ערכות טבעיות לאטופיק דרמטיטיס לילדים

[גלבוע]

לא סתם לא ציינתי את שם הרופא והוא מהגדולים והמוכרים.
את מה שהוא הראה לי באמת לא הבנתי מספיק. אבל את ההסבר בע"פ הבנתי מצוין והא היה שכמות הסטרואידים הכללית הוא 0.01 מהכמות בבטא קוטן. דווקא הוא הכחיש את הטענה של מיצוי בטטה פראית שעליה שמעתי לפני כן ולכן לא העזתי להשתמש.
למעשה, השתמשתי פעמים בודדות בלבד והתייחסתי לזה כסטרואידים.מרחתי פעמיים ביום במשך 3 ימים וראיתי שפור מדהים יותר ממשחות אחרות. השפור הזה עזר לנו למקד ולראות למה הילד רגיש וב"ה שגילינו את הגורמים האלרגניים נמנענו מהם וזה הדבר העקרי שעזר.
לפעמים צריכים אתנחתא של עור נקי לחלוטין כדי לזהות את מחוללי האטופיק.או כדי למנוע זיהום.
את האתנחתא הזאת הסטרואידים מאפשר. ומציינת שמבחינתי האפשרות של משחת היימליך ודומיה- מצוינת ובתנאי שמבינים שגם ב"טבעי" מסתתר סטרואידים ומתנהגים בהתאם.
חבל לפסול באופן גורף את המשחות הללו שיש בהן תועלת בשמוש מושכל.

שימוש בשלוש ימים בלבד והשגת שקט לטווח ארוך - אין שום ספק בעולם שזה שווה.

 

[גלבוע]

@גלבוע מענין אותי מה ראית על המשחה של זמיר. תוכלי לפרט?

כן, ראיתי בדיקת מעבדה של משרד הבריאות, שחור על גבי לבן, שהמשחה מכילה 1% סטרואידים.
לא נשמע הרבה?
ובכן, בבטא קורטן יש 0.01.
1% זה פי מאה.
באלוקום יש 0.1% (אבל החומר עצמו חלש יותר מזה של בטאקורטן, וכן נפתח פתח להסבר חדש )
1% זה פי עשר.

 

[אינסוף]

כן, בסה"כ השתמשנו 5 פעמים בטווח של שנתיים לילד שנאלצנו לפני כן להשתמש כמעט מדי חודש במשחות סטרואידיות.
שוב מציינת שבמקביל מקדנו אלרגיות.

 

[אינסוף]

כן, ראיתי בדיקת מעבדה של משרד הבריאות, שחור על גבי לבן, שהמשחה מכילה 1% סטרואידים.
לא נשמע הרבה?
ובכן, בבטא קורטן יש 0.01.
1% זה פי מאה.
באלוקום יש 0.1% (אבל החומר עצמו חלש יותר מזה של בטאקורטן, וכן נפתח פתח להסבר חדש )
1% זה פי עשר.

תודה על המידע המפורט! עוזר לעשות סדר בעיקר מול התאוריות השגווית שעדיף משחות טבעיות על פני כל הסטרואידים של הרפואה הקונבציאנלית.

 

[אינסוף]

לא. פרופסור לרפואת עור מירושלים נחמד מאד ונחשב.
תרם לי המון לידע הכללי פחות להתמודדות המעשית (:

ודרך אגב בקרנו גם אצלו. התוצאות- כנ"ל

 

[גלבוע]

לא. פרופסור לרפואת עור מירושלים נחמד מאד ונחשב.
תרם לי המון לידע הכללי פחות להתמודדות המעשית (:

אפשר להמשיך את משחק הניחושים, אבל נראה לי שאני כבר יודעת

הוא לא המליץ לכם על שהיה בחוף הים?

 

[אינסוף]

ברור שכן. וגם פוטותרפיה או משהו כזה שכחתי איך מאייתים.
חשיפה מבוקרת לקרני אור המדמים קרינת שמש

 

[אינסוף]

הרופא הנחשב גם טען שלא יתכן תינוק אלרגי בגיל 3 חודשים לחלב אם והכל קשקושים. (לזכותו יאמר שזה היה לפני 12 שנה מאז בטוח שנה את דעתו)
ומה? בגיל שנה קבלנו גושפנקא לאלרגיות מסכנות חיים. לא חזרתי אליו להוכיח שצדקה דווקא המרפאה האלטרנטיבית שזהתה אלרגיות ולא הוא.

 

[גלבוע]

ברור שכן. וגם פותרפיה או משהו כזה שכחתי איך מאייתים.

פוטותרפיה.
אם כבר הייתי מעדיפה את חוף הים...

 

[גלבוע]

הרופא הנחשב גם טען שלא יתכן תינוק אלרגי בגיל 3 חודשים לחלב אם והכל קשקושים. (לזכותו יאמר שזה היה לפני 12 שנה מאז בטוח שנה את דעתו)
ומה? בגיל שנה קבלנו גושפנקא לאלרגיות מסכנות חיים. לא חזרתי אליו להוכיח שצדקה דווקא המרפאה האלטרנטיבית שזהתה אלרגיות ולא הוא.

