שאלה קניתם בשנים האחרונות דירה חדשה מקבלן?! השמיעו את קולכם!

[די]

בכל אופן כוחות השוק קובעים שדירה חדשה יותר יקרה מדירה ישנה.

 

[gpt]

לא הבנתי מה זה רמת גימורים ירודה? נניח שקע פשוט במקום שקע ממותג איכותי? או ריצוף 60*60 במקום 80*80?כאילו ביד שניה מישהו לא קונה דירה בגלל דבר כזה?

ריצוף לא ישר למשל, שיפועים לא טובים, ריצוף לא לפי הפריסה של המעצבת.
דוגמאות מכלי ראשון.

מה זה קליפת השום?! אפשר להוציא מהם בבית משפט. אם לא חשוב לכם מספיק בשביל ללכת לבית משפט בעיה שלכם.

חשוב, הענין הוא גם המחיר הכלכלי והנפשי שזה ידרוש.
לפעמים כלכלית ונפשית עדיף לתקן לבד מאשר לתבוע ולהפסיד יום עבודה או כמה ולחיות בסחבת בינתיים עם דירה לא משהו...
והמציאות בתגובות כאן מוכיחה...

השאלה אם הדירות יד שניה הם ברמה יותר גבוהה אובייקטיבית, או פשוט אין לרוכשים ציפיות מעבר למה שראו בעיניים ולכן אין אכזבות. לעומת דירה מקבלן שמצפים לקבל מוצר "מושלם".

בדירות יד שניה אתה יודע מה אתה קונה. ומתי תקבל אותו.
כשאתה קונה מקבלן אתה לא יודע כלום.
לא מתי הדירה תיהיה מוכנה ולא איך היא תראה.

 

[gpt]

בכל אופן כוחות השוק קובעים שדירה חדשה יותר יקרה מדירה ישנה.

לא ידוע אלו כוחות שוק אתה מכיר.
דירה משופצת ביד שניה עולה יותר מדירה מקבלן.
(במיוחד בבנין חדיש)

 

[די]

לפעמים כלכלית עדיף לתקן לבד

כלומר זה לא תיקון יקר.

כשאתה קונה מקבלן אתה לא יודע כלום.
לא מתי הדירה תיהיה מוכנה ולא איך היא תראה.

לא להגזים. אתה יודע איך הדירה תיראה מקסימום יהיו שינויים מינוריים.
מתי הדירה תהיה מוכנה יש תאריך בחוזה ואחר כך יש פיצויים.

לא ידוע אלו כוחות שוק אתה מכיר.
דירה משופצת ביד שניה עולה יותר מדירה מקבלן.
(במיוחד בבנין חדיש)

כוחות השוק בכל הארץ.
לא הבנתי אתם מדברים על דירה יד שניה ישנה ואז אתם מדברים על בניין חדיש?
לא לשכוח אחרי הכל דירה ישנה היא דירה ישנה, דוגמא לא מדויקת אבל רכב ישן עם מנוע וגיר משופצים, הרבה יותר זול מרכב חדש.

 

[gpt]

כלומר זה לא תיקון יקר.

עשר אלף,
בקטנה

לא להגזים. אתה יודע איך הדירה תיראה מקסימום יהיו שינויים מינוריים.
מתי הדירה תהיה מוכנה יש תאריך בחוזה ואחר כך יש פיצויים.

"פיצויים" תפתח על זה סקר ויענו לך..

כוחות השוק בכל הארץ.
לא הבנתי אתם מדברים על דירה יד שניה ישנה ואז אתם מדברים על בניין חדיש?
לא לשכוח אחרי הכל דירה ישנה היא דירה ישנה, דוגמא לא מדויקת אבל רכב ישן עם מנוע וגיר משופצים, הרבה יותר זול מרכב חדש.

יש נתונים אז חבל ללכת סחור סחור..
יש שוק רחב של דירות יד שניה גם בבנינים בני 5 או 10,
והמחירים שם לדירות משופצות הרבה יותר יקרים מדירות מקבלן.
הדוגמא לא קשורה.

