דרוש מידע שידוכים- אח/ות שרוצים לעקוף והגדול נפגע -דעתכם!

מסלול מחדש · 28/8/22

נכתב ע"י צחית:
מי זה הרבנים האלו?
לא נשמע אמין

אני לא יודעת למה לא נשמע לך אמין
אני לא זוכרת כרגע את מי שאלו, וכמובן שאת לא צריכה לקבל תשובות על סמך תגובות בפרוג
אבל מי שאני מכירה ששאל רב - זאת התשובה שקיבל

צחית · 28/8/22

נכתב ע"י מסלול מחדש:
אני לא יודעת למה לא נשמע לך אמין
אני לא זוכרת כרגע את מי שאלו, וכמובן שאת לא צריכה לקבל תשובות על סמך תגובות בפרוג
אבל מי שאני מכירה ששאל רב - זאת התשובה שקיבל

אותי עקפו ולא קרה שום דבר
ואחרי זה התארסתי
וכמובן שאני לא הייתי סומך בכזה דבר על
תגובות פה

מסלול מחדש · 28/8/22

נכתב ע"י צחית:
אז לא עמדה בזמן התארסה לפני פסח
מתי שנגזר בשמים ולא מתי שההורים רצו

לא, תקראי שוב
הוא זה שהתארס לפני פסח

מסלול מחדש · 28/8/22

נכתב ע"י צחית:
אותי עקפו ולא קרה שום דבר
ואחרי זה התארסתי

ואותי עקפו ועוד לא קרה שום דבר
גם לא התארסתי...

צחית · 28/8/22

נכתב ע"י מסלול מחדש:
ואותי עקפו ועוד לא קרה שום דבר
גם לא התארסתי...

ולא קשור לזה שעקפו

מסלול מחדש · 28/8/22

נכתב ע"י צחית:
ולא קשור לזה שעקפו

ברור
לא אמרתי שקשור

וגמרנו בזבנג · 28/8/22

אני זוכרת שקראתי במרווה לצמא -
שאלו את רבי חיים קנייבסקי זצוק"ל
האם אפשר לעקוף את האחות הבכורה
והוא ענה שכן, רק צריך לבקש ממנה מחילה ולפייסה

עכשיו ערכתי חיפוש באתר שו"ת של הרב מוצאפי: https://www.doresh-tzion.co.il/QASearchEx.aspx

BIZZARC- עשירה · 28/8/22

אגב גם אם מתחילים לשמוע הצעות לקטנים יותר זה לא אומר שהם מיד יתארסו....

מכירה מישהי שכשאחותה היתה בת 20 היא התחילה גם כן לשמוע שידוכים (היא היתה בת 18) אחרי שנתיים ששתיהן עוד לא התארסו, הקטנה היתה ערב לחיים, והשידוך ירד. אחרי חצי שנה שתיהן פלוס אחות שקטנה משתיהן התארסו בהפרש של כמה ימים.
העניין זה רק שאם מתארסים אז יותר שומעים על זה, ולכן אני אומרת שגם מי שחושבת שאין בעיה (כי היא באמת לא רואה בעיה), שתתראגן נפשית לזה שאנשים יתייחסו אליה בשידוכים כאל מישהי עם בעיה או בחשדנות, וייתכן בהחלט שיורידו אותה על זה ושאנשים יתחילו לדבר. כן. גם אלה שהיה נראה לה שהם ממש לא מבינים מה הבעיה שהקטן/ה יתארס/תתארס לפני הגדול/ה.
מקסימום התחזית לא תקרה.

מרחבית · 29/8/22

נכתב ע"י מסלול מחדש:
ואותי עקפו ועוד לא קרה שום דבר
גם לא התארסתי...

בע''ה שבקרוב תמצאי את המיועד לך ותזכו להקים בית נאמן בישראל בשמחה ובאחווה!

מיכל+ · 29/8/22

בלת"ק
מכירה משפחה שהקטנה עקפה ואח"כ היא ובעלה שידכו את אחותה הגדולה עם חבר שלו
אי אפשר לדעת מאיפה תבוא הישועה!
ולחשוב על זה שהיתה יכולה לכאורה "לא להסכים" לה לעקוף...
(כמובן לא מתיימרת בכלל לדון בקושי ובכאב)

דיני · 29/8/22

נכתב ע"י אין דברים כאלה:
נא לא לשכוח שזה דבר שהיה מקובל במשך עשרות (אם לא מאות) שנים!

