דרוש מידע תוך כמה זמן ניתן לקבל תחושה טובה שהטיפול עובד/מטיב?

[תוהה ומשתומם]

שווה ציטוט 100 פעמים!!!
היום כל אחד שקרא פרסומת על קורס CBT בשיטת XXXXX של 12 מפגשים או NLP בשיטת XXXX של 6 מפגשים מתוכם 4 בהקלטה בטוח שהוא כבר יכול לטפל...
פסיכולוג קליני צריך לעבור כמעט עשר שנים של לימודים מפרכים וסטאז' בשביל לטפל ואותו/ה אחד/ת ששמע/ה 2 וחצי הרצאות מאיזשהו רב עלום שם או גרוע מכך חושב שיכול לטפל...
לרופא גם הייתם הולכים אם היו לו כל-מיני "תעודות" או הייתם מבקשים הסמכה אקדמית?
אז לידיעתכם הנפש מורכבת פי 100 מהגוף!
אינני מתייחס למקרה הזה שאינני יודע מי המטפלת אלא לתופעה נפוצה ועצובה בציבור

כל מילה!!!
חבל על הכסף, ועל כוחות הנפש שהולכים לאיבוד.

 

[אתיס]

כל התגובות הנזעמות, על מטפלות ללא תואר.
ודאי וברור שאסור לסמוך על כל מטפלת. וכשיש תואר, התחושה שהולכים על בטוח.
עם זאת הכרתי כמה מטפלות עם תואר- בעיני- ממש לא מוצלחות.
ומכירה מטפלת ללא תואר (עם תעודה שהיתה מוכרת מאוד בעבר, עם ניסיון של שנים) מדהימה מקצועית ומטפלת פי אלף יותר טוב מאלו עם תואר.
ברור לי שיש גם מטפלות מצוינות עם תואר, אך אין מה להכליל.
בנושא כזה רגיש צריכים אלף ואחד בירורים על המטפלת.

ולגבי המקרה הנ"ל חמישה מפגשים זה כלום.
תחושת אמון לא אמורה להיבנות מהרגע הראשון.
אבל עם האינטואיצה של האישה הנ"ל בהתנגדות, גם הלאה, נראה לי כדאי להחליף.

שלא ישמע מדברי למעלה ללכת לכל אחת, זה סכנת נפשות ויכול להזיק ממש.

 

[מתענינת.]

לעניות דעתי.. אני לא מקצועית...
לי מרגיש שצריך לשנות...
עצם ההודעה שלך מראה שיש פה חשש, התלבטות, יש לתת מקום לרגש הזה...
אפילו רק מהמקום שאת לא מרגישה בטוחה לפתוח ה כ ל !
וגם הנטיה הזו לטפל בזוגיות זה חוסר הבנה- את אמורה לעלות נושאים!!!!
היא רק מפתחת, מדגישה, מעוררת, משווה וכו'

 

[יואל רוזנברג]

מכיר את זה על בשרי...
היו לי סשנים של שנתיים ומעלה

אבל רק בשיטת ITT (אמיר קוליק) חל אצלי שינוי אמיתי ומורגש וממשי אחרי שני מפגשים
ולאחר 13 מפגשים הודעתי למטפל שתודה רבה, אבל אין לי צורך יותר
התקיעות שהיתה לי בתחומי החיים הכי קריטיים, חלפה, ודברים שלא השתנו ותקעו אותי במשך שנים, נמוגו
הוא הציע שנעשה עוד כמה פגישות אימון שאכן קידמו אותי מאד
וזהו

כעת לאחר חצי שנה חזרתי לעוד 4 מפגשי טיפול בגלל שהרגשתי שאני צריך עוד תחזוקה

בס"ד

חותם על כל מילה
אני הלכתי הרבה הרבה לאנשים אם תואר ו...........
וגם עזרתי לאחרים והתוצאות היו בהתאם

עד שהגעתי לאמיר קוליק
ואני עשיתי שינוים גדולים
וכהים אני עוזר לאנשים לעשות שינוים גדולים ומהותיים
אני גם יועץ זוגי ומשתמש זה בזה להשלמה

טעמו וראו כי טוב

 

[יעל זלמנוביץ]

האם יש עניין לעלות את הלבטים עם המטפלת??

