קורונה 621 חולים חדשים ביממה האחרונה

[פקאן]

חיסון, או חסינות עדר.

ומחלה שאין לה חיסון יעיל בגלל שהיא משתנה כל שנה (כמו שפעת), באמת לא דועכת. וגובה קרבנות כל שנה מחדש.

לשפעת יש חיסון, אמנם לא כולם מקבלים אותו, אבל ודאי שהוא מוריד הרבה מהתמותה.
בפרט שאלו שכן מקבלים, זה לרוב אנשים מקבוצות סיכון, מחלות רקע וכו'.
לא בטוח בכלל שהחיסון לקורונה לכשיימצא, יהיה יותר יעיל, ומה שעוד יותר לא בטוח, זה שכולם ירוצו להתחסן.
כבר רואה את האשכולות הנפתחים נגד החיסון, ושהוא בכלל קונספירציה, ותוכנית של הממשל לערוך עלינו ניסויים ועוד כיד הדמיון.

אגב, מענין אותי אם יש למישהו נתונים מדוייקים, כמה מתים כל שנה משפעת בארץ?

 

[shira bira]

אני בעד תקנות אכיפה משמעותיות למי שלא יתחסן נגד הקורונה.
יש גבול לסיכון הבריאותי שדמוקרטיה יכולה לאפשר לעצמה במסגרת חוק יסוד כבוד האדם וחירותו.

 

[yudit10]

לפני כחודשיים העזתי להשוות בין הקורונה לתאונות דרכים
או בין הקורונה לעישון

אילו גידופים קבלתי...

היום אפשר כבר להבין שכן
קורונה היא עוד סיכון שיש בחיים
וצריך ללמוד לחיות איתה.

אנשים חכמים יודעים לנהל סיכונים בצורה נבונה...

כל זמן שאין חשש לקריסת מערכת הבריאות,
א"א לעצור את המשק בגלל כמה מאות מתים מקורונה.

פשוט כי סגירת המשק זה כמה אלפי מתים.

 

[yudit10]

ועוד משהו על מלחמה פסיכולוגית

כמה מברברים לנו על אנשים שנותרו עם נזקים מהקורונה לכל החיים
(כולה הקורונה איתנו חצי שנה וכבר יודעים לומר שהנזקים הם לכל החיים)

מתאונות דרכים, מלבד כמה מאות איש שמתים מדי שנה,
יש עוד הרבה אנשים נותרים עם נכויות משמעותיות בהרבה ועם נזקים בלתי הפיכים!

אני לא מבינה איך אנשים שקוראים לסגר כללי עכשיו מעיזים לעלות על רכב שלא לצורך פיקוח נפש!

 

[Shaniart]

ועוד משהו על מלחמה פסיכולוגית

כמה מברברים לנו על אנשים שנותרו עם נזקים מהקורונה לכל החיים
(כולה הקורונה איתנו חצי שנה וכבר יודעים לומר שהנזקים הם לכל החיים)

מעולה
אז שיעשו סגר ויפתרו 2 בעיות:
קורונה ותאונות דרכים...

 

[ש. צ. וינמן]

(אגב: לפי אותו ערך - האם מישהו יסכים לאיסור מוחלט ותמידי על כלי רכב בכל רחבי הארץ? קדושת החיים ערך עליון, ונוכל להציל כך 330 איש בשנה)

תאונות הדרכים במדינת ישראל גובות כ-500 קורבנות בכל שנה. זאת לא טעות. לא 350 כפי שמספרים דפי הסטטיסטיקה.
לא נכלל בסטטיסטיקה כהרוג בתאונת דרכים אדם שנפטר אחרי 30 יום מאשפוזו. לא נכללים בסטטיסטיקה תאונות במעורבות פלסטינים בצירי התנועה באיו"ש (שנמצאים בשליטת ישראל).
מקור:

השוואה לקורונה: תאונות הדרכים במדינת ישראל גובות כ-500 קורבנות בכל שנה | Israel Defense

www.israeldefense.co.il

 

[yudit10]

מעולה
אז שיעשו סגר ויפתרו 2 בעיות:
קורונה ותאונות דרכים...

יחסכו מאות מתים מקורונה ומתאונות דרכים
אבל ישלמו באלפי מתים בגלל סיבות כלכליות ונפשיות

 

[shira bira]

@yudit10 הקורונה אמנם כאן רק זמן מועט יחסית אבל נזק קבוע לריאות ממכונות הנשמה (שאמנם מנשימות אבל מותירות נזקים כבדים) או נזק לכבד הם דברים שניתנים למדידה.
מסכימה עם כך שאין לסגור אבל בכל זאת משהו שונה במחלה הזו: זמן ההחלמה, קצב ההדבקה המטורף , הפגיעה בכל המערכות , אובדן חוש טעם ועוד.
שונה ומפחיד ומעצים עוד יותר את התיאוריה שמדובר בתוצר מעבדה.
(ואני ממש לא מחובבי הקונספירציות).

