דרוש מידע מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. גרים בריכוז חרדי?

[Deleted 66182]

תכלס איך אתם נערכים??

 

[טינטין!]

תכלס איך אתם נערכים??

https://www.oref.org.il/?hash=12598

 

[הודייה]

המקומות שקרובים לים התיכון, הם הכי פחות בסכנה

אז למה חיפה מסומנת כמקום מסוכן יחסית?

 

[תילתן]

תכלס איך אתם נערכים??

עוברים לגור בבניין שנבנה בשנים האחרונות לפי התקנים הכי עדכניים לרעידות אדמה..

 

[אברך.]

בממוצע פעם במאה שנה ישנה רעידת אדמה עוצמתית באזורנו, הפעם האחרונה הייתה בי"א בתמוז ה'תרפ"ז ומוקדה היה בצפון ים המלח. היו מאות הרוגים, בעוד שהאוכלוסייה אז הייתה מאית מהיום.
עם זאת, כיום הבניה עשויה מבטון מחוזק בברזל, כך שלא צפוי נזק כה נרחב ובוודאי שלא בחיי אדם רח"ל. הנזק יהיה כן ענק ועצום בכל הקשור לתשתיות, מים חשמל גז כבישים. אל תבהלו בבקשה! חד וחלק.

עם זאת, תכניסו לכם טוב טוב לראש:
מתישהו בשבועות / חודשים / שנים הקרובים תהיה ח"ו רעידת אדמה. עד לפה עובדות.

וכעת למחשבות. האם הינכם גרים במקרה בריכוז חרדי?
אז אם כן... קחו בחשבון שכנראה יעזרו לכם בעדיפות אחרונה... קודם תושבי רעננה, אח"כ תל אביב, אח"כ הרצליה, ואז אזורים מבוססים עשירים חילוניים. ואח"כ אולי נראה אם יסתדר יבוא איזה טרקטורון של קק"ל לסייע לכם.

ולמה?
אם בימים כתיקונם מנסים לחלוב כספית את האזרח החרדי ולהעמיס עליו מיסים למיניהם וקיצוצים למכביר, בתקווה שלא יצטרכו לזרוק אותו למזבלה, וכשיש קורונה אין מהססים לסגור ערים חרדיות כמו בתי מצורעים של פעם, אין יוצא ואין בא, ואם מדא משחקים בחיי אדם וממדרים בלי למצמץ את מתנדבי הצלה רק כי הם, אממ, חרדים, ואם המשטרה לא מהססת לתת בראש לחרדים כי הם, אממ, חרדים, אז למה בדיוק נראה לכם שמישהו יירתם לחלץ ולסייע בריכוזים החרדיים ביום פקודה?

כל מילה, אבל הניצולים החרדיים שישארו בחיים יחפרו בהריסות עם עשר אצבעותיהם תוך סיכון עצמי גבוה וללא שהות כדי להציל כמה שיותר מהר את מי שאפשר להציל...

 

[Ruty Kepler]

אז למה חיפה מסומנת כמקום מסוכן יחסית?

לא יודעת. חשבתי על זה גם ולא מצאתי תשובה.
אולי בגלל זה:

העתק משמעותי נוסף בישראל הוא העתק הכרמל (שבר יגור), הנצפה דרומית ליוקנעם ועד למפרץ חיפה. מיקומו בסמוך לאזורים עירוניים צפופים ואזורי תעשיה כבדה, עלול ליצור סיכון משמעותי במקרה של רעידת אדמה.

 

[קרן שמש]

כל אלו שמדברים נגד הרחבות בניה, בכנות, אם היה לכם איזה מליון מיותר, ומטרים פנויים לבניה, והמטרים הקיימים לא היו מספיקים לילדיכם כן ירבו, הייתם מוותרים על הבניה רק מהשיקול שאולי הבניה תחליש באופן יחסי את הבנין במקרה של רעידת אדמה?
כמובן מדברת על בניה תקנית וחוקית מתוכננת ומאושרת.

 

[קרן שמש]

ומי שחושב ברצינות על מעבר דירה,
אז רצועת עזה נראית כמקום הבטוח ביותר.

 

[לאנגער]

ובכל זאת, רוב היישובים עם מיזמי תמ"א 38 הם דווקא היישובים הפחות מסוכנים, אלא היותר מבוקשים.
כנראה שזה יותר עניין כלכלי מאשר הצלת חיים.

 

[תילתן]

ובכל זאת, רוב היישובים עם מיזמי תמ"א 38 הם דווקא היישובים הפחות מסוכנים, אלא היותר מבוקשים.
כנראה שזה יותר עניין כלכלי מאשר הצלת חיים.

אתה כנראה לא מהתחום..
אלפי פגישות נערכו בין יזמים לעיריות וראשי ישובים בצפון ושום פרויקט תמא לא התקדם
זה פשוט לא ריווחי ליזם
יש פתרון מאוד פשוט שהמדינה צריכה רק להסכים לו, וכרגע היא לא.

