מידע שימושי מתכנתות וגרפיקאיות- זקוקה לעזרתכן בהתלבטות בבחירת מקצוע

[קצרה]

לא מה שמצוי - אבל גם זה מצוי.

זה מצוי גם בעוד הרבה תחומים.

חברה שלי היא קלדנית מוכשרת מאד כבר אחרי פחות משנה קצב ההקלדה שלה מדהים וללא טעויות והיא מבוקשת מאד
ובגלל שבתחום הזה משלמים לפי אורך הטקסט המוקלד - היא מרוויחה 15 בחודש בכיף..

אבל בדרך כלל קלדניות לא מרוויחות כל כך הרבה.

 

[גלבוע]

אני לפעמים חושבת לעצמי כשאני רואה אמהות לוקחות מהמעון את העוללים ב-4 ,
מתי אתן מגדלות אותן אם ב- 7 הם ישנים???
שלוש שעות ביום? מה המעון מגדל אותן ואתן עושות להן ביביסיטר שלוש שעות?

מאות פעמים שמעתי את הטיעון הזה בחיים
תגידי, שאלה מנושא אחר: ילד בן שנתיים שאמא שלו נסעה לחופש והוא נשאר אצל הדודים, מתי היא הכי חסרה לו?
נראה לי שכולנו נסכים שבלילה.
אוקיי, אז השעות של הלילה גם הן חלק מההורות שהילדים מקבלים.
אז במעון הם 8 שעות, בבית 16.
לא שלוש.

 

[Miriam schwartz]

@אלפי תודות בקשר לתגובה שכתבת זה באמת נכון
רק לציין שיש שני סוגים
יש 'גרפיקה' משמע - לוגואים, פרסומות וכד'
ויש 'עיצוב מדיה' משמע - כל מה שקשור לעיצוב ובתוכו - 'גרפיקה' כנ"ל, עריכת סרטים, צילום סטילס, איור, עיצוב אתרים, וידיאו וכו'

 

[RRRRR]

משרדי ממשלה הם אכן החלום של כל מתכנתת חרדית פחות או יותר - גם שעות נוחות גם משכורת מצוינת לבעלות ניסיון רב (דרגה ג). גם תנאים טובים לאמהות . (בציבור החילוני הם נחשבים פחות בגלל ש-19-21 הם תקרת מקסימום סופית)
מי שלא עובדת בירושלים - אין לה כמעט מה לחלום על הענין.
ובירושלים עצמה - מצוקת המשרות נחשבת להכי קשה. נכון להיום קשה מאד להכנס לשוק במשרת תכנות באיזור ירושלים.

הורדת משרה כוללת הורדה במשכורת.
אבל כן אחרי 6 שנים מי שעוברת מקומות עבודה יכולה להגיע ל-16-17ברוטו ל-8 שעות (מצוי פחות משרות של 8 שעות אך אפשרי.) בהחלט במקומות עבודה מעורבים. אין הכחשה מאף אחד שיש גם משרות עם שכר יחסית יפה בשוק הזה. זה מהיתרונות של המקצוע.

זה לא הופך את זה לבהלה לזהב עם תיאורים של משרת סטודנט 15 ואחרי 6 שנים 20-25 ....

ולא מעלים לרגע את חסרונות המקצוע - חוסר היציבות (פיטורין והצורך בעזיבה תכופה כדי להעלות את המשכורת) וחוסר הוודואות וכל השאר שציינתי לעיל.

בודאי שיש חסרונות כמו בכל מקצוע,
וגם אולי אני לא אמליץ למשהי שמתאים לה גרפיקה ללכת לתכנות,
אני כן ימליץ ודאי לכל מי שמתלבטת בין אדריכלות ראשית חשבון ותכנות ללכת למחשבים
וכשאני משווה את זה לחברה עם 9 שנות נסיון הבנהח ראש גדול וחרוצה שלא מצליחה לגרד את ה9
או חברה אחרת רואת חשבון מוכשרת ברמות שיש עליה עול לחץ ואחריות רבה עבודה בחופשת לידה וכו והיא מקבלת 16 בערך וזה הרבה
לעומת מתכנתת ראש קטן בלי אחריות כמעט שבחופשת לידה שוכחת מהעבודה ובצהרים פנויה לחלוטין שיכולה לקבל 20 וזה לא חריג
אז אני אמליץ לכל מי שתשאל ללכת לתכנות

 

[שולמית הופמן]

עצמאית, שיכולה להחליט שהיא עובדת רק עד 2,
ולשבת עם הילדים שלי ארוחת צהרים, ולספר להם סיפור,
ולגדל אותם,
,

אוהבת כל אלה שנאמות על זה שמחזירות את הילדים מוקדם כי ילד חייב אמא ובית,
ובאותה השניה מתברר לך , שהם אף פעם גם לא מוותרות על תנומת הצהרים...כי איך אפשר בלי זה.