 

[אתיס]

כן בטח!
עצם השאלות והתהיות שלה וההרגשה הלא בטוחה זה הטיפול בעצמו.
רק מסתייגת מהמשפט הזה

מרגיש לי שהיא מאוד מהמינסטרים החרדי

זה לא נשמע כ"כ טוב ואני לא מצליחה להבין אם זה רק תחושות שלה או אמיתי.
מטפלות גם הכי דוסיות, למדו הכל וחשופות להכל מא' ועד ת'

 

[אמא plus]

זה לא נשמע כ"כ טוב ואני לא מצליחה להבין אם זה רק תחושות שלה או אמיתי.
מטפלות גם הכי דוסיות, למדו הכל וחשופות להכל מא' ועד ת'

מצטרפת לדעה
אני מכירה מטפלת בעלת תואר שני בפסיכודרמה
מטפלת בהכל כולל הכל, ומומחית מאוד
והיא מאחת החסידויות הכי שמורות בארץ
כך שהשיוך ממש לא קובע...
מטפלת שמפחדת לגעת בנושאים כאלו- היא ככל הנראה לא מטפלת מוסמכת
הם חלק מהותי מאוד ממערך החיים והרגש של האדם!

 

[אתיס]

מצטרפת לדעה
אני מכירה מטפלת בעלת תואר שני בפסיכודרמה
מטפלת בהכל כולל הכל, ומומחית מאוד
והיא מאחת החסידויות הכי שמורות בארץ
כך שהשיוך ממש לא קובע...
מטפלת שמפחדת לגעת בנושאים כאלו- טועה
כיון שהם חלק מהותי ממערך החיים והרגש של האדם

אין כזה דבר מטפלת שמפחדת לגעת בנושאים כאלו, ואם יש, אסון!!
וחוץ מזה בשביל מה הולכים לטיפול?? לרוב דווקא בגלל כל הנושאים השמורים הללו ואכמ"ל.

 

[צחית]

כל מילה!!!
חבל על הכסף, ועל כוחות הנפש שהולכים לאיבוד.

זה לא רק כסף
זה הרבה פעמים הורס יותר
והמצב נהיה רק יותר גרוע

 

[צחית]

היא עם תעודות וכן מכילה וחמה (כנראה שזה לא מספיק כדי להיות מטפלת טובה) אך מאוד "שמורה" כזו שלא נעים לדבר איתה על נושאים מסוימים, היא די בתוך הקישקע של המגזר , בנוסף היא אמרה שהיא כן עונה לטלפונים וזה חשוב לה, מנסיון של פעמיים - זה לא נראה כך,

אם חושבת שעם מטפלת אחרת
יותר תזרום ויהיה לה נעים לדבר על כל הנושאים
ובנוסף זה נראה שמנסה להיתמם בקטע של הטלפונים
אז נראה שכדי לעזוב אותה
ולחפש מישהי אחרת שתזרום לגמרי

 

[מריומה~]

כל התגובות הנזעמות, על מטפלות ללא תואר.
ודאי וברור שאסור לסמוך על כל מטפלת. וכשיש תואר, התחושה שהולכים על בטוח.
עם זאת הכרתי כמה מטפלות עם תואר- בעיני- ממש לא מוצלחות.
ומכירה מטפלת ללא תואר (עם תעודה שהיתה מוכרת מאוד בעבר, עם ניסיון של שנים) מדהימה מקצועית ומטפלת פי אלף יותר טוב מאלו עם תואר.
ברור לי שיש גם מטפלות מצוינות עם תואר, אך אין מה להכליל.
בנושא כזה רגיש צריכים אלף ואחד בירורים על המטפלת.

ולגבי המקרה הנ"ל חמישה מפגשים זה כלום.
תחושת אמון לא אמורה להיבנות מהרגע הראשון.
אבל עם האינטואיצה של האישה הנ"ל בהתנגדות, גם הלאה, נראה לי כדאי להחליף.