כל יזם שיחזק מבנים באיזורים לא כדאיים יקבל מבעלת הקרקעות הגדולה במדינה
קרקע לבנייה באיזור שכן ריווחי לבנייה

 

[Natan Galant]

אתה כנראה לא מהתחום..
אלפי פגישות נערכו בין יזמים לעיריות וראשי ישובים בצפון ושום פרויקט תמא לא התקדם
זה פשוט לא ריווחי ליזם
יש פתרון מאוד פשוט שהמדינה צריכה רק להסכים לו, וכרגע היא לא.

כל יזם שיחזק מבנים באיזורים לא כדאיים יקבל מבעלת הקרקעות הגדולה במדינה
קרקע לבנייה באיזור שכן ריווחי לבנייה

הסיבה היחידה שיזמים ניגשים לתמא 38 היא בגלל האישור היחסית מהיר שלו לעומת פינוי בינוי.
פינוי בינוי יוצא הרבה פחות עלויות וכאבי ראש ליזם, ומשפר דרמטית את רמת המגורים.

 

[תילתן]

הסיבה היחידה שיזמים ניגשים לתמא 38 היא בגלל האישור היחסית מהיר שלו לעומת פינוי בינוי.
פינוי בינוי יוצא הרבה פחות עלויות וכאבי ראש ליזם, ומשפר דרמטית את רמת המגורים.

אני חושב אחרת
יזם מגיע למקום שיש לו ריח של כסף..
לא ממש מעניין אותו רמת המגורים

אני מכיר אנשים שגרים בתוואי הרכבת הקלה בתל אביב באיזור שצפוי להיות מוקש
היזמים רודפים אחרי הדיירים ומוכנים לתת להם כל מה שהם רוצים רק שיחתמו

לעומתם אני יודע על ניסיונות להידבר עם עיריית בית שאן וקריית שמונה ויזמים אין.

צריך לקחת בחשבון גם את הקיבוצים והמושבים בפריפריה ששם אף יזם לא מוכן אפילו לדבר עם התושבים

 

[איש טוב.......]

מזעזע לראות איך שאנחנו שוכחים את ההשגחה פרטית של הקב"ה.
על רעידת אדמה מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם, כי רעידת אדמה זה מהדברים היחידים שקורים באופן ניסי ופתאומי, ככתוב בתהילים המביט לארץ ותרעד.
וכל התיאוריות של פעם במאה שנים וכו', זה מגיע מהכופרים שאין מאמינים בהשגחה פרטית, ויש להם מקור על זה מאנשי דור הפלגה שאמרו כך אחרי המבול. (עיין פירש"י שמביא מהמדרש)
אמרו אחת לאלף ותרנ"ו שנים הרקיע מתמוטט, כשם שעשה בימי המבול, בואו ונעשה לו סמוכות. (ב"ר לח, ו.)

על רעידת אדמה תמיד ידעו שזה מראה את הכוח של הקב"ה, ואין איך להיערך ולהתכונן, אין לנו מושג אם זה יגיע בכלל, ואם כן באיזה עוצמה זה יגיע ובאיזה מקום, ואיפה כל אחד בדיוק יימצא, [גם אם יש לו בית חזק מאד, הוא יכול להיות ברחוב ויפול עליו משהו וכו'].
והרבה דרכים למקום להצלה וכו'.

ואין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.​

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

בחלק מהמקרים (כמו בבניין שלי ובבניין סמוך) הבניה העלתה את רמת היציבות של המבנה מפני רעידות. דפקו עמודי בטון כל 2 מטר. וכשסוגרים קומת עמודים אז בכלל נהיה יותר טוב.

לא תמיד דפיקת עמודי בטון מסייעת ליציבות של מבנה בפני רעידות.
הקשחה של מבנה לעיתים עלולה לערער את היציבות שלו.

 

[112123]

מזעזע לראות איך שאנחנו שוכחים את ההשגחה פרטית של הקב"ה.
על רעידת אדמה מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם, כי רעידת אדמה זה מהדברים היחידים שקורים באופן ניסי ופתאומי, ככתוב בתהילים המביט לארץ ותרעד.
וכל התיאוריות של פעם במאה שנים וכו', זה מגיע מהכופרים שאין מאמינים בהשגחה פרטית, ויש להם מקור על זה מאנשי דור הפלגה שאמרו כך אחרי המבול. (עיין פירש"י שמביא מהמדרש)
אמרו אחת לאלף ותרנ"ו שנים הרקיע מתמוטט, כשם שעשה בימי המבול, בואו ונעשה לו סמוכות. (ב"ר לח, ו.)

על רעידת אדמה תמיד ידעו שזה מראה את הכוח של הקב"ה, ואין איך להיערך ולהתכונן, אין לנו מושג אם זה יגיע בכלל, ואם כן באיזה עוצמה זה יגיע ובאיזה מקום, ואיפה כל אחד בדיוק יימצא, [גם אם יש לו בית חזק מאד, הוא יכול להיות ברחוב ויפול עליו משהו וכו'].
והרבה דרכים למקום להצלה וכו'.

