שוק ההון - סיכונים לעומת סיכויים | #2

[RRRRR]

לא חסר.
תבדקי על מה כבר היום אתם מקבלים כסף מהצד?
בייביסיטר, מכירה של משהו, שירותים שאתם נותנים, תמיד יש משהו, ואם אין, יוצרים אותו.

על כלום מאתמול אני מחפשת רעיון
נמשיך לחפש

 

[eden24696]

תודה על המאמר המדהים! וסליחה על הדילאי...

לגבי הדוגמה שהבאת במאמר של התכנית לחיתון ילדים,
ניסינו להביא את זה למעשה אבל בפועל ראינו שליותר מילד אחד-שניים השיטה של למשוך 3% בשנה לא עובדת, גם אם משקיעים סכום גדול פי 3.
זאת מכיוון שכ3000 ש"ח בחודש (3%) יספיקו בכדי להחזיר הלוואה של 250 א' למשך כ4-5 שנים, כמובן שניתן לפרוס ע"פ יותר שנים את ההחזרים. זה מעולה לילד הראשון, אבל כידוע לרוב החתונות מתקיימות בצפיפות יותר, וגם אם יהיה אפשרי לקחת הלוואה נוספת של 250 אלף בתוך שנה-שנתיים, לא יהיה לה מימון מה3% של המשיכה השנתית. ודם אם נפרוש ליותר שנים את ההחזרים, עדיין יהיו יותר חתונות בהתאמה. ז"א שבהכרח ניאלץ לפגוע בקרן ולהפחית אותה עם השנים. ואולי זה כבר לא ממש משנה אם נעשה זאת מלכתחילה.
אשמח לשמוע ממך אם יש לך פתרון לכך או תובנות נוספות,
זה משמעותי עבורנו לחישוב הסכום שיש לחסוך לכל הילדים.

 

[מקצועי בלבד]

תודה על המאמר המדהים! וסליחה על הדילאי...

לגבי הדוגמה שהבאת במאמר של התכנית לחיתון ילדים,
ניסינו להביא את זה למעשה אבל בפועל ראינו שליותר מילד אחד-שניים השיטה של למשוך 3% בשנה לא עובדת, גם אם משקיעים סכום גדול פי 3.
זאת מכיוון שכ3000 ש"ח בחודש (3%) יספיקו בכדי להחזיר הלוואה של 250 א' למשך כ4-5 שנים, כמובן שניתן לפרוס ע"פ יותר שנים את ההחזרים. זה מעולה לילד הראשון, אבל כידוע לרוב החתונות מתקיימות בצפיפות יותר, וגם אם יהיה אפשרי לקחת הלוואה נוספת של 250 אלף בתוך שנה-שנתיים, לא יהיה לה מימון מה3% של המשיכה השנתית. ודם אם נפרוש ליותר שנים את ההחזרים, עדיין יהיו יותר חתונות בהתאמה. ז"א שבהכרח ניאלץ לפגוע בקרן ולהפחית אותה עם השנים. ואולי זה כבר לא ממש משנה אם נעשה זאת מלכתחילה.
אשמח לשמוע ממך אם יש לך פתרון לכך או תובנות נוספות,
זה משמעותי עבורנו לחישוב הסכום שיש לחסוך לכל הילדים.

לא הבנתי מה לא מסתדר לך?
בדוגמה שם הבאתי שמהשקעה נכונה של 120,000 ש"ח ניתן להגיע לסכום משמעותי וגם לחתן ילד רק עם החזרי הלוואה.
בדוגמה התכוונתי ללקיחת משכנתא של 250,000 [אפשר גם על הדירה של הזוג] ועם ה-3% האלו אפשר להחזיר את ההלוואה.
עכשיו ברור שלא הייתה כוונה לומר שעם 120,000 ש"ח שהשקענו בצורה סולידית תוכלו לחתן 10 ילדים בהפרשים קטנים וכשתתנו מאות אלפי ש"ח לכל אחד.
ברור שצריך יותר, אבל בתכנית הזאת מרוויחים שהקרן לא פוחתת וודאי לא בהתחלה, וכך משיגים לתקופה יותר ארוכה תשואה יותר גבוהה.

נ.ב. ב-3000 ש"ח חודשיים ניתן להחזיר משכנתא של כ550,000 - 600,000 ש"ח.