שלא ישמע מדברי למעלה ללכת לכל אחת, זה סכנת נפשות ויכול להזיק ממש.

ההצלחה זה לא המדד היחיד.
מטפלת ללא תעודות זה נקודת פתיחה מאד מסוכנת וכדאי להפנים זאת.
אנשים לא יודעים עד כמה טיפול שהוא לא מקצועי יכול להרוס ולקלקל אבל מה שזה לא סותר שגם מקצועי לפעמים יכול לא להתאים ולפעמים להיכשל. אבל ראשית שיהיה מקצועי וידע בכלל איך לעשות את העבודה.

 

[אתיס]

ההצלחה זה לא המדד היחיד.
מטפלת ללא תעודות זה נקודת פתיחה מאד מסוכנת וכדאי להפנים זאת.
אנשים לא יודעים עד כמה טיפול שהוא לא מקצועי יכול להרוס ולקלקל אבל מה שזה לא סותר שגם מקצועי לפעמים יכול לא להתאים ולפעמים להיכשל. אבל ראשית שיהיה מקצועי וידע בכלל איך לעשות את העבודה.

נכון, הצלחה, זה לא המדד היחיד.
יש ללא תעודות, ויש ללא תואר.
היום מי שרוצה ללמוד להיות מטפל, חייב תואר.
אבל עובדה שבעבר הלא רחוק- תואר לא נדרש בכלל, והיו וישנם מטפלות מקצועיות סופר בלי תואר (אולי באמת לא הרבה).
מסכימה מאוד עם השורה האחרונה.

 

[מריומה~]

נכון, הצלחה, זה לא המדד היחיד.
יש ללא תעודות, ויש ללא תואר.
היום מי שרוצה ללמוד להיות מטפל, חייב תואר.
אבל עובדה שבעבר הלא רחוק- תואר לא נדרש בכלל, והיו וישנם מטפלות מקצועיות סופר בלי תואר (אולי באמת לא הרבה).
מסכימה מאוד עם השורה האחרונה.

לא רלוונטי מה שהיה פעם. פעם היו חיים אחרים התמודדויות אחרות ופתרונות אחרים.
כיום יש לנו מה שיש כיום. והמציאות מוכיחה לצערינו שמטפל שאין ברשותו הכשרה מקצועית מוסמכת הוא מזיק הרבה יותר ממה שמועיל וידע הציבור ויזהר.
בכדי לגעת בעומקם של בעיות צריך לדעת איך לעשות זאת ולא כל אחד שטיפל שמע או קרא ואפילו למד כבר יודע איך לטפל ולפתור את הבעיה.
אגב סתם אינדיקציה לטיפול בעייתי - מי שמבטיח לכם שהוא פותר את הבעיות והם נגמרות אז תדעו שהוא לא יודע מה שהוא אומר.
קשיים לא פותרים אלא נותנים כלים להתמודד איתם כי יש דברים שהם כאן ולא ניתנים למיגור..

 

[בכוון הנכון]

האם יש עניין לעלות את הלבטים עם המטפלת??

חובה להעלות לבטים !
זה עוד מדד בכדי לבדוק את יעילות המטפלת -
אם היא מסוגלת לעבד את התהליך הטיפולי יחד איתך
ולא נבהלת מהעניין ...

 

[הי אני אפרת]

חבל שפותחת האשכול לא מציינת אם אכן מדובר במטפלת מוסמכת
כל הדיון חסר טעם אם התשובה שלילית

 

[חביבונת]

