קורונה מה ההבדל בין מחלקות למלוניות?

[גלבוע]

נכתב כאן באשכול שבוגרי מלוניות שלא היו חולים כן מחוייבים בבידוד שבועיים לאחר השחרור.
האמנם כן? לי עצמי אין מושג. יבואו בוגרי המלוניות ויספרו.

אמנם כן.

 

[UU]

שלילי שחוזר ממלונית חייב בידוד של שבועיים
גם אם בשבועיים שהוא שהה שם הוא קיבל 4 תשובות שליליות ברצף
מהכרות עם כמה
זה מחרפן, ועדיין שווה לאנשים לצאת למלונית, למרות הכל

 

[ה. בקר]

עד עכשיו ידענו, שהידבקות בקורונה מאויר, זה רק הזיה של 2-3 פרופסורים ברחבי העולם, ואת מחדשת עכשיו שזה הנחת יסוד בכל הבתי חולים?

לא.
הכוונה היא שהשהייה בחדרי האשפוז קרוב לחולים למשך פרק זמן של יותר מכמה דקות הקורונה מידבקת.
לא בכל מקום.

אם לא כן, אז למה מיגון???
אם חולה נניח מונשם. הוא הרי לא זז.
ולא נגע בעירוי שלו למשל.
ולמה בכל זאת מתמגנים ושמים כפפות כדי לטפל בעירוי אפילו בנקודה שהיא בכלל לא נוגעת בחולה, למשל במרומי העמוד?
כי יש עליו נגיפי קורונה.
איך?
החולה המונשם הרי לא התעטש על העירוי ולא נגע בו, נכון?!

 

[ה. בקר]

בלת"ק עמוד ראשון.
ככה לכתוב גוזמאות ולקבל 60 לייקים?

אני מקווה שבהמשך גולשים מאנגליה ספרו לך שיש על ההגבלות שם כרגע שהם יותר מישראל.

בטח שיש
סופרים יופי את הקורונה
ועכשיו היא חוזרת לשם בגל שני
ומוסיפים עוד הגבלות, אחרי שכבר הקלו בכמה אחרי הגל הראשון.

אני שומעת ממקור ראשון [חמותי, חמי, גיסתי].
יש הגבלות.
יש הנחיות
יש כללים


וכמה מפליא, אולי למרובעות האנגלית יש גם פלוסים. כי שם הרוב הגדול של הציבור, מקפידים על ההנחיות בלי לעגל פינות. בלי תחמונים. בלי תרגילים. בלי הפגנות.
וגם מי שאולי ניסה להתחכם בגל הראשון, ראה את האבידות הקשות ולמד...
חרדים
חילוניים
וגויים.

 

[קריה נאמנה]

לא.
הכוונה היא שהשהייה בחדרי האשפוז קרוב לחולים למשך פרק זמן של יותר מכמה דקות הקורונה מידבקת.
לא בכל מקום.

אם לא כן, אז למה מיגון???
אם חולה נניח מונשם. הוא הרי לא זז.
ולא נגע בעירוי שלו למשל.
ולמה בכל זאת מתמגנים ושמים כפפות כדי לטפל בעירוי אפילו בנקודה שהיא בכלל לא נוגעת בחולה, למשל במרומי העמוד?
כי יש עליו נגיפי קורונה.
איך?
החולה המונשם הרי לא התעטש על העירוי ולא נגע בו, נכון?!

כל זה מסכן את מי שלא נדבק בקורונה.
חולה קורונה אסימפטומטי, או מחלים שנבדק סרולוגית והוכח שיש לו נוגדנים, לכאורה לא אמורים להינזק.

הביאו תשובה של אחות, שטוענת שיש במחלקה חיידקים מסוכנים אחרים, ואת טענת שהנדבקים בהם הם רק אנשים עם מערכת חיסונית חלשה.
האם חולי קורונה אסימפטומטים, או מחלימים עם נוגדנים עונים על ההגדרה הזו?

 

[דדד]

אגב,
מזכירים פה הרבה את המחלימים. זאת תקופה מאד מאד קצרה.
אלו שחלו בגל הראשון- כבר מועמדים לחלות שוב.
עיין ערך האדמו"ר מצאנז, ששמעתי (אינני חסידת צאנז, תאשרו לי אם נכון) שנבדק בבדיקה סרולוגית באיזור אייר ויצא חיובי,
וכעת חלה בקורונה.
אתם מסתמכים על דבר שברירי כזה?

 

[ה. בקר]

כל זה מסכן את מי שלא נדבק בקורונה.
חולה קורונה אסימפטומטי, או מחלים שנבדק סרולוגית והוכח שיש לו נוגדנים, לכאורה לא אמורים להינזק.

