קורונה למה צעירים צריכים להתחסן לקורונה?

מצב
הנושא נעול.

קצרה

משתמש מקצוען
אלי אישית לא מדבר מחקרים של פייזר ודעות של מדענים כלשהם שהם יכולים להיות אנשים בעייתיים מאד בלשון המעטה עם אינטרסים, רק לבושים בחליפה ונואמים בחשיבות...
אותי לא משכנע זה שכתבו כאן שנשים שחוסנו מצפות לילד לא אומר שאין בעיית עקרות ו/או ירידה בילודה
ותסלחו לי, השמות של המדענים הגרמנים כאן לא נשמעים טוב ולא מעורר אצלי בכ"א אמון במיוחד... לכו תדעו מיהם
(בכל אופן הטראומה מלפני 75 שנה לא נעלמה)
וילדים אלה גם לא נולדו כך שאין שום דרך לדעת עדיין את השפעת החיסון על עוברים. מצב בריאותם של ילדי מחוסנות.
מסקנה:
לשם מה הספקולציות? יש דעת תורה ואם גדולי תורה יגידו לנשים בכל מיני מצבים ולילדים בכל הגילאים להתחסן-פשוט שכך עושים...
זה ממש לא דבר שיהודי אמור להחליט בעצמו.
לא כן להתחסן ולא לא להתחסן
ולאחר שגדו"י מרוב החוגים בעד החיסון למבוגרי וברי סיכון-כך עושים.
ובהמשך- לגבי נשים וילדים ה' יעזור כמו שעזר עד הנה...
נראה שזה עוד אחד מנסיונות אמונת חכמים בדורנו.

נשמעים טיעון "משכנע" המדענים היו גרמנים הם בטח רוצים להשמיד אותך. (סתם לידיעתך המדען הינו גרמני ממוצא טורקי - ככה שעדיף שתחפש בהיסטוריה של מה עשו לנו הטורקים לפני 100 שנה--)

טוב עם הפוריות לא הלך.. באסה. ננסה לנגן על "השלכות עתידיות שלכו תדעו כי אין עתיד"
על השלכות הקורונה על עוברים ומצב בריאותם של ילדי חולות בעוד עשורים כבר עשית מחקר?? אז איך אתה ממליץ להמנע מחומר שמוכר כבר 15 שנה לרפואה ויכול למנוע מחלה שמי יודע מה ההשלכות שלה בעתיד??
לטענתך - לפני כל חיסון/תרופה/טיפול רפואי יש להמתין לניסיון של 120 שנה מינימום לוודא בכל הגילאים בכל המצבים לאורך חיים שלמים--
ושום הצלחה בניסוי אן הפרכת טענה לא תעזור כי "אולי בעתיד הרחוק".
מכאן שאתה שייך לאלו שגמרו בדעתם עוד לפני שידעו בכלל אם המדענים שלו יהיו יפנים או אמריקאים או גרמנים ..

ובכל מקרה כיון שהמסקנה שלך היא לשאול את גדולי התורה -
תמיהני על המשפט "אם"
גדו"י מרוב החוגים כבר הורו על חיסון כלל האנשים . כולל צעירים. ולא ייחדו את דבריהם למבוגרים וברי סיכון.
לגבי ילדים הורו להמתין לסיום הניסויים (וגם לא מוכנים לתת להם בין כה את החיסון ...)
לגבי נשים במצבים מיחודים בלבד (ולא כל אישה צעירה) - נעה המטוטלת בין גדו"י שאישרו להם להתחסן. לכאלו שאמרו לשאול את דעת הרופאים. כידוע דעת הרופאים היא .... (אבל : תשאל כל אישה את הרופא שלה :) כהוראת גדולי ישראל...)

ואם למרות שרוב גדולי ישראל הוציאו הוראות ברורות לחיסון כלל הציבור.
החלטת לציייר בדמיונך שהם בטח התכוונו רק לזקנים ואנשים בסיכון.
זה מחזק את טענתי שלא משנה מה היה החיסון - מראש כבר פסלת כל חיסון שיהיה אי פעם- ונשאר לך רק לחפש תירוצים ...
 