מטפלת שמפחדת לגעת בנושאים כאלו- היא ככל הנראה לא מטפלת מוסמכת

אני קוראת כאן הרבה התקפות על המטפלת שלא מוכנה לדבר, ושמעלה את הנושאים הלא נכונים וכו'
אבל דווקא מפותחת האשכול נשמע שהמטופלת לא מוכנה/ מסוגלת להיפתח/ לספר, ולא הוכח שאכן המטפלת לא מכילה את הנושא ואת העניינים האישיים.
יכול להיות שאכן המטפלת לא מספיק מכילה/ מתאימה.
ויכול גם להיות שלמטופלת עצורה מדי, או שיש לה קושי להיפתח, וזה הגיוני מאוד.
את מרגישה צורך לפתוח נושאים אישיים מאוד וזה עדיין קשה לך, הגיוני. בסה"כ דיברתם רק 5 שעות, זה לא תמיד מספיק בשביל להגיע לעיקר, ואם לא דיברת על עניינים אלו אף פעם אז בכלל...
נשמע לי שהלחץ שלך מכך שאת רוצה לדבר ועדיין לא הצלחת רק גורם לך להיות עסוקה כל הזמן בשאלה אם להמשיך או לא, במקום לתת לתהליך לקרות לאט לאט...

כמובן שיכול להיות שאכן המטפלת לא מתאימה למה שאת רוצה.
ויכול גם להיות שלא היה קליק ביניכם, והקשר ביניכם לא הולך טוב בלי קשר למקצועיות/ השתייכות שלה,
קשר בין מטופל למטפל הוא מאוד עדין ומורכב, והרבה פעמים צריך לנסות כמה מטפלים כדי להגיע למישהו שמתחברים ומרגישים בנוח לגמרי.

מסכימה עם זה שלא אמור להיות בכלל קשר טלפוני, הקשר מסתכם בשעת פגישה בשבוע וזהו.
במיוחד אם נשמע שעוד לא הגיעו לעיקר ולנושאים רציניים, אז מה יכול להיות כ"כ דחוף באמצע השבוע?....

כמובן שצריך דבר ראשון להרגיש שם בנוח, ולשים לב שיש איזושהי התקדמות אפילו בהרגשה יותר טובה/ קלילה/ זורמתבין פעם לפעם. אבל התהליך יכול להיות מאוד איטי, וצריך סבלנות...

 

[מעגלת פינות]

מטפלת שמפחדת לגעת בנושאים כאלו- היא ככל הנראה לא מטפלת מוסמכת

נכון מאד מאד
השאלה היא רק

אם זה רק תחושות שלה או אמיתי.

 

[יעל זלמנוביץ]

טוב אז ככה, בפגישה הראשונה חברתי נתנה סקירה על עצמה וציינה פרט מאוד משמעותי שיכול להישמע גם שולי, אך מאוד משמעותי להמשך החיים (אוף זה לא מספיק ברור)
אתן אולי דוגמא כדי שזה יובן
נניח שהיה לה עסק כלכלי עם חברה טובה והעסק לא צלח היחסים ביניהן לא משהו ופשוט נפרדו כל אחת לדרכה והעסק נסגר, עכשיו זה משהו שלפני המון שנים היא יכלה לוותר ולא לספר את העובדה שהיה לה עסק עם חברה טובה וכו' אך היא בחרה לספר כי משהו מציק לה
והנה אני מגיעה לפואנטה, המטפלת שאלה אותה ומה עם חברה שלך היא הסתדרה כלכלית???
ובזה תם ונשלם הדיון / הסיפור
אתן עוד דוגמא וסליחה מראש על האריכות
המטפלת יודעת שיש משהו שמפריעה למטופלת והיא לא מסוגלת לספר על כך והמטפלת לא מנסה לעזור לה לפתוח אותו (באחד הפעמים היא התפרצה בבכי וששאלה אותה מה .? אז שיתפה שיש משהו שרוצה לספר ולא מסוגלת) עברו כבר 2 פגישות נוספות מאז.....
אז היא כן מנסה לרמוז / להעביר מסר שיש לה קושי בלספר ומצפה מהמטפלת שתעזור לה להיפתח ולספר אך זה לא קורה.....
להמשיך בטיפול? יש טעם?

