותן לאברך, ויהא צדיק וחשוב ככל שיהיה.

אין פה עניין של אהבה או שנאה אלא שיקולים תקציביים.

אם נדקדק נראה שזה לא רק נושא כלכלה אלא של חשיבות הענין אצל כל אחד.
אצלם חשוב מאוד לדוגמא מדעי הרוח והמסתעף, אין בזה תועלת כלכלית כמעט בכלל, למעט המשך המעגל שאלו שלמדו ילמדו אחרים וימשיכו לקבל משכורות עתק, מדובר במעגל מצוצמצם יחסית של אנשים ובהשערה גסה המדינה לא משקיעה בזה פחות ממילארד שקל שזה תקציב הישיבות ומדובר בהרבה פחות אנשים מסך תלמידי הישיבות אחוזים בודדים אבל זה בסדר ומוצדק וכשר וישר ואין על זה קול זעקה בתקשורת.
להבדיל בתקציבי הישיבות כל שקל נבחן בזכוכית מגדלת על ידי המדינה כל העלאת תקציב מלווה בקול עדת צווחנים בתקשורת.
לפחות שלעצמנו נדע שהסיבה היא לא כלכלה אלא שנאת עמי ארצות לתורה ולומדיה!

 

[אני וביתי]

מעט מאד מהם חרדים. עברתי פעם על כמה עשרות חברות (מתוך מאות) ברשימת הבורסה הישראלית, הצצתי בכל אחת בבעלי השליטה ובצוות הדירקטוריון, וביררתי מדגמית בגוגל במי מדובר. לא התרשמתי שיש שם הרבה שומרי מצוות ובכלל חובבי מסורת. ואלה אנשים ש"יושבים טוב אחי".

זה הקוזק הנגזל לדעתי חבר דירקטוריון זה רק בעלי תואר ואחרי זה יגידו הנה אתם רואים מי שיש לו תואר מרוויח יותר.
ברור אם חוסמים אפשרות לעבוד בפני מי שאין לו תואר רק לעבדות כפיים או משרדיות איך ירוויחו?! עיין ערך נבחרת הדירקטורים של שירות המדינה ובכלל.

 

[Ruty Kepler]

אצלם חשוב מאוד לדוגמא מדעי הרוח והמסתעף, אין בזה תועלת כלכלית כמעט בכלל, למעט המשך המעגל שאלו שלמדו ילמדו אחרים וימשיכו לקבל משכורות עתק, מדובר במעגל מצוצמצם יחסית של אנשים ובהשערה גסה המדינה לא משקיעה בזה פחות ממילארד שקל שזה תקציב הישיבות ומדובר בהרבה פחות אנשים מסך תלמידי הישיבות אחוזים בודדים אבל זה בסדר ומוצדק וכשר וישר ואין על זה קול זעקה בתקשורת.

מדעי הרוח זו הגדרה נרחבת. בתוכם כלולים ספרות, אמנות, מוזיקה, היסטוריה והמזרח התיכון, ומקצועות נוספים שבהחלט מביאים תועלת כלכלית.

וכבר עניתי לך על השאלה הזאת בדיוק, לפני פחות משנתיים:

עזרה - הקניין החרדי - תשתית לכלכלת המדינה

1. כמה המדינה חוסכת בפועל על לימודי הילדים החרדים? בנות לומדות ליבה כמעט מלא כמה מקבלות מול תלמיד חילוני כולל השקעה במבנים וכדומה? כמה המדינה חוסכת על חשבון תלמידי המוסדות החרדים מגיל גן על כיתה ח לשנה? למה בת חרדית מקבלת פחות מבת חילונית בת גילה? כמו בקטע של האקדמיה, משרד החינוך ישמח להכניס את...

www.prog.co.il

 

[גלינג]

עכשיו המדינה משלמת על המרחק בקל' ולא לפי כמות נוסעים
אפשר לערוך חיפשו בגוגל וויקפדיה (בדקתי זאת בעבר)

הבאתי לעיל מסמכים רשמיים בהם נכתב שלא כדברך!

 

[גלינג]

5. ממי שמאמין שהתורה מחזיקה את העולם, היה מצופה להאמין גם שהיא מחזיקה, לכל הפחות, את לומדיה. מבחינה כלכלית. לא לזעוק 'אנטישמים' על כל הפחתת קצבאות, אלא להאמין בפרנסה מידיו של בורא עולם.

תתפלאו לשמוע..
החכי"ם שלנו נשלחו (גם לכך) ע"י גדולי ישראל ולא ע"י ניקים (חשובים ככל שיהיו) מפרוג.
הטענה על כך שהם לוקחים ולא נותנים.