נערך לאחרונה ב:

עוקר הרים

משתמש מקצוען
החישוב הפשטני מדי לוקה בחסר.
לא ניתן לחשב עכשיו 50 אחוז מהאחוז הקודם.
החישוב חייב להתבצע בהתאם למספר הנפטרים הכללי החל מגל שני והלאה.
בכלי זה לא 50 אחוז מכלל הנפטרים בגל ראשון אלא הרבה יותר - וזה "מנרמל" את אחוז הנפטרים נחרדי כלפי מטה.
אדרבה, לא חישבתי רק 50% אלא חישבתי 100% מהנפטרים במגזר הכללי...
(גם לא לקחתי בחשבון את העובדה שבחלוקה בתוך ה”מגזר הכללי” המגזר הערבי נוטל יותר מכפי חלקו)
 

מירי עוס

משתמש מקצוען
אדרבה, לא חישבתי רק 50% אלא חישבתי 100% מהנפטרים במגזר הכללי...
(גם לא לקחתי בחשבון את העובדה שבחלוקה בתוך ה”מגזר הכללי” המגזר הערבי נוטל יותר מכפי חלקו)
גם צריך לקחת בחשבון את זה שחלקנו באוכלוסיית המבוגרים קטנה משמעותית,
מהחלק של כל הגילאים ביחד.
 

לווים

משתמש מקצוען
בלתק
אני יענה על השאלה של האשכול-

כי גם צעירים לע חלו קשה ואף הגיעו עד שערי מוות.

וגם כי לא יודעים מה ההשפעות של הקורונה לטווח הארוך.
 

java

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
אלי אישית לא מדבר מחקרים של פייזר ודעות של מדענים כלשהם שהם יכולים להיות אנשים בעייתיים מאד בלשון המעטה עם אינטרסים, רק לבושים בחליפה ונואמים בחשיבות...
אותי לא משכנע זה שכתבו כאן שנשים שחוסנו מצפות לילד לא אומר שאין בעיית עקרות ו/או ירידה בילודה
ותסלחו לי, השמות של המדענים הגרמנים כאן לא נשמעים טוב ולא מעורר אצלי בכ"א אמון במיוחד... לכו תדעו מיהם
(בכל אופן הטראומה מלפני 75 שנה לא נעלמה)
וילדים אלה גם לא נולדו כך שאין שום דרך לדעת עדיין את השפעת החיסון על עוברים. מצב בריאותם של ילדי מחוסנות.
מסקנה:
לשם מה הספקולציות? יש דעת תורה ואם גדולי תורה יגידו לנשים בכל מיני מצבים ולילדים בכל הגילאים להתחסן-פשוט שכך עושים...
זה ממש לא דבר שיהודי אמור להחליט בעצמו.
לא כן להתחסן ולא לא להתחסן
ולאחר שגדו"י מרוב החוגים בעד החיסון למבוגרי וברי סיכון-כך עושים.
ובהמשך- לגבי נשים וילדים ה' יעזור כמו שעזר עד הנה...
נראה שזה עוד אחד מנסיונות אמונת חכמים בדורנו.
אאמלק לטובת הציבור:
״מה שאנשי מקצוע אומרים לא מרגיע אותי.
רק מה שהקונספירטיבים טוענים מלחיץ אותי״
 