 

[הי אני אפרת]

טוב אז ככה, בפגישה הראשונה חברתי נתנה סקירה על עצמה וציינה פרט מאוד משמעותי שיכול להישמע גם שולי, אך מאוד משמעותי להמשך החיים (אוף זה לא מספיק ברור)
אתן אולי דוגמא כדי שזה יובן
נניח שהיה לה עסק כלכלי עם חברה טובה והעסק לא צלח היחסים ביניהן לא משהו ופשוט נפרדו כל אחת לדרכה והעסק נסגר, עכשיו זה משהו שלפני המון שנים היא יכלה לוותר ולא לספר את העובדה שהיה לה עסק עם חברה טובה וכו' אך היא בחרה לספר כי משהו מציק לה
והנה אני מגיעה לפואנטה, המטפלת שאלה אותה ומה עם חברה שלך היא הסתדרה כלכלית???
ובזה תם ונשלם הדיון / הסיפור
אתן עוד דוגמא וסליחה מראש על האריכות
המטפלת יודעת שיש משהו שמפריעה למטופלת והיא לא מסוגלת לספר על כך והמטפלת לא מנסה לעזור לה לפתוח אותו (באחד הפעמים היא התפרצה בבכי וששאלה אותה מה .? אז שיתפה שיש משהו שרוצה לספר ולא מסוגלת) עברו כבר 2 פגישות נוספות מאז.....
אז היא כן מנסה לרמוז / להעביר מסר שיש לה קושי בלספר ומצפה מהמטפלת שתעזור לה להיפתח ולספר אך זה לא קורה.....
להמשיך בטיפול? יש טעם?

חבל שפותחת האשכול לא מציינת אם אכן מדובר במטפלת מוסמכת
כל הדיון חסר טעם אם התשובה שלילית

 

[חביבונת]

טוב אז ככה, בפגישה הראשונה חברתי נתנה סקירה על עצמה וציינה פרט מאוד משמעותי שיכול להישמע גם שולי, אך מאוד משמעותי להמשך החיים (אוף זה לא מספיק ברור)
אתן אולי דוגמא כדי שזה יובן
נניח שהיה לה עסק כלכלי עם חברה טובה והעסק לא צלח היחסים ביניהן לא משהו ופשוט נפרדו כל אחת לדרכה והעסק נסגר, עכשיו זה משהו שלפני המון שנים היא יכלה לוותר ולא לספר את העובדה שהיה לה עסק עם חברה טובה וכו' אך היא בחרה לספר כי משהו מציק לה
והנה אני מגיעה לפואנטה, המטפלת שאלה אותה ומה עם חברה שלך היא הסתדרה כלכלית???
ובזה תם ונשלם הדיון / הסיפור
אתן עוד דוגמא וסליחה מראש על האריכות
המטפלת יודעת שיש משהו שמפריעה למטופלת והיא לא מסוגלת לספר על כך והמטפלת לא מנסה לעזור לה לפתוח אותו (באחד הפעמים היא התפרצה בבכי וששאלה אותה מה .? אז שיתפה שיש משהו שרוצה לספר ולא מסוגלת) עברו כבר 2 פגישות נוספות מאז.....
אז היא כן מנסה לרמוז / להעביר מסר שיש לה קושי בלספר ומצפה מהמטפלת שתעזור לה להיפתח ולספר אך זה לא קורה.....
להמשיך בטיפול? יש טעם?

עכשיו יש כאן יותר פירוט...
לגבי הסיפור על החברה והעסק וכו' יכול לקרות שמטופלת מספרת משהו אישי רגיש והמטפלת לא שמה לב שהייתה פה נקודה רגישה/ מהותית
למרות שהיא אמורה לשים לב, אבל קורה.
לגבי הדוג' השנייה- זה כבר לא נשמע טוב...
כי גם אם היא רוצה לתת למטופלת את הזמן שלה ולא לדחוק, עדיין מצופה ממנה להתייחס לקושי, לדבר עליו, ולפחות להזכיר את הנושא.
אני במקום הזה הייתי מרגישה מאוד דפוק שפרצתי בבכי על קושי כ"כ עמוק ולא קיבלתי מענה...
הייתי עוזבת אותה