הביאו תשובה של אחות, שטוענת שיש במחלקה חיידקים מסוכנים אחרים, ואת טענת שהנדבקים בהם הם רק אנשים עם מערכת חיסונית חלשה.
האם חולי קורונה אסימפטומטים, או מחלימים עם נוגדנים עונים על ההגדרה הזו?

כן.
חולי קורונה בהחלט נחשבים חלשים [כלומר הגוף חלש וחשוף יותר לזיהומים] גם אם הם אסימפטומטיים ובשל כך יכולים להידבק גם בחיידקים באלו.
גם מחלימים חשופים יותר. אם כי פחות מאלו שעדיין חולים. אבל בהחלט חשופים יותר.
תקראי טוב על החולשה של מחלימי קורונה. זה לא סתם חולשה, זו חולשה של הגוף וכל המערכת..
נכון, לא כולם. אבל בהחלט לא נדיר בכלל. יותר מצוי מלא מצוי.

אבל לתת להכנס עם מיגון אפשר וצריך, בהחלט.


וכדאי שתקראי שוב מה שכתבתי כי לא כתבתי רק אנשים עם מערכת חיסונית חלשה, כתבתי עוד כמה קבוצות שיכולות להדבק.
באמת שכחתי לציין שם כאלו שחולים במחלות אחרות שמחלישות את הגוף. לא כל מחלה. אבל וירוסים קשים, זיהומים חריפים אחרים וכיוצ"ב. מה שאומר שהמערכת החיסונית פחות יעילה ואז הם נדבקים. אכן.

 

[גילי שוהם]

אגב,
מזכירים פה הרבה את המחלימים. זאת תקופה מאד מאד קצרה.
אלו שחלו בגל הראשון- כבר מועמדים לחלות שוב.
עיין ערך האדמו"ר מצאנז, ששמעתי (אינני חסידת צאנז, תאשרו לי אם נכון) שנבדק בבדיקה סרולוגית באיזור אייר ויצא חיובי,
וכעת חלה בקורונה.
אתם מסתמכים על דבר שברירי כזה?

זה לא נכון, הוא לא עשה אז כלל בדיקה

 

[secret]

רק לי יש סחרחורת כשאני מנסה לחשוב על הנושא, ומבינה שאני לא מבינה כלום?

כולנו באותה סירה, וכתבת מקסים ומשעשע אפילו...

 

[ה. בקר]

רק לי יש סחרחורת כשאני מנסה לחשוב על הנושא, ומבינה שאני לא מבינה כלום?

הכי נכון
להבין שאנחנו לא מבינים כלום במחלה הזו.

 

[אפשרי]

לא.
התשובה של האחות לגבי למה לא מכניסים למחלקת קורונה את מי שמוגן מהידבקות (מחלימים, א סימפטומטיים), הייתה ש"חוץ מקורונה יש עוד חיידקים אלימים שאפשר להדבק בהם בבית חולים".
ועל זה שאלנו למה בכל מחלקה אחרת נותנים לשהות לצד החולה ולא חוששים מהחיידקים האלימים.



אי אפשר לנהל דיון ככה.
השואלים: למה שלא יכניסו למחלקת קורונה קרובי משפחה מוגנים (מחלימים, א סימפטומטיים).
אחות עונה: יש בבית חולים חיידקים אלימים יותר מקורונה, מה נעשה אם מתנדב יידבק.
השואלים: הרי אותו חשש קיים בכל המחלקות ואף אחד לא מונע ממלווים להכנס אליהן.
עונים לנו: זה לא בר השוואה.

ממה נפשך, אם חיידקי בית החולים אינם מסוכנים למלווים, תנו למתנדבים מוגנים (מחלימים וא סימפטומטיים) להיות עם קרוביהם חולי הקורונה.
אם חיידקי בית החולים מסוכנים למלווים, איך זה שבכל המחלקות מכניסים מלווים לכל חולה שהוא.

ובקיצור, טיעון החיידקים המסוכנים אינו תקף לעניין זה.

רק ניסיתי לאמלק חלק מדיון נורא ארוך ומסובך. נו מור.

 

[צביה CPA]

@Ruty Kepler לא קראתי את כל האשכול, ייתכן שכבר שאלו וענית.
איך ניתן להתנדב?
האם מדובר בחולה ספציפי או במחלקה באופן כללי?
האם יש לבצע קודם בדיקה סרולוגית?
מול מי מתאמים?
תודה,
ותזכי למצוות שמחות!

 

[Ruty Kepler]

@Ruty Kepler לא קראתי את כל האשכול, ייתכן שכבר שאלו וענית.
איך ניתן להתנדב?
האם מדובר בחולה ספציפי או במחלקה באופן כללי?
האם יש לבצע קודם בדיקה סרולוגית?
מול מי מתאמים?
תודה,
ותזכי למצוות שמחות!