לווים

משתמש מקצוען
אלי אישית לא מדבר מחקרים של פייזר ודעות של מדענים כלשהם שהם יכולים להיות אנשים בעייתיים מאד בלשון המעטה עם אינטרסים, רק לבושים בחליפה ונואמים בחשיבות...
אותי לא משכנע זה שכתבו כאן שנשים שחוסנו מצפות לילד לא אומר שאין בעיית עקרות ו/או ירידה בילודה
ותסלחו לי, השמות של המדענים הגרמנים כאן לא נשמעים טוב ולא מעורר אצלי בכ"א אמון במיוחד... לכו תדעו מיהם
(בכל אופן הטראומה מלפני 75 שנה לא נעלמה)
וילדים אלה גם לא נולדו כך שאין שום דרך לדעת עדיין את השפעת החיסון על עוברים. מצב בריאותם של ילדי מחוסנות.
מסקנה:
לשם מה הספקולציות? יש דעת תורה ואם גדולי תורה יגידו לנשים בכל מיני מצבים ולילדים בכל הגילאים להתחסן-פשוט שכך עושים...
זה ממש לא דבר שיהודי אמור להחליט בעצמו.
לא כן להתחסן ולא לא להתחסן
ולאחר שגדו"י מרוב החוגים בעד החיסון למבוגרי וברי סיכון-כך עושים.
ובהמשך- לגבי נשים וילדים ה' יעזור כמו שעזר עד הנה...
נראה שזה עוד אחד מנסיונות אמונת חכמים בדורנו.

בלתק
חשבתי על זה קצת בשבת
אחרי שבע"ש קיבלתי 2 הודעות להתפלל על 2 נשים במצב קשה צעירות ללא מחלות רקע (אחת לצערנו נפטרה) והשניה לבריאות שלמה אמן!
שתכלס נראה לי שחלק מאלו שלא רוצים להתחסן זה פשוט מחוסר התחשבות בזולת!!
לא אכפת להם לתת כתף למאמץ המלחמתי וכבר לגמור עם המגפה הזו כבר.
סוג של התחשבות רק בעצמם- "אני חושב/ת שהחיסון לא טוב (בגלל מידע מוטעה ) אז למה שאתן כתף...."

עצוב עצוב עצוב!!!
עד מתי יבינו כולם שיש פה מגפה אמיתית.

התופעות לוואי של הקורונה לצערנו ידועות וכנראה לא כולן.
כול יום שומעים על עוד ועוד מקרים קשה
ונפטרים גם צעירים וצעירות.
ש לא נדע.
אבל ,
כול אחד חושב לי זה לא יקרה.
אם יש אחוז שחלילה יפול בקורונה.
זה הם אלו בחוץ
לא קשור אלי
אז מה אכפת לי לא לתת כתף ולא להתחסן

לעומת זאת
החיסון- נבדק נוסה ונחקר כבר עשר שנים.

וגם אם יהיו לו תופעות לוואי (קשות לע)
הם יהיו באחוזים בודדים ממש
אז למה פתאום פה כול מכחישי החיסונים(מזכיר לי את מכחישי הקורונה) חושבים שזה כן נוגע אליהם?????

בכול מצב רפואי יש סכנה!!
השאלה איפה הסכנה יותר גדולה ויותר ידועה!
 

סמילי

משתמש מקצוען
אני לא מבינה בכלל מה כולם מתחילים לדבר ולהבין...
אתם רופאים? מדענים? מבינים מה שאתם מדברים בכלל?
חקרתם את הקורונה את החיסון? הבנתם מהם בכלל?
זה הזוי המצב הזה שנוצר שכל אחד מתחיל להעלות השערות וקונספרציות בלי להבין כלום
נכון זה מלחיץ לקחת חיסון כי כל אחד אומר (על הקורונה) לי זה לא יקרה ואת החיסון הולכים ולוקחים
אבל ברור שזה סתם אדישות וא"א לדעת
בקיצור- אם הייתי צריכה להחליט לבד באמת הייתי שואלת המון וחוקרת ומתלבטת וכנראה גם מתחרטת אם היה קורה משהו
אז איזה נס שגדולי ישראל החליטו בשבילי!!!
הרי הכל השתדלות אז כלפי שמיא עשיתי את המוטל עלי ועכשיו אני רגועה...
וגם אם יקרה לי משהו (לפני שאני יספיק לקבל את החיסון או לאחריו)
זה לא יהיה בעיה כי עשיתי מה שהרב שלי אמר וזהו!!!
איזה חיים יפים!!! מסכנים אלה שמחליטים לעצמם...
 