בעולם של פעם שידוכים היו נסגרים בין ההורים, עסקה כלכלית לכל דבר ועניין (יש הרבה מקורות מרתקים לכך בספרות ההלכתית), כך שברור שבד"כ אין הגיון לדלג. (אלא אם למועמד יש מום משמעותי שמעכב את שידוכיו).
אבל כיום, כשנפגשים וכל אחד בא עם ה'רגשי' שלו, ועיקר העבודה להגיע לאירוסין היא של המיועדים עצמם, אין שום צד להגיד שצריך לחכות.

דיני · 29/8/22

נכתב ע"י דיאלוג:
לא שאין קפידה, יש קפידה לבקש מחילה והכל.
החילוק בין בנים לבנות, בבנות יש לנסות ככל הניתן (ובטח אם זה לתקופת זמן קצובה) לא לעקוף.
אצל בחורים יש חיוב הלכתי לא להתעכב עם החתונה (לאחר גיל 18 ובטח 20) ולכך אם יש מחילה מהאח, אין לעכב את הצעיר

אצל בנים יש אולי חיוב הלכתי להנשא, אבל אצל בנות יש שעון ביולוגי שדופק ומתקתק הרבה יותר מהר מאשר אצל הבנים.
גם התארכות תוחלת החיים לא האריכה את השעון הביולוגי. שנים שממתינים בלי להיות בשידוכים הן שנים אבודות.

דיני · 29/8/22

נכתב ע"י דיאלוג:
סברא נפלאה.
לא הייתי כותב זאת בנחרצות למול דעות רבות מאד של גדולי הלכה כן לבקש מחילתו.
ושוב, גם הענין של 'לא יעשה כן' לא מדובר באיסור הלכתי, אלא בקפידה שצריך ליזהר בה מאד.
ובכלל - ידוע ומפורסם מכמה גדולים שבעניני שידוכין יש ליזהר מאד בפגיעות ומחילות, ולדוגמא ליזהר מאד בשידוך שלא יצא לפועל שיסגר הענין ללא נפגעים/ות. ומכיר כמה וכמה סיפורים על זוגות שציפו שנים רבות לילדים עד (בהוראת רבם וחלקם הבינו זאת לבד-) שביקשו ודאגו למחילה גמורה מצד מי שנפגע במהלך השידוכים. כ"ש וק"ו כאשר מדובר באח

גם בשביל להיפגע צריך 'קייס' הלכתי. בן אדם לא יכול להחליט שהוא נפגע ועכשיו שהעולם יעבור לדום אחרת יהיה אוי ואבוי...

אם לפי ההלכה אין כאן זכות למנוע, ואדרבא, לצעיר יש מצווה להינשא, אז בוודאי זכות המצווה תגן ותשמור מכל הקפידות והפגיעות.

מסלול מחדש · 29/8/22

נכתב ע"י מרחבית:
בע''ה שבקרוב תמצאי את המיועד לך ותזכו להקים בית נאמן בישראל בשמחה ובאחווה!

אמן!

דיאלוג · 29/8/22

נכתב ע"י דיני:
אצל בנים יש אולי חיוב הלכתי להנשא, אבל אצל בנות יש שעון ביולוגי שדופק ומתקתק הרבה יותר מהר מאשר אצל הבנים.
גם התארכות תוחלת החיים לא האריכה את השעון הביולוגי. שנים שממתינים בלי להיות בשידוכים הן שנים אבודות.

נכון. כתבתי מהצד ההלכתי.

נכתב ע"י דיני:
גם בשביל להיפגע צריך 'קייס' הלכתי. בן אדם לא יכול להחליט שהוא נפגע ועכשיו שהעולם יעבור לדום אחרת יהיה אוי ואבוי...
אם לפי ההלכה אין כאן זכות למנוע, ואדרבא, לצעיר יש מצווה להינשא, אז בוודאי זכות המצווה תגן ותשמור מכל הקפידות והפגיעות.

לכן ציטטתי מהרבה פוסקים שכן צריך לבקש מחילה.

מרחבית · 29/8/22

האם בנים ובנות שעכבו אותם במשך שנים ארוכות, עם כל הקושי וההשלכות של המתנה כזו, לא כי לא מצאו - אפילו לא ניסו, אלא כי האחים עדיין לא מצאו.
האם אין צורך לבקש מהם מחילה?