אז מה עשינו????

(לא מדברת על הכותבת הנ"ל,
אלא סתם על אלה שמדגדגות לנו על המצפון.
בא נראה אותך מחזירה ילד מוקדם, ולא מנצלת את המוקדם לשינה עריבה.......)

 

[3333]

אוהבת כל אלה שנאמות על זה שמחזירות את הילדים מוקדם כי ילד חייב אמא ובית,
ובאותה השניה מתברר לך , שהם אף פעם גם לא מוותרות על תנומת הצהרים...כי איך אפשר בלי זה.

אז מה עשינו????

(לא מדברת על הכותבת הנ"ל,
אלא סתם על אלה שמדגדגות לנו על המצפון.
בא נראה אותך מחזירה ילד מוקדם, ולא מנצלת את המוקדם לשינה עריבה.......)

אני יודעת שלא התכוונת אלי אבל בכל אופן,
לישון בצהרים זה תענוג אצלי של חודש ראשון אחרי לידה,
וזהו אין אצלי מושג כזה,
(כנ"ל לגבי יציאה מהבית לחופשה כמו שמשהי אמרה את זה פה,)

ובקשר לאלו שאמרו שבבית לא מתנקים מהמחשב וככה יש אמא בבית אבל היא לא עם הילדים, אז-
קודם כל לא באתי לחנך, מי שחושבת שעדיף לה לחזור יותר מאוחר שתעשה את זה אני לא הבת שלה אז לא אכפת לי,
ובאמת כל אחת צריכה לבדוק מה מתאים לה, אצלי זה לא כך,
רק העלתי את הנקודה שפותחת האשכול תיקח בחשבון שבתכנות לא חוזרים הביתה לפני 4-5 אחר הצהרים ותחשוב אם זה מתאים לה או לא, לאומת זאת בגרפיקה כעצמאית היא יכולה יותר לשלוט על זה, שתחשוב על זה, מה עדיף לה,
זה הכל

 

[שולמית הופמן]

אגב,
גם בתכנות אפשר לעבוד כעצמאית (פרילנס)....
זה שוק שמאוד פורח היום, אמנם פחות מתאים למתחילות,
אך אני מכירה כמה וכמה שעובדות כך,
וכך עובדות הרבה פחות שעות, ועדיין מרויחות הרבה יותר.........

 

[estiesti]

לפי דעתי כל אלו שנגד התכנות פשוט לא מכירים את השוק מקרוב...
כי בד"כ מי שמבפנים מאוד ממליץ.

 

[פרידמן אברהם]

יש לי שאלה
מישהו יודע איפה אפשר ללמוד תכנות -מה שכתבו כאן על אוטומציה ברמה גבוהה???
(הכוונה לא בסמינר)

כן.
לבד.
זו הדרך הטובה ביותר.
אם את רצינית אבקש מחברים שעובדים באוטומציה המלצות על קורסים באינטרנט וכך תוכלי ללמוד.
אחרי שתסיימי תביני שקורסים הם רק בגלל שקשה לשבת וללמוד לבד.
אם את כן מסוגלת. לכי על זה.

 

[פרידמן אברהם]

אני לא מבין את כל אלו שאומרים שלא מרוויחים כך בתכנות.
אני אחראי גם על השמות בהייטק.
היום היו אצלי שניים בראיון שאם הם יתקבלו אחד יקבל 12k עם 4 שנות נסיון והשני 12k עם 3 שנים.
מסביבי במקום העבודה רובם מרוויחים 12+ ומעל 10% מרוויחים באזור העשרים. ויש יותר....

הסיבה שנכנסתי לתכנות היא כדי שאוכל לעבוד מעט שעות וללמוד תורה בזמן שנותר
בינתיים הולך לי מצוין.