לווים

משתמש מקצוען
אני לא מבינה בכלל מה כולם מתחילים לדבר ולהבין...
אתם רופאים? מדענים? מבינים מה שאתם מדברים בכלל?
חקרתם את הקורונה את החיסון? הבנתם מהם בכלל?
זה הזוי המצב הזה שנוצר שכל אחד מתחיל להעלות השערות וקונספרציות בלי להבין כלום
נכון זה מלחיץ לקחת חיסון כי כל אחד אומר (על הקורונה) לי זה לא יקרה ואת החיסון הולכים ולוקחים
אבל ברור שזה סתם אדישות וא"א לדעת
בקיצור- אם הייתי צריכה להחליט לבד באמת הייתי שואלת המון וחוקרת ומתלבטת וכנראה גם מתחרטת אם היה קורה משהו
אז איזה נס שגדולי ישראל החליטו בשבילי!!!
הרי הכל השתדלות אז כלפי שמיא עשיתי את המוטל עלי ועכשיו אני רגועה...
וגם אם יקרה לי משהו (לפני שאני יספיק לקבל את החיסון או לאחריו)
זה לא יהיה בעיה כי עשיתי מה שהרב שלי אמר וזהו!!!
איזה חיים יפים!!! מסכנים אלה שמחליטים לעצמם...

על זה בידיוק הויכוח
יש גורמים שמנסים להעלות תהיות שגם גדולי ישראל לא הורו להתחסן.
 

סמילי

משתמש מקצוען
על זה בידיוק הויכוח
יש גורמים שמנסים להעלות תהיות שגם גדולי ישראל לא הורו להתחסן.
אבל לא על זה מדברים
מדברים אם נכון לעשות את החיסון או לא
אם אתם לא בטוחים מה גדו"י אמרו לכו לשאול אותם או מישו מקורב אליהם שאתם סומכים עליו...
השאלה למה הדיוניים אם שווה להתחסן או לא- איך יש לנו את הכלים בכלל לכזאת החלטה...
 

לווים

משתמש מקצוען
אבל לא על זה מדברים
מדברים אם נכון לעשות את החיסון או לא
אם אתם לא בטוחים מה גדו"י אמרו לכו לשאול אותם או מישו מקורב אליהם שאתם סומכים עליו...
השאלה למה הדיוניים אם שווה להתחסן או לא- איך יש לנו את הכלים בכלל לכזאת החלטה...
נכון.
אהממ אני קצת נגד להוציא הוראה ללכת לשאול את הרבנים...
לא יודעת אם זה כבר לא נקרא גזל זמן ...
 

סמילי

משתמש מקצוען
נכון.
אהממ אני קצת נגד להוציא הוראה ללכת לשאול את הרבנים...
לא יודעת אם זה כבר לא נקרא גזל זמן ...
אז מי שלא רוצה ללכת לשאול שיסתמך על הפרסומים...

מי שלא רוצה שלא יעשה מה שהרבנים אומרים
זה מדינה דמוקרטית פה
אבל לדעתי זה לקחת אחריות על הכתפיים שלי,
והם לא מספיק רחבות בשביל זה
אם מישהו מרגיש שהוא מסוגל להחליט
ועל פי דעותיו וחינוכו הוא אכן אמור להחליט ולא לשאול גדו"י- בבקשה
תדיינו על זה בפורום שעות (שלא בטוח שזה פחות זמן מלשאול גדו"י...)
 

סמילי

משתמש מקצוען
אז מי שלא רוצה ללכת לשאול שיסתמך על הפרסומים...