אורח(ת)בעולם · 29/8/22

נכתב ע"י מרחבית:
האם בנים ובנות שעכבו אותם במשך שנים ארוכות, עם כל הקושי וההשלכות של המתנה כזו, לא כי לא מצאו - אפילו לא ניסו, אלא כי האחים עדיין לא מצאו.
האם אין צורך לבקש מהם מחילה?

ומי מבקש סליחה מכל אלה ׳שעכבו׳ אותם ללדת ילדים? אלוקים?
למה בשידוכים זה אנחנו הרווקים המעכבים ובילדים זה ה׳?
כי היה לי הזדמנות לומר כן ואמרתי לא? אה? כי אלוקים החליט שאתחתן עם פלוני, ואני סירבתי אה? כפרעליי!

מישי קרובה לליבי מאוד, מתחתנת עוד מעט בעז״ה, היא גם מדולגת וגם מדלגת. אבל בינינו, לא היה סיכוי שזה היה קורה לפני שנה, כי החתן שלה, הייתה לו ירידה טיפה, והיא הרי חיפשה מישו כמוה, לא היה סיכוי שיפגשו אחד עם השניה. עכשיו הוא עלה על דרך המלך שוב, אז הנה זה קרה. הודו לה׳ כי טוב!
אם כבר מישו עיכב אותה, זה החתן שלה

מסלול מחדש · 29/8/22

בתפילת השל"ה כתוב: "ואל יעכב אכזריות הבריות ושונאים ומחשבותיהם ותחבולותיהם לעכב לי את בן זוגי המוכן לי"
אז כנראה שכן קיים דבר כזה לעכב

עריכה: לא תפילת השל"ה על ילדים אלא על זיווג

מרחבית · 29/8/22

נכתב ע"י אורח(ת)בעולם:
ומי מבקש סליחה מכל אלה ׳שעכבו׳ אותם ללדת ילדים? אלוקים?
למה בשידוכים זה אנחנו הרווקים המעכבים ובילדים זה ה׳?
כי היה לי הזדמנות לומר כן ואמרתי לא? אה? כי אלוקים החליט שאתחתן עם פלוני, ואני סירבתי אה? כפרעליי!

מישי קרובה לליבי מאוד, מתחתנת עוד מעט בעז״ה, היא גם מדולגת וגם מדלגת. אבל בינינו, לא היה סיכוי שזה היה קורה לפני שנה, כי החתן שלה, הייתה לו ירידה טיפה, והיא הרי חיפשה מישו כמוה, לא היה סיכוי שיפגשו אחד עם השניה. עכשיו הוא עלה על דרך המלך שוב, אז הנה זה קרה. הודו לה׳ כי טוב!
אם כבר מישו עיכב אותה, זה החתן שלה

לא בטוחה שהבנתי מה רצית לומר בקשר למה שכתבתי...

ברור שכל העולם מנוהל על ידי ד', ומה שנקבע משמיים, הוא מה שיהיה.
האם המסקנה היא שאף פעם אין מקום לבקשת מחילה?
ברור שחובה לבקש מחילה בעת הצורך (ואפילו תשובה ויום הכיפורים אינם מכפרים עד שירצה את חברו).
השאלה של בקשת מחילה היא נטו אם אדם עשה עוול לחברו או לא, בלי קשר לכך שודאי הכל משמיים.

אנשים דנו על בקשת מחילה מאח/ות שדלגו עליו/ה. ולא הבנתי למה. האם יש בזה עוול שאדם רוצה להתחתן אף אם אחיו עדיין לא התחתנו?
מובן שאם עשו זאת בצורה חסרת רגישות ופוגענית, זה דורש בקשת מחילה! אך על עצם הדבר, במה חטאו?

כתגובה לדיון ההוא, שאלתי האם לא צריך לבקש מחילה מאלה שלא אפשרו להם לשמוע שידוכים משך שנים - בגלל שיש מעליהם אח/ות לא נשואים.
לרגע לא היה בדעתי לחשוב, שאחות גדולה צריכה לבקש מחילה על כך שהיא עדיין לא התחתנה... חס וחלילה.
אנחנו מדברים על לא לתת לצעירים לשמוע שידוכים לפני המבוגרים יותר, אף שעובר זמן רב.
ואם תרצי במילים אחרות: האם זה עוול כלפי הצעירים יותר לא לאפשר להם לשמוע שידוכים, או לא?