 

[יוכבדא]

לי יש משהו אחד רק לאמר,
מבחינתי, ה' ברא את העולם כשתפקיד האישה הוא לדאוג לילדים ולמשפחה ולבית וכו',
תפקיד הגבר לפרנס,
אבל במקרה שהאישה רוצה שהבעל יישב וילמד היא עושה מאמץ ולוקחת ממנו את התפקיד שלו כדי שהוא יוכל ללמוד,
נראה לכן שאפשר לקחת ממנו את התפקיד שלו (שאולי זה זכות, אבל זה לא חובה) על חשבון התפקיד שלנו כנשים???

אני שואלת ברצינות אני יודעת שבימינו זה מקובל אבל זה סוג של תבואת השיגעון!,

כן כשחשבתי על מסלול לקחתי בחשבון שאני רוצה להיות עם הילדים שלי ולגדל אותם כי זה התפקיד שלי, בשונה מהתפקיד של לפרנס
ולכן היה לי ברור שאני לא הולכת לתכנות,
אפילו שבגרפיקה מרוויחים פחות ואולי תגידו הרבה פחות ואפילו אם זה הרבה הרבה הרבה הרבה פחות, זה לא רלוונטי לי, זה לא התפקיד שלי!
לגדל את הילדים שלי זה כן התפקיד שלי!!!

אני רציתי עבודה של עצמאית, שיכולה להחליט שהיא עובדת רק עד 2,
ולשבת עם הילדים שלי ארוחת צהרים, ולספר להם סיפור,
ולגדל אותם,
אני לפעמים חושבת לעצמי כשאני רואה אמהות לוקחות מהמעון את העוללים ב-4 ,
מתי אתן מגדלות אותן אם ב- 7 הם ישנים???
שלוש שעות ביום? מה המעון מגדל אותן ואתן עושות להן ביביסיטר שלוש שעות?

כן ב"ה בעלי בכולל,
ואני עושה ויעשה כל מאמץ להביא מה שיותר כסף הביתה כדי שהוא יוכל להשאר שם מה שיותר זמן,
אבל אם חס וחלילה יום אחד יקרה מצב שלא תהיה ברירה,
ברור לי שהוא יקח את תפקידו, (או לפחות חלק קטן בה) ואני לא אוותר על תפקידי, אני יכולה להוסיף על עצמי ולא יכולה לשמוט את התפקיד שלי,
ושלא תחשבו שלא חשוב לי שהוא יישב וילמד,

יש מספיק כאלה שלא מתאים להם להיות עצמאיים, המוון בנות שרוצות להיות מורות => שעות נוחות, משכורות בסדר וחופשים (), אבל לא מתאימות לכך בכלל.
אז מה נשאר להם? היום כל המשרות נהיות 8 שעות.
כך שאין צורך לקחת את זה ספציפית על תכנות, כי גם גרפיקאית לא עצמאית, יכולה להתבקש לעבוד 8 שעות או בשעות לא נוחות.

ולגבי התזה שאמהות במשרה מלאה, המעון מגדל אותם, לכי למקומות שהיה (או יש עדיין) צהרון בחינם, כ-ל הילדים היו שם, גם של עקרות הבית (למעט אחוזים בודדים כמובן), מרגיש לי שאומרים את זה נטו כדי להרגיע איזה מצפון.

אם אשה מגיעה למצב שהעבודה משפיעה על האמהות והתפקיד שלה, היא באמת בבעיה,
ועבדתי עם עשרות חרדיות בהייטק, שהבית אצליהן לפני הכל.
לקַשר כאלה בעיות לתכנות, זה כמו שיש שאומרים שתכנות זה בעייתי בגלל האינטרנט, ומה עם גרפיקה?? שכל התמונות חייבות להיות פתוחות?

 

[ESTI אסתי]

כן.
לבד.
זו הדרך הטובה ביותר.
אם את רצינית אבקש מחברים שעובדים באוטומציה המלצות על קורסים באינטרנט וכך תוכלי ללמוד.
אחרי שתסיימי תביני שקורסים הם רק בגלל שקשה לשבת וללמוד לבד.
אם את כן מסוגלת. לכי על זה.

אני עדיין לא סגורה על זה סופית אבל אשמח לקבל אפילו קורס אחד של מתחילות ממש כדי לראות אם זה באמת הכוון שלי.
תודה רבה!!