 

[yudit10]

@yudit10 הקורונה אמנם כאן רק זמן מועט יחסית אבל נזק קבוע לריאות ממכונות הנשמה (שאמנם מנשימות אבל מותירות נזקים כבדים) או נזק לכבד הם דברים שניתנים למדידה.
מסכימה עם כך שאין לסגור אבל בכל זאת משהו שונה במחלה הזו: זמן ההחלמה, קצב ההדבקה המטורף , הפגיעה בכל המערכות , אובדן חוש טעם ועוד.
שונה ומפחיד ומעצים עוד יותר את התיאוריה שמדובר בתוצר מעבדה.
(ואני ממש לא מחובבי הקונספירציות).

שימי לב שלא השוויתי למחלה אחרת
אין ספק שהקורונה מסוכנת וצריך לשמור

אבל אם מתחילים לדבר על נזקים לכל החיים
ברור שבתאונות דרכים הסיכוי לנזק משמעותי, ומשמעות הנזק חמור בהרבה בכל פן שהוא.

 

[לב מרגיש]

תגיו סגר תגידו מה שתגידו תכל'ס רק תפילה!!!!!!!!!!! רואים פו את יד ד' וזה מה שנשאר כי תראו כמה השתדלות עושים ועדיין...

 

[shira bira]

לא משווה גם לתאונות דרכים כי יש בזה מן העיוות וכי זה פתח ללגיטמציה לאנרכיסטים וחוכמולוגים להקל ראש בשמירה על התקנות לשעת חירום.
פשוט צריכים להבין שיש פה כרגע מצב של חיים בצל מגפה. של ON ו- OFF.
וצריכים להסתגל אליהם ולהתאים את המשק אליהם.

 

[לב מרגיש]

לדעתי אם המשפט של נתניהו היה בשבוע הקרוב כבר היה פה סגר טוטאלי הכל פוליטיקה

חזק!!!!

 

[yudit10]

אני לא משווה לשם ההשוואה בכללי, כי באמת אין טעם.
וברור שצריך לשמור על כל התקנות.
אני כן משווה בענין הפאניקה.

הרגע בדקתי,
ובשנת 2019 היו 2,394 פצועים קשה מתאונות.
פצוע קשה ההגדרה המדויקת היא מי שנמצא בסכנת חיים ממשית, וזקוק לטיפול רפואי דחוף כדי להציל את חייו.
אפשר להניח שרוב הפצועים קשה נזקקים גם להנשמה.

נזקי מכונת ההנשמה - יש גם בתאונות דרכים...

 

[shira bira]

נזקי מכונת הנשמה יש בכל מצב חירום רפואי שדורש הנשמה. כמובן ככל שמשך ההנשמה עולה הסיכוי לפגיעה קבועה ברקמת הריאות עולה בהתאמה וכן הקושי להיגמל ממנה.
אבל בכל זאת איני משווה לתאונות דרכים כי זו מגיפה ומגיפה משווים למגיפות.
וכי כפי שאמרתי: ההשוואה מהווה פתח ללגיטמציה לאנרכיסטים וחוכמולוגים להקל ראש בשמירה על התקנות לשעת חירום.

 

[מונטיפיורי]

שברים נפשיים ומשפחתיים כבדים.

את כ"כ צודקת כמה נשלם עוד על התקופה הזו....
הרבה חושבים פה שאם יהיה סגר זה יהיה כמו בפעם הקודמת זה לא היה נורא... אבל אל תשכחו הסגר הקודם היה בהפתעה , הכל היה חדש , כל יום לא ידענו מה יהיה ביום הבא.. היה סוג של חוויה .
מסקר שערכתי בין נשים כולם אומרות שזו היתה תקופה יפה.
כן לאז.. אבל כל אחת ששאלתי גם הודתה שהכל היה טוב לחודשיים .מאז ל"ג בעומר המצב התחיל להיות בלתי נסבל ואני מדברת על אלו שבכלל לא שלחו את הילדים למוסדות ..
כל דבר הוא טוב בפעם הראשונה .. זה כמו לקרוא ספר בפעם השניה זו אותה חוויה??
.
אני אישית לא מסוגלת לחזור לגנן את הילדים כל יום.. לשחק , לעשות עבודות ואז עשיתי זאת יום יום במשך 3 חודשים...
אבל זה לא העיקר מה עם אלו שהגיעו לפת לחם??
אני בעבודה שאחת מהעובדות כאן שהיתה בחל"ת ולא היתה זכאית לדמי אבטלה קיבלה מהמדינה 1200ש"ח לחודש.
היא כל הזמן בוכה מה יהיה אם יהיה שוב סגר שוב לא יהיה לי מה לאכול? שוב אני אזדקק לטובות שהמדינה תתן לי איזה סל מצרכים ? שוב אני אהיה נזקקת? זו הרגשה רעה ביותר לבן אדם שרוצה לעבוד ולא רוצה רחמים...
אנשים כאלו זה צלקות שלא יעברו לבם גם כשהקרונה תעבור .. וגם כסף ללכת לטיפול אין להם.. כואב הלב.