 

[eden24696]

לא הבנתי מה לא מסתדר לך?
בדוגמה שם הבאתי שמהשקעה נכונה של 120,000 ש"ח ניתן להגיע לסכום משמעותי וגם לחתן ילד רק עם החזרי הלוואה.
בדוגמה התכוונתי ללקיחת משכנתא של 250,000 [אפשר גם על הדירה של הזוג] ועם ה-3% האלו אפשר להחזיר את ההלוואה.
עכשיו ברור שלא הייתה כוונה לומר שעם 120,000 ש"ח שהשקענו בצורה סולידית תוכלו לחתן 10 ילדים בהפרשים קטנים וכשתתנו מאות אלפי ש"ח לכל אחד.
ברור שצריך יותר, אבל בתכנית הזאת מרוויחים שהקרן לא פוחתת וודאי לא בהתחלה, וכך משיגים לתקופה יותר ארוכה תשואה יותר גבוהה.

נ.ב. ב-3000 ש"ח חודשיים ניתן להחזיר משכנתא של כ550,000 - 600,000 ש"ח.

לא חולקת על כך שזו שיטה מצוינת ופתרון משמעותי,
רק מנסה ליישם את זה פרקטית - כמה כסף להשקיע עבור כל ילד?
בואי נאמר ככה שאנשים שמעוניינים לפרוש מוקדם, קל להם לחשב כמה כסף הם צריכים להשקיע כל חודש, כי הם יצטרכו את הכסף בעתיד למחייה חודשית. אנחנו בשביל לחתן את הילדים, זקוקים לכסף במנות גדולות בזמן מסוים בחיים, ואת הנושא הזה עוד לא ראיתי שמישהו חישב...

בקיצור אני מנסה לחשב כמה כסף להשקיע לכל ילד, במשיכה של 3% ובלי לפגוע בקרן, לפחות לא בהתחלה.
אני עשיתי חשבון של חסכון של 3000 ש"ח בחודש למשך 20 שנה,
חישבתי תשואה ריאלית של 5% והגעתי ל1,250,000
משיכה של 3% תאפשר לי להחזיר הלוואה של 3100 ש"ח בחודש, אם אני לוקחת 250 א' זה יקח 6-7 שנים...
עכשיו עבור 2 הילדים הבאים כבר אצטרך להוציא מהקרן עד שאוכל לקחת הלוואה נוספת.
לילד הרביעי עוד פעם אפשר לקחת הלוואה כנ"ל, אבל אז הקטן כבר הגיעה ל750 א', ויקח 11 שנה להחזיר אותה.
לילדים 5, 6 ו7 אצטרך לקחת שוב מהקרן ואז היא תיגמר.
(בחשבון של 1000 ש"ח לילד אפשר לחתן ילד כל 2.5 שנים בלי לגעת בקרן.)
מעניין אותי אם אני צודקת בחשבון או שפספסתי משהו ויש שיטה יותר טובה.

כל שקל של חיסכון לילדים בא ע"ח שקל של חסכון לדירה ומרחיק אותנו משם שנות אור... לכן חשוב לי שתהיה תכנית ברורה ולא רק לחסוך כמה שיותר

 

[מקצועי בלבד]

בקיצור אני מנסה לחשב כמה כסף להשקיע לכל ילד, במשיכה של 3% ובלי לפגוע בקרן, לפחות לא בהתחלה.
אני עשיתי חשבון של חסכון של 3000 ש"ח בחודש למשך 20 שנה,
חישבתי תשואה ריאלית של 5% והגעתי ל1,250,000

אז בהשקעה נכונה אין צורך לחשב רק 5% תשואה לשנה, אלא מינימום 7% תשואה לשנה, [ללא הורדת אינפלציה]
וא"כ אנחנו מדברים על סכום של 1,579,146 ש"ח.

משיכה של 3% תאפשר לי להחזיר הלוואה של 3100 ש"ח בחודש,

אז בחישוב שאני עשיתי 3% זה 3,947 ש"ח לחודש, ולפחות שמרניים 4% שזה גם לכאורה שומר על הקרן זה 5,263 ש"ח לחודש להחזרי הלוואות.

אם אני לוקחת 250 א' זה יקח 6-7 שנים...

החישוב הוא לקחת הלוואות ארוכות טווח של כ-20 שנים כדוגמת משכנתא, ואז 250,000 ש"ח זה בהחזר חודשי של כ-1300 ש"ח לחודש.
אחרי שנתיים לוקחים עוד הלוואה כזאת, ובקיצור אפשר לקחת כארבע הלוואות כאלו מבלי לפגוע בקרן, ולא רק שלא פוגעים בקרן אלא כל עוד שלא לוקחים את כל ההלוואות אז הקרן תגדל, כי יוצא שמושכים הרבה פחות מ-3-4% בשנה.