נכון לעכשיו, לפי מה שכתבו - בבתי החולים שמכניסים מתנדבים (עין כרם, איכילוב ואולי עוד), חייבים בדיקת קורונה חיובית ואחריה שתי שליליות.
יש אשכול מקביל עם טלפונים של רכזי עזר מציון ויד אברהם.

 

[hellen]

החולים והמחלימים ניחא.
השאלה היא על בני המשפחה הבריאים שהצטרפו ומסתובבים ללא מיגון.
שימו לב,
מחוץ למלוניות, אם אדם בריא נחשף לחולה מאומת הוא חייב בבידוד 14 יום.
ואם השתחרר מן הבידוד ונחשף שוב לחולה מאומת שוב הוא חייב בבידוד 14 יום.
לעומת זאת,
במלוניות, הבריאים נחשפים לחולים מאומתים גם ביום השיחרור. ולמרות זאת לא מתחייבים בבידוד בחזרתם הביתה.
למרות שיש סבירות גבוהה שחלקם נדבקו. (או שעורכים בדיקות גם לבריאים ביום השיחרור, מה שלי לא ידוע)
מה שאומר, שיתכן ורעיון המלוניות, במתכונת הנוכחית, גורם להפצה של הנגיף ולא למיגורו.

קודם כל בוודאות גמורה עושים בדיקה לפני השחרור גם לבריאים,
אמנם לא שלושה בדיקות(או שניים)כמו לחייוביים...אלא רק אחד,
אבל בוודאות לא משחררים משם שום בנאדם ללא בדיקה..
זה היה אחד מסיבות התקיעה הרצינית שם..אנשים שמתו לצאת וחיכו לילדים השליליים שהבדיקה תצא שלילית....
וד"א לא משתחררים ביום של הבדיקה...זה אורך עוד קצת זמן...

 

[אפשרי]

@Ruty Kepler לא קראתי את כל האשכול, ייתכן שכבר שאלו וענית.
איך ניתן להתנדב?
האם מדובר בחולה ספציפי או במחלקה באופן כללי?
האם יש לבצע קודם בדיקה סרולוגית?
מול מי מתאמים?
תודה,
ותזכי למצוות שמחות!

כל (רוב) המידע כאן

 

[ארבע]

נכון לעכשיו, לפי מה שכתבו - בבתי החולים שמכניסים מתנדבים (עין כרם, איכילוב ואולי עוד), חייבים בדיקת קורונה חיובית ואחריה שתי שליליות.
יש אשכול מקביל עם טלפונים של רכזי עזר מציון ויד אברהם.

ומחוויה אישית - באמת ההתנדבות עם מיגונית סבירה? לא משהו נוראי?
כמה שעות אפשר להתנדב כל פעם?

 

[מלי.]

אבל בוודאות לא משחררים משם שום בנאדם ללא בדיקה..

ממתי זה?
כשאני הייתי במלונית לא עשו שום בדיקה לפני היציאה לא למחלימים ולא לשליליים.

 

[Ruty Kepler]

ומחוויה אישית - באמת ההתנדבות עם מיגונית סבירה? לא משהו נוראי?
כמה שעות אפשר להתנדב כל פעם?

כאמור, לא הייתי שם במחלקה.

 

[אמא ועוד..]

ראיתי היום סרטון בו-בין היתר- דיברה אחות במחלקת קורונה והיא סיפרה על חולה שזקוקה להנשמה לסירוגין כבר הרבה זמן. היום הגיע הארוס שלה והיא מחזיקה מעמד כבר 12 שעות בלי הנשמה! האחות אמרה שרואים בעיניים איך הביקורים משפיעים לטובה על המדדים הפיזיים!! כך שזה באמת צריך להיות אינטרס עליון של בתי החולים הרוצים להפחית מעצמם עומס.

 

[דורש ומבקש]

הבהרה לציבור:
המצוטט לעיל כתב את דבריו בציניות מוחלטת.

בציניות אבל השאלה היא רצינית.

כנראה שלא הובנתי על ידי @hbecker .

שאלתי והסברתי שאין שום הגיון שמתנדבים שנמצאים במלונית הקורונה ויוצאים להתנדב במחלקת קורונה יצטרכו להתמגן בבית החולים.

אני גם לא מבין למה מחלימי קורונה צריכים להתמגן בבית החולים מחשש להידבקות, ולמה במלונית הם לא צריכים להתמגן אחרי שהות קצרה כי אף אחד לא מחלים בשנייה שהוא יוצא.