 

[לב מרגיש]

תכלס כבר ניסו הכל!! באמת סגר עזר אבל היה קריסה מבחינת העסקים וכל הכלכלה יש כאלו שמתקשים עד עכשיו לשקם את ההריסות ויש הרבה עסקים קטנים שנסגרו לצערנו דבר אחד דרך נס"" ברגע שתמצא תרופה נגמור חשבון עם הקורונה המגעילה הזאת!

 

[קריה נאמנה]

אין שום גוף במדינה הזאת, לא מל"ח ולא הצבא ולא אף אחד, שיכול להאכיל קרוב למיליון פיות למשך שבועיים.
ראינו בבני ברק איך זה היה נראה. משפחות מקבלות ארגזים עם נייר טואלט ושימורי טונה בהכשר שהם לא נוגעים בו. וקישואים מבושלים בלתי אכילים. קשישים נשארים רעבים והזעקה עולה עד לשמים. וזה כשכבר גייסו את פיקוד העורף, כן? ובסגר לא מוחלט, על עיר לא מאד גדולה.
ועוד לא דיברנו על אלו שחייבים דיאטות מיוחדות. ועל כל הקשיים האחרים שאזרחים סובלים מהם בסגר, שגם הם קשים מנשוא. (טיפולים רפואיים ופארא רפואיים שנדחים או מתבטלים, למשל. קחי תינוק שעבר ניתוח שתל דקה לפני הקורונה, ובגלל הסגרים לא קיבל את המיפויים ושיעורי הקלינאות שהיה חייב כדי לשקם את שמיעתו. חירשות היא גם פיקוח נפש, ועוד הרבה דברים. לא רק המחלה המהוללה הזאת, עם אחוזי התמותה האפסיים ויחסי הציבור האינסופיים. קחי סוכרתיים, מי בדיוק ידאג להם למזון מותאם? אני אגיד לך איך זה ייראה - יזרקו להם חבילת ביסקוויטים מגעילים 'ללא תוספת סוכר', ויספרו בראיונות פומפוזיים לתקשורת, איך דאגו למזון מותאם).

אז על כל זה ^ לא דיברנו.
רק טכנית, מי דואג לאוכל למיליון האזרחים פה שעברו את גיל 65. כשאסור כמובן לנכדיהם לבוא ולצאת. ולא לכולם יש מקפיאים ומיקרוגלים. אל תענו לי מל"ח, כי אם אי אפשר לאכול ארגזי נייר טואלט, אז מל"ח לא יעזור פה. ואין למדינה שום מערך לוגיסטי שמורכב מרובוטים, כן? כדי להאכיל מיליון נפש, צריך מאות אלפי מתנדבים/עובדים שלא יהיו מסוגרים ושוב חזרנו על הכל מהתחלה.

אני באמת לא מבינה בכלכלה, אבל לגבי זה, מיכל הציעה זמן מראש להתארגנות, ולענ"ד הזמן עד י"ז בתמוז מספיק לזה.
אנשים שזקוקים בשוטף לדיאטות/ תרופות וכדו', מחזיקים מלאי, ויכולים גם להתארגן מראש.
אלו שמצב החירום הרפואי נופל עליהם בהפתעה יחסית, עונים בדיוק למה שאנחנו עברנו באופן אישי בערב פסח.
היה לנו מאד קשה. באמת.
הסתדרנו איכשהו, ולא בצרה מיטבית.
ועדין קשה לנו גם עם ההתפרצות עכשיו.
אוכלוסיות החולים/מבוגרים סובלת מאד גם כעת.

 

[לב מרגיש]

כל היה חדש , כל יום לא ידענו מה יהיה ביום הבא.. היה סוג של חוויה .

ממש נכון!! זה כבר נמאס וצריך להתפלל לכוחות מיוחדים!! ותאמ'ת אני בבידוד ואני רואה את יד ד' בהתחלה היה ממש מתסכל ואחר''כ ד' עוזר נותן כוח תתפללו אליו!

 

[לב מרגיש]

הייתי עושה כמין אפליקצייה אמץ מבוגר "נתינה מרחוק" שכל מי שאינו בבידוד יהיה בקשר עם מבוגר אחד לכל הפחות ותהיה היתכתבות יומית שליחת חומרים שירים ווידאו או הפתעות לדלת לדעתי חייבים מייזם כזה כמובן מבוקר שלא יהיה עוקץ ח'''ו

 

[לב מרגיש]

[/QUOTE]
א"א לעצור את המשק בגלל כמה מאות מתים מקורונה.
[/QUOTE]
ממש נכון אך שימו לב איזה נס שפו בארץ מדובר במאות בלבד בלי להמעיט בצער של המשפחות השכולות
לעומת מדינות אחרות זה יד ההשגחה בלבד!