מי שלא רוצה שלא יעשה מה שהרבנים אומרים
זה מדינה דמוקרטית פה
אבל לדעתי זה לקחת אחריות על הכתפיים שלי,
והם לא מספיק רחבות בשביל זה
אם מישהו מרגיש שהוא מסוגל להחליט
ועל פי דעותיו וחינוכו הוא אכן אמור להחליט ולא לשאול גדו"י- בבקשה
תדיינו על זה בפורום שעות (שלא בטוח שזה פחות זמן מלשאול גדו"י...)
ואגב לא הוצאתי הוראה:)
 
D

Deleted 66182

אורח
נשמעים טיעון "משכנע" המדענים היו גרמנים הם בטח רוצים להשמיד אותך. (סתם לידיעתך המדען הינו גרמני ממוצא טורקי - ככה שעדיף שתחפש בהיסטוריה של מה עשו לנו הטורקים לפני 100 שנה--)

טוב עם הפוריות לא הלך.. באסה. ננסה לנגן על "השלכות עתידיות שלכו תדעו כי אין עתיד"
על השלכות הקורונה על עוברים ומצב בריאותם של ילדי חולות בעוד עשורים כבר עשית מחקר?? אז איך אתה ממליץ להמנע מחומר שמוכר כבר 15 שנה לרפואה ויכול למנוע מחלה שמי יודע מה ההשלכות שלה בעתיד??
לטענתך - לפני כל חיסון/תרופה/טיפול רפואי יש להמתין לניסיון של 120 שנה מינימום לוודא בכל הגילאים בכל המצבים לאורך חיים שלמים--
ושום הצלחה בניסוי אן הפרכת טענה לא תעזור כי "אולי בעתיד הרחוק".
מכאן שאתה שייך לאלו שגמרו בדעתם עוד לפני שידעו בכלל אם המדענים שלו יהיו יפנים או אמריקאים או גרמנים ..

ובכל מקרה כיון שהמסקנה שלך היא לשאול את גדולי התורה -
תמיהני על המשפט "אם"
גדו"י מרוב החוגים כבר הורו על חיסון כלל האנשים . כולל צעירים. ולא ייחדו את דבריהם למבוגרים וברי סיכון.
לגבי ילדים הורו להמתין לסיום הניסויים (וגם לא מוכנים לתת להם בין כה את החיסון ...)
לגבי נשים במצבים מיחודים בלבד (ולא כל אישה צעירה) - נעה המטוטלת בין גדו"י שאישרו להם להתחסן. לכאלו שאמרו לשאול את דעת הרופאים. כידוע דעת הרופאים היא .... (אבל : תשאל כל אישה את הרופא שלה :) כהוראת גדולי ישראל...)

ואם למרות שרוב גדולי ישראל הוציאו הוראות ברורות לחיסון כלל הציבור.
החלטת לציייר בדמיונך שהם בטח התכוונו רק לזקנים ואנשים בסיכון.
זה מחזק את טענתי שלא משנה מה היה החיסון - מראש כבר פסלת כל חיסון שיהיה אי פעם- ונשאר לך רק לחפש תירוצים ...


חבל על התגובה השיפוטית, ניכר כי דברי לא נקראו בעיון.
טבעי מאד לחשוש מול הבלתי ידוע. חיסון חדש בררר....
לא באתי לשכנע לא לקחת. בטאתי את החשש
ואת ההקלה שטוב שיש לנו רועים המורים מה לעשות.

שוב, מסקנת הדברים לשמוע בקול גדו"י.
כדאי מאד להתחסן.
אגב לא כל הרופאים (נשים/משפחה/ נוירולוגים) בעד לחסן נשים גם רופאים קונבנציונאליים מאד.
 

szn

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
בקשר לרב לאו:

הבוקר מזים בנו של הרב לאו את השמועות, ומספר כי אביו אובחן כחיובי כבר אחרי המנה הראשונה ומצבו בחסדי שמים- טוב וללא תופעות חמורות
 

כיסופים-סאונד ונגינה

משתמש מקצוען
פרסום וקופי
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
בסיעתא דשמיא

גם הנשים שפוחדות להתחסן
או בחורות בגיל שידוכים.
כבר שמענו על מספיק יולדות שחלו בקורונה והגיעו למצבים עצובים ממש.
אל תגרמו לעצמכן לעבור את הסבל הזה !!!
תתחסנו ומהר!!
אל תגרמו לנו עוד אסונות!!!
 