זה נדיר כמעט ברמת 'לא יתכן', אבל זה קיים.
אבל יש עוד משהו, לא אלרגיה - ילדים אטופיים שמגיבים בפריחה חזקה יותר להורמונים של האמא (במיוחד בתקופות מסוימות). ואת זה דווקא לימד אותי רופא ילדים, לא אלרגולוג.

 

[גלבוע]

אני מכירה מישהי שעשתה דיקור + שהיה יומיומית בחוף הים + הקפדה על כל הזהירות של סביבה מוגנת (לפי ההוראות של העמותה), והילד שלה השתפר ברמות שאי אפשר לדמיין.
יש לי תמונות של לפני ואחרי, וזה פשוט ניסים שאי אפשר לתאר.
כמובן, אי אפשר למדוד מה מהדברים היה זה שהכי השפיע. (וולקאם לקורס שיטות מחקר כמותניות, בידוד משתנים )

 

[אינסוף]

זה לא יתכן ברמה שמסכנת את חיי התינוק.
אבל מכירה מעל 10 מקרים של ילדים אלרגיים שהגיבו בפריחה חזקה למאכלים אלרגניים בשבילם כשהאמא אכלה.
על זה בדיוק היה הויכוח אתו. עד גיל שנה התנזרתי מהרבה דברים שראיתי שהשפיעו עליו לרעה בגיל שנה קבלנו תוצאות של בדיקת דם כ"הוכחה" מדעית לרופאים.

 

[גלבוע]

זה לא יתכן ברמה שמסכנת את חיי התינוק.
אבל מכירה מעל 10 מקרים של ילדים אלרגיים שהגיבו בפריחה חזקה למאכלים אלרגניים בשבילם כשהאמא אכלה.
על זה בדיוק היה הויכוח אתו. עד גיל שנה התנזרתי מהרבה דברים שראיתי שהשפיעו עליו לרעה בגיל שנה קבלנו תוצאות של בדיקת דם כ"הוכחה" מדעית לרופאים.

את מעלה פה שני נושאים שונים:
א. האם אלרגנים עוברים בהנקה.
ב. האם קיימת אלרגיה לחלב אם כשלעצמו, בלי קשר לשאלה מה האמא אכלה.

על סעיף א לא הצלחתי להחליט עד עכשיו. במיוחד שקשה לבודד את זה שהאמא לא רק אוכלת אלא גם האדים נספגים בבגדיה וכו'.

על סעיף ב אמרתי שהוא נדיר ביותר, פגשתי אותו פעם אחת.

 

[מרשימה]

כן, חוסר באבץ גורם לפריחה,
ולהיפך, תוספת אבץ מרגיעה גרד.
רוב המשחות הטיפוליות הקלות, שאין בהן סטרואידים, יש בהן הרבה אבץ:
סיקלפט
סיקפלאסט
בפנטן (לא פלוס)
מוסטלה לתפרחת חיתולים

וכך גם תרחיץ קלמין, שמשתמשים בו להרגעת גרד של אבעבועות רוח.

לא כדאי לנסות גם תוסף אבץ שניתן בפה?
יש סירופ לילדים (זינקי)

אין ספק שגוף נקי מרעלים זה בטוח רעיון טוב .
לא יודעת איך מגיעים לשם....
(הלוואי והיה אפשר לאכול רק אורגני ולנשום רק אויר נקי)
ספציפית חומץ תפוחים ניסינו למניעת הידבקות בקורונה.
לא הועיל כלל לאטופיק.

אצלינו היה שיפור ניכר אחרי תקופה ארוכה (כמה חודשים) של המנעות מוחלטת מכל מזון תעשייתי, כולל ממתקים, חטיפים, שתיה קלה, אבקות מרק, קמח חיטה, מוצרי חלב ועוד
קשה מאד, אבל היה שווה
לאורך כל התקופה היה שיפור, ולאחריה נשארנו עם פריחה קלה שהגיעה לעיתים רחוקות בלבד.

 

[גלבוע]

לא כדאי לנסות גם תוסף אבץ שניתן בפה?
יש סירופ לילדים (זינקי)

יש מצב בהחלט. כמובן לא לחרוג ממינונים מומלצים לתזונה.
בגדול, תוספי תזונה מומלצים לאטופיק: ויטמינים C, D, E ואבץ.
(שלושה מתוכם מומלצים לחסן נגד קורונה, אז מאד זמין עכשיו בבתי המרקחת )

אצלינו היה שיפור ניכר אחרי תקופה ארוכה (כמה חודשים) של המנעות מוחלטת מכל מזון תעשייתי, כולל ממתקים, חטיפים, שתיה קלה, אבקות מרק, קמח חיטה, מוצרי חלב ועוד
קשה מאד, אבל היה שווה
לאורך כל התקופה היה שיפור, ולאחריה נשארנו עם פריחה קלה שהגיעה לעיתים רחוקות בלבד.