ואין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.​

כל הכבוד על האמונה החזקה שלך
אבל צריך לזכור שהקב"ה טבע את הטבע בעולם ואנחנו צריכים וחייבים להתאים את עצמנו אליו מדין השתדלות, הרי לא סומכים על הנס.
כך שבד בבד עם התחזקות התפילות צריך לחזק את הבניינים.
וגם אם אנחנו מלאי זכויות כרימון זה לא אומר שלא נפגע ח"ו, ולהפך הגמ' כותבת שבעוון הרשעים הצדיקים נאספים.

 

[Ruty Kepler]

על רעידת אדמה מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם, כי רעידת אדמה זה מהדברים היחידים שקורים באופן ניסי ופתאומי,

1. גם על רעמים מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם. האם מי שבודק את תחזית מזג האויר ורואה שצפויה סופת רעמים, הוא כופר?

וכל התיאוריות של פעם במאה שנים וכו',

2. לא מדובר על תאוריות אלא על תצפיות ועובדות שנרשמו. רעידות קטלניות בתרפ"ז, בתקצ"ז, בתקי"ט (רעידת אדמה עם אלפי קורבנות בנפש), ותיעודים נוספים קודמים.

3. העולם מונהג כיום בדרך הטבע. מי ימות ומי יחיה - זה בוודאי בידי שמים. אבל בדרך הטבע יש דרכים לבדוק ולהיערך ולעשות השתדלות.

ואין איך להיערך ולהתכונן,

4. בוודאי שיש דרכים להיערך. כדוגמת חיזוק מבנים, חיזוק רהיטים, הוראות התנהגות בשעת חירום.

מזעזע לראות איך שאנחנו שוכחים את ההשגחה פרטית של הקב"ה.

5. חבל שיש אנשים שכל מי שחושב או נוהג אחרת מהם, הופך בעיניהם ל'כופר', בקלות כזאת.

 

[איש טוב.......]

1. גם על רעמים מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם. האם מי שבודק את תחזית מזג האויר ורואה שצפויה סופת רעמים, הוא כופר?



2. לא מדובר על תאוריות אלא על תצפיות ועובדות שנרשמו. רעידות קטלניות בתרפ"ז, בתקצ"ז, בתקי"ט (רעידת אדמה עם אלפי קורבנות בנפש), ותיעודים נוספים קודמים.

3. העולם מונהג כיום בדרך הטבע. מי ימות ומי יחיה - זה בוודאי בידי שמים. אבל בדרך הטבע יש דרכים לבדוק ולהיערך ולעשות השתדלות.



4. בוודאי שיש דרכים להיערך. כדוגמת חיזוק מבנים, חיזוק רהיטים, הוראות התנהגות בשעת חירום.



5. חבל שיש אנשים שכל מי שחושב או נוהג אחרת מהם, הופך בעיניהם ל'כופר', בקלות כזאת.

1 ההמצאה הזאת שרעידת אדמה קשורה לשנים באה מהכופרים בהשגחה פרטית, זה לא אומר שלא צריך להיזהר ולהתכונן, אבל זה יכול לקרות בכל רגע נתון, ואין שום קשר למרחק של שנים, וסתם שאלה, האם אחרי רעידת אדמה חזקה, נוכל להיות רגוע למשך כמה עשרות שנים שלא יקרה שוב??

2 לא כתבתי ח"ו שמי שחושש מרעידת אדמה הוא כופר, כתבתי שהרעיון מגיע מהכופרים

3 גם בהשתדלות יש גבולות, ולפי דבריך, האם נפסיק לנסוע בכביש, כי בכל שנה יש X הרוגים מתאונת דרכים??

4 אני כתבתי את התגובה, כי הדיבורים פה לא מנוהלים בצורה של השתדלות אלא כאילו אם נעשה חיזוק לבניין, אז אנחנו מוגנים, וזה מזכיר את דור ההפלגה וכו',

אני מקווה ומתפלל שלא תהיה רעידת אדמה, בעזהשי"ת, עד ביאת גואל צדק במהרה בימינו, אמן
בניגוד לנוסח שורת הכותרת

 

[אריסטוקקטוס]

אני מבין שיש כאלו שעברו לישון מתחת לשולחן...

איך מתקבלים ל'רואה חשבון' בשמיים?

 

[שומר הסף]

התמכרנו להתבכיינות......

 

[ברוך 2]

על רעידת אדמה מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם, כי רעידת אדמה זה מהדברים היחידים שקורים באופן ניסי ופתאומי, ככתוב בתהילים המביט לארץ ותרעד.
וכל התיאוריות של פעם במאה שנים וכו', זה מגיע מהכופרים שאין מאמינים בהשגחה פרטית,

1. גם על רעמים מברכים שכוחו וגבורתו מלא עולם. האם מי שבודק את תחזית מזג האויר ורואה שצפויה סופת רעמים, הוא כופר?

והחורף מגיע פעם בשנה וזה לא כפירה להאמין בזה
ונראה לי שהסיבה שברעידת אדמה נראה לך שזה לא טבע זה המרחק ממה שאתה ראית ויודע ומצליח לחשבן לבד
וקו המחשבה הזה קרוב יותר לכפירה לדעתי