 

[למדן וידען]

אני עדיין לא סגורה על זה סופית אבל אשמח לקבל אפילו קורס אחד של מתחילות ממש כדי לראות אם זה באמת הכוון שלי.
תודה רבה!!

זאת הדרך הטובה יותר.
ככה גם אני עשיתי.
לקחתי בזמנו ספר של הוד-עמי על שפת C.
הגעתי עד חציו בכלום זמן, ראיתי שאני שולט בתרגילים בע"פ, רצתי על זה והלכתי ללמוד מסודר.
בהצלחה

 

[ESTI אסתי]

לקחתי בזמנו ספר של הוד-עמי על שפת C.

מה זה?
איפה אפשר להשיג?

 

[למדן וידען]

סטימצקי וכדו'
אבל היום יש קורסים מקוונים.
אני מתפלא שמאז שפתחתם את האשכול לא התקדמתם עם איזה 12 פרקים וסיימתם פרוייקטון...

 

[פרידמן אברהם]

אני עדיין לא סגורה על זה סופית אבל אשמח לקבל אפילו קורס אחד של מתחילות ממש כדי לראות אם זה באמת הכוון שלי.
תודה רבה!!

C לא קשור לאוטומציה וגם לא כדאי ללמוד היום.
זו שפה יסודית אבל זה לא השפה הכי מבוקשת היום.
אני ממליץ בכל ליבי על קורסים באנגלית הם הרבה יותר מקצועיים ויש בכמות עצומה כך שאם משהו לא מתאים יש הרבה אחרים. וכן המחיר ממש ברצפה.
אם את תרצי דווקא בעברית יש את זה. (לא אוטומציה) (מי שמכיר אתר טוב אחר בבקשה ילמדני.)
https://www.tocode.co.il/bundles
את יכולה לבחור בין python 3 לבין Front-End Web Development
אם לא תתעקשי על עברית יש כמה המלצות
אתר וידאו:
https://scrimba.com/g/ghtml
אתר טקסט:
https://learn.freecodecamp.org/
הלימודים באתר הזה מאד סיזיפים.
אבל יש מדד התקדמות והסוף מאד רחוק אבל את יכולה לראות עוד נושא שסיימת ועוד נושא.
מאד כיף ומאד קל. הקושי הוא שזה עוד תרגיל קטן ועוד תרגיל קטן.
אם יש לך שעה ביום למשך שבועיים את יכולה להיות אחרי הבנה טובה של שני טכנולוגיות ובתחילתה של javaScript שזוהי השפה הכי פופולרית ומבוקשת בשנת 2019.
אשמח אפילו לעזור אם לא תסתדרי עם תרגילים מסוימים.
אני מלמד כל הים תכנות אנשים כתחביב וכמקצוע זה התחביב שלי.

דרך אגב פורסם סקר המפתחים הגדול בעולם בימים האחרונים.
לכל המתווכחים תסתכלו בזה יהיה לכם הרבה חומר לוויכוחים אח"כ
והנה הקישור ישר לתנאי השכר שלהם.
https://insights.stackoverflow.com/...v-survey-2019#work-_-salary-by-developer-type

 

[חגי פאהן]

דרך אגב פורסם סקר המפתחים הגדול בעולם בימים האחרונים.

אתה רוצה לומר לי שמפתחים בארה"ב מרויחים 100,000 דולר בחודש??!!

ביי ד"ש

 

[שתים]

אתה רוצה לומר לי שמפתחים בארה"ב מרויחים 100,000 דולר בחודש??!!

ביי ד"ש

בשנה כנראה.

 

[שתים]

C לא קשור לאוטומציה וגם לא כדאי ללמוד היום.
זו שפה יסודית אבל זה לא השפה הכי מבוקשת היום.

לדעתי בשביל להבין את עקרונות התכנות - מונחה עצמים וגם מודולרי שקדם למונחה עצמים- הכי מומלץ קצת C ואז C++ ו-C#.
ומשם הדרך קלה לכל שפה שהיא.

 

[למדן וידען]

C לא קשור לאוטומציה וגם לא כדאי ללמוד היום.

ברור שלא, אבל:

לדעתי בשביל להבין את עקרונות התכנות - מונחה עצמים וגם מודולרי שקדם למונחה עצמים- הכי מומלץ קצת C ואז C++ ו-C#.
ומשם הדרך קלה לכל שפה שהיא.