כמה בדיוק צריך לחסוך? וכו', זה דבר שמאד משתנה בין משפחה למשפחה, תלוי במספר ילדים, גיל הילדים, גיל משוער לנישואין, כמה כסף לכל ילד, וכו'.
אני רק הסברתי בגדול את התכנון, מכאן שכל אחד ייחשב לפי הנתונים שלו.

 

[eden24696]

@מקצועי בלבד תודה, עזרת לי ממש!
(חבל שאת לא יועצת השקעות)

אז בהשקעה נכונה אין צורך לחשב רק 5% תשואה לשנה, אלא מינימום 7% תשואה לשנה, [ללא הורדת אינפלציה]

לפני מס?

 

[מקצועי בלבד]

לפני מס?

תלוי איך משקיעים, וכו'.
אבל בגדול, כן.

 

[אהבת עולם]

לפני מס?

לפני מס, דמי ניהול , אינפלציה.
לא הייתי מחשבת יותר מ5%

 

[מקצועי בלבד]

אינפלציה.

אין עניין לחשב אינפלציה.
אם היא מחשבת לתת סכום מסוים לכל ילד, זה שערך הכסף השתנה, לא אמור לשנות משהו, פשוט מסתכלים על הסך הכל שנצבר.

 

[אהבת עולם]

אין עניין לחשב אינפלציה.
אם היא מחשבת לתת סכום מסוים לכל ילד, זה שערך הכסף השתנה, לא אמור לשנות משהו, פשוט מסתכלים על הסך הכל שנצבר.

אם את מחשבת סכום מסוים אז צריך לקחת בחשבון סיכון מט"ח, אם מחשבים ערך - צריך לקחת בחשבון אינפלציה.
אי אפשר להתעלם משניהם יחד.
ובכל מקרה, כיון שהעתיד בלתי נודע, לא הייתי מחשבת יותר מ5 % נטו.

 

[eden24696]

תלוי איך משקיעים, וכו'.
אבל בגדול, כן.

את מתכוונת לקרן השתלמות?

 

[מקצועי בלבד]

אם את מחשבת סכום מסוים אז צריך לקחת בחשבון סיכון מט"ח, אם מחשבים ערך - צריך לקחת בחשבון אינפלציה.
אי אפשר להתעלם משניהם יחד.
ובכל מקרה, כיון שהעתיד בלתי נודע, לא הייתי מחשבת יותר מ5 % נטו.

כל אחד יחשב איך שהוא רוצה.
אני כתבתי את דעתי.

את מתכוונת לקרן השתלמות?

גם.

 

[גיטי 123]

מקוה שאני שואלת במקום הנכון.
אם יש אפשרות לשים בצד 40K עבור ילד שיתחתן בעז"ה עוד כ-10 שנים.
איפה הכי נכון לחסוך את הכסף?
קופת גמל מתאימה לכאן? משהו אחר?
@מקצועי בלבד איך אפשר ליצור איתך קשר? אין לי הודעות פרטיות...

 

[אהבת עולם]

כל אחד יחשב איך שהוא רוצה.
אני כתבתי את דעתי.

אבל כשאנשים מסתמכים על החישוב שלך וחושבים שזה 7% נטו זו הטעיה .

 

[מקצועי בלבד]

אבל כשאנשים מסתמכים על החישוב שלך וחושבים שזה 7% נטו זו הטעיה .

שוב, לא כתבתי בשום מקום שזה נטו, בשביל שזה יהיה נטו זה תלוי בצורת ההשקעה.

ואין פה שום הטעייה!!
אפי' שאת מחשבת ירידת ערך הכסף וכו'.

 

[אהבת עולם]

שוב, לא כתבתי בשום מקום שזה נטו, בשביל שזה יהיה נטו זה תלוי בצורת ההשקעה.

כשכותבים שאפשר לעשות 7% בשוק ההון, זה משתמע נטו.
אם רוצים לא להטעות צריך לכתוב החרגות. נקודה.

 

[מקצועי בלבד]

כשכותבים שאפשר לעשות 7% בשוק ההון, זה משתמע נטו.

שוב, זה אפשרי גם נטו!
וגם כתבתי במפורש שיש מיסים.
הנה ציטוט מתוך המאמר

עד כאן למאמר הזה,
אז איך עושים זאת בפועל? איפה קונים את זה? מה הכי מומלץ? מה עם מסים? ומה עם כשרות?
על כך ועוד בעז"ה במאמרים הבאים.