 

[די]

יש שוק רחב של דירות יד שניה גם בבנינים בני 5 או 10,
והמחירים שם לדירות משופצות הרבה יותר יקרים מדירות מקבלן.

אני מבין שאתם מדברים על בני ברק ועל רכישת דירה מקבלנים "עלומים". אני מדבר על שאר הארץ ועל קבלנים רגילים.
דרך אגב לא הבנתי מצד אחד אתם אומרים שהדירות מקבלן שקרובי משפחה קנו היו עם בעיות שאני מבין שהקבלנים לא תיקנו, מצד שני אתם אומרים לקנות דירה יד שניה בבניין חדיש? מה עם הבעיות?

 

[די]

עשר אלף,
בקטנה

אמרתם שדירות חדשות מיד שניה יקרות יותר מדירות חדשות מקבלן, אני מניח שההפרש הוא יותר מעשר אלף.

 

[מלכי בית שמש]

בכל אופן כוחות השוק קובעים שדירה חדשה יותר יקרה מדירה ישנה.

אם זה באמת ככה כנראה שהציבור מכיר בזה שזה שווה יותר
אבל כשקונים על הנייר כמונו זה זול יותר

 

[די]

אבל כשקונים על הנייר כמונו זה זול יותר

בדירה על הנייר זה עוד נושא-שצריך לשלם בינתיים שכירות,
אבל אפשר לעשות שינויי דיירים להזיז קירות וכו' (התשלום לקבלן על זה הוא פחות מכמה שהיה עולה לשבור את הקירות בדירה מוכנה)
מצד שני אי אפשר לתזמן לקנות דירה בדיוק באכלוס, לא לפני (כדי לא לשלם שכירות) ולא אחרי (כדי שאנשים אחרים לא יהרסו בינתיים את הדירה)
בפועל דירה על הנייר לפעמים יותר זולה ולפעמים יותר יקרה.
הבעיה שאי אפשר להשוות במדויק דירה לדירה כך שייתכן ודירה על הנייר יותר יקרה היא כי זה מוצר אחר.

 

[gpt]

אני מבין שאתם מדברים על בני ברק ועל רכישת דירה מקבלנים "עלומים". אני מדבר על שאר הארץ ועל קבלנים רגילים.
דרך אגב לא הבנתי מצד אחד אתם אומרים שהדירות מקבלן שקרובי משפחה קנו היו עם בעיות שאני מבין שהקבלנים לא תיקנו, מצד שני אתם אומרים לקנות דירה יד שניה בבניין חדיש? מה עם הבעיות?

לקנות דירה מקבלן זה סיכון. זה הכל.
הסקר למעלה מוכיח את זה היטב.

אמרתם שדירות חדשות מיד שניה יקרות יותר מדירות חדשות מקבלן, אני מניח שההפרש הוא יותר מעשר אלף.

עיכוב של שנה במסירה הוא הפסד של עשרות אלפי שקלים שכירות.
וזה רק דוגמא.

 

[GRN]

לא הבנתי מה זה רמת גימורים ירודה? נניח שקע פשוט במקום שקע ממותג איכותי? או ריצוף 60*60 במקום 80*80?כאילו ביד שניה מישהו לא קונה דירה בגלל דבר כזה?

הדוגמאות שנתת הן לא דוגמאות לגימורים
דוגמאות לגימורים:

 

[די]

לקנות דירה מקבלן זה סיכון. זה הכל.
הסקר למעלה מוכיח את זה היטב.

רוב העונים לסקר הצביעו לשתי האפשרויות הראשונות כך שרובם מרוצים במידה כזו או אחרת משירות הלקוחות.

חוץ מזה אני לא חושב שזה סיכון לא להיות מרוצה משירות הלקוחות. אם המזכירה עשתה פרצוף אז אני לא אהיה מרוצה אבל זה לא אומר שיש כאן סיכון.

חוץ מזה צריך לפתוח סקר כמה אחוזים מרוצים מדירה יד שניה, וגם אם כן, הסקר האמיתי צריך להיות כמה כסף הוצאתם לתקן דירה חדשה לעומת כמה כסף הוצאתם לתקן דירה יד שניה וכמה הדירות עלו מראש כדי לשקלל מה האפשרות הכי משתלמת.

