התייעצות כתיבה כואבת. (עונש)

[אבא ל6]

יפה מאד, אבל כדאי לזכור שגם אם אכן את ככה נוהגת, כפי שאת מעידה על עצמך, עדיין אין הרבה כאלו בדור, ולכן חבל שהורים ייתלו כ"כ הרבה ציפיות מהמורה, דברים שלפעמים הם עצמם לא נוהגים עם הילדים שלהם.

לא מסכים כלל!
רוב הילדים מסתדרים עם הרבנים ורוב הרבנים מסתדרים עם התלמידים, במהלך שנה אם יש פעם או פעמיים תקלה זה לא כ"כ נורא, גם להורים יכול להיות תקלה עם ילדיהם,
ואפילו עם שנה אחת הילד לא מסתדר עם הרב, זה עוד לא הופך את הרב