002

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
צילום מקצועי
עריכה תורנית
בסיעתא דשמיא

גם הנשים שפוחדות להתחסן
או בחורות בגיל שידוכים.
כבר שמענו על מספיק יולדות שחלו בקורונה והגיעו למצבים עצובים ממש.
אל תגרמו לעצמכן לעבור את הסבל הזה !!!
תתחסנו ומהר!!
אל תגרמו לנו עוד אסונות!!!
הרב חיים קנייבסקי בהוראה נחרצת האם צעירים יכולים להתחסן בחיסון לקורונה או שיש חשש שיכול לפגוע בפוריות
 

פנינה 99

משתמש סופר מקצוען
מעבר לסיבה הבסיסית שהחיסון מגן רק ב-95 אחוז
ולזמן מוגבל שאינו ידוע.
ולכן חיסון העדר חשוב כדי להגן על האוכלוסיות הפגיעות.

יש עוד סיבה מהותית שלא נכתבה פה.
וירוס הקורונה מפתח מוטציות.
איך קורות מוטציות? כאשר הוירוס משכפל את עצמו בגוף האנושי מתישהו השכפול יוצא לא מדויק - ומתפתחת מוטציה.
קצב התפתחות המוטציות תלוי במספר הנדבקים.
ככל שיש יותר נדבקים הסיכוי למוטציה חדשה הולך ועולה.
אם אנחנו לא רוצים להחיש מוטציה חדשה - שאולי ח"ו תפגע גם בצעירים ואולי תהיה עמידה לנוגדנים של המוטציות הקודמות / החיסון -
יש לנו חוב להפחית במידת האפשר את מספר הנדבקים.

גם אם החיסון לא מונע נשאות של הנגיף - את ההשתכפלות שלו בגוף הוא וודאי מונע (הנוגדנים מתקיפים אותו מהר מדי) וכך יופחתו הסיכויים למוטציה אלימה יותר.

ולמי שנתפס מאד בקונספירצית הפגיעה בפוריות -
midaat.org.il/articles/diseases/covid19/covid19-vaccine-fertility/

למה "התלבשו" המאיימים על הפוריות ?? - כי היא אחד הדברים החשובים מאד לכל אחד . ונקודה רכה להפחדה..
נכנסתי לאשכול כיון שהכותרת לא התאימה לי לניקית,
שבד"כ מדבררת את מחשבותי.
אז אני שגיתי ופשוט קראתי את הכותרת בהטעמה שגויה.
חומר למחשבה בנושאים נוספים אולי...
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכז

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לִשְׁלֹמֹה אִם יְהוָה לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ אִם יְהוָה לֹא יִשְׁמָר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר:ב שָׁוְא לָכֶם מַשְׁכִּימֵי קוּם מְאַחֲרֵי שֶׁבֶת אֹכְלֵי לֶחֶם הָעֲצָבִים כֵּן יִתֵּן לִידִידוֹ שֵׁנָא:ג הִנֵּה נַחֲלַת יְהוָה בָּנִים שָׂכָר פְּרִי הַבָּטֶן:ד כְּחִצִּים בְּיַד גִּבּוֹר כֵּן בְּנֵי הַנְּעוּרִים:ה אַשְׁרֵי הַגֶּבֶר אֲשֶׁר מִלֵּא אֶת אַשְׁפָּתוֹ מֵהֶם לֹא יֵבֹשׁוּ כִּי יְדַבְּרוּ אֶת אוֹיְבִים בַּשָּׁעַר:
נקרא  13  פעמים

אתגר AI

אחרי החגים • אתגר 13

לוח מודעות

למעלה