וצריך לשקלל כמה מוכנים לשלם כדי לגור בדירה חדשה (כמו שאנשים מוכנים לשלם פי כמה וכמה כדי לנסוע ברכב חדש).

 

[די]

עיכוב של שנה במסירה הוא הפסד של עשרות אלפי שקלים שכירות.
וזה רק דוגמא.

לא שמעתי על קבלן נורמאלי (לא קבלן עלום מבני ברק) שאיחר שנה ולא שילם שכירות.

 

[די]

הדוגמאות שנתת הן לא דוגמאות לגימורים

חוץ מהתמונה האחרונה שנראה שהריצוף שחוק והדוגמא נמחקה, רוב התמונות נראה דברים שאפשר לתקן די בקלות ולא מאוד משמעותיים שהייתם פוסלים קניית דירה יד שניה בגללם, אז לא ברורה ההמלצה לקנות מיד שניה בגלל דברים כאלו.

 

[GRN]

חוץ מהתמונה האחרונה שנראה שהריצוף שחוק והדוגמא נמחקה, רוב התמונות נראה דברים שאפשר לתקן די בקלות ולא מאוד משמעותיים שהייתם פוסלים קניית דירה יד שניה בגללם, אז לא ברורה ההמלצה לקנות מיד שניה בגלל דברים כאלו.

בתמונה האחרונה רואים את ה"גימור" סביב צינור הניקוז ולא ריצוף שחוק.
התמונות ניסו להסביר מהם גימורים, לא מה עולה כסף, ואלו בהחלט דוגמאות לגימורים.
דירה שזאת רמת הגימורים שלה, ככל הנראה תסבול מבעיות נוספות, כמו איטומים לקויים, רטיבויות, בעיות טיח ועוד

 

[עדן]

למי שמבין גימורים טובים לוקחים חלק נכבד מהבניה.. ורמה כזאת של גימורים לא ניתנת לתיקון, מקסימום שבירה של הכל ובניה מחדש.

 

[די]

בתמונה האחרונה רואים את ה"גימור" סביב צינור הניקוז ולא ריצוף שחוק.

נראה שיש חלקים שחוקים גם בעוד מקומות או שזה רק אבק?

דירה שזאת רמת הגימורים שלה, ככל הנראה תסבול מבעיות נוספות, כמו איטומים לקויים, רטיבויות, בעיות טיח ועוד

דבר ראשון לא מסכים שיש קשר. יכול להיות קבלן איטום טוב אבל פועלים של טיח עצלנים.
דבר שני לפי מה שמנסים להגיד כאן שכך זה בכל הדירות מקבלנים אז אל תקנו שום דירה גם מיד שניה כי כל דירה יצאה פעם מקבלן.

 

[די]

למי שמבין גימורים טובים לוקחים חלק נכבד מהבניה.. ורמה כזאת של גימורים לא ניתנת לתיקון, מקסימום שבירה של הכל ובניה מחדש.

לא להגזים. לשים סיליקון בין האסלה לקיר, או לגרד טיח מהמדרגות לוקח שתי שניות.

 

[GRN]

נראה שיש חלקים שחוקים גם בעוד מקומות או שזה רק אבק?

דבר ראשון לא מסכים שיש קשר. יכול להיות קבלן איטום טוב אבל פועלים של טיח עצלנים.
דבר שני לפי מה שמנסים להגיד כאן שכך זה בכל הדירות מקבלנים אז אל תקנו שום דירה גם מיד שניה כי כל דירה יצאה פעם מקבלן.

זה לא אבק, זה חומר מליטה שפשוט לא טרחו לנקות
זאת גישה של קבלן וניהול כללי של עבודה. למה לחשוב שקבלן שמוסר ככה דירה ללקוחות טרח לדאוג לעבודת איטום טובה (ואכן הוא לא טרח...)

 

[עדן]

זה הרבה מעבר לסיליקון, זה חיתוך לא נכון של אריחים ורמת גימור כזאת מצביעה גם על ליקויים אחרים, כל מי שהיה רואה דירה כזאת ביד 2 לא היה מתרשם בלשון המעטה.