כן, שמעתי עוד עדויות דומות.
אין ספק שגוף נקי הוא גוף הרבה יותר בריא.
שאלה שהיא נקודה למחשבה: למי זה היה שווה, לילד או להורים?
אני שואלת בגלל שהורים די בקלות מוכנים להתאמץ בשביל דיאטה לילדים שלהם, מבוגרים עם אטופיק בדרך כלל מעדיפים לחיות 'נורמלי' ושהאטופיק יישאר.

 

[דבורה4]

אשמח להעזר בידע שלכן, יש למשהי עצות יעילות גם ליותר מבוגרים?
ראיתי שרוב הדברים שכתבו התייחסו לתינוקים.
מה יוכל להיות יעיל לבחורה בת 17

 

[גלבוע]

אשמח להעזר בידע שלכן, יש למשהי עצות יעילות גם ליותר מבוגרים?
ראיתי שרוב הדברים שכתבו התייחסו לתינוקים.
מה יוכל להיות יעיל לבחורה בת 17

כל מה שיעיל לתינוקות יעיל גם בגיל 17. (וגם בגיל 77) הבדל אחד:
שברוב המקרים מתבגרים לא מוכנים לטפל בעצמם באותה מסירות שאמהות מטפלות בתינוקות.
ובטח לא לאמץ דיאטות נטולות אלרגנים....

 

[גלבוע]

אשמח להעזר בידע שלכן, יש למשהי עצות יעילות גם ליותר מבוגרים?
ראיתי שרוב הדברים שכתבו התייחסו לתינוקים.
מה יוכל להיות יעיל לבחורה בת 17

יש את התרופה הביולוגית החדשה-יחסית שנקראת דופיקסנט, זריקה שנותנים פעם במספר שבועות, והיא בסל התרופות מגיל 12 והלאה.
אבל היא מיועדת רק לאטופיק חמורה שלא מגיבה לטיפול 'רגיל', ולכן נותנים אותה רק למי שכבר ניסה תרופות חזקות ולא הועילו לו: מתטרוקסט ודומותיה.

 

[מרשימה]

כן, שמעתי עוד עדויות דומות.
אין ספק שגוף נקי הוא גוף הרבה יותר בריא.
שאלה שהיא נקודה למחשבה: למי זה היה שווה, לילד או להורים?
אני שואלת בגלל שהורים די בקלות מוכנים להתאמץ בשביל דיאטה לילדים שלהם, מבוגרים עם אטופיק בדרך כלל מעדיפים לחיות 'נורמלי' ושהאטופיק יישאר.

אני לא חושבת שזה בגלל ששוה להם כך,
אלא בגלל ששינוי תזונה כזה דורש המון שליטה עצמית. למי שבוחר בעצמו מה לאכול זה קשה מאד, להבדיל מילד קטן שההורים נותנים לו מה לאכול.
במקרה שלנו זה היה ילד יחיד כך שמה שהוא לא אכל פשוט לא היה בבית, בכל אופן לא כשהוא ראה.
בהתארחות אצל אחרים זה היה יותר בעייתי, אבל השתדלנו להמעיט בזה. וגם שם, הוא ידע להגיד בעצמו שXXX לא טוב לו, ואפשר לתת לו YYY במקום.
בגן הבאנו תמיד ממתק שמותר לו, ונתנו לו את זה כתחליף.
בהשוואה לפנים מדממות, אדומות כמעט בקביעות, ראשים מסתובבים ברחוב, הערות על כל צעד ושעל
(ילד קטן אבל ראו שממש לא נעים לו שאנשים מדברים על זה, ובגלל שהיה קטן אף אחד לא חשב שיש בעיה לדבר לידו)
אנטיביוטיקה לעיתים תכופות בגלל זיהום, ועוד ועוד, אני חושבת שזה היה שווה.

 

[מכלול]

חברה שלי, שילדיה סובלים מאד, ביקשה שאני יוסיף בשמה:
יש אפשרות שגם מאוד עוזרת -
לשבת באמבטיה עם מים חמימים וקילו קמח תפוא
בערך כשעה וחצי . מספיגים לא מתנגבים
ואחכ הגוף מסוגל לקבל את המשך הטיפול ;
או מריחת אינוטיול על כל המקומות המועדים
( אני שמתי על כל הגוף )
או ערבוב משחות עם וזלין
ועל זה להניח חבישה לחה ויבשה
אפשר - להשתמש בבגדים מיוחדים שיש לקנות
ואפשר להניח בגד כותנה לח ומעליו בגד כותנה יבש
( מאחר ואצלי זה היה על כל הגוף -
השתמשתי בציפה של שמיכה לחה ומעליה יבשה)
וככה לישון לילה שלם
כמובן בתוספת טיפות פניסטיל לפני השינה
( אני משתמשת בפניסטיל רק בלילה )
ככה לעשות ברצף - בערך חודש
- לילד שלי לא חזר האטופיק בצורה כזו חמורה
קצת גרד כן יש פה ןשם
אבל זה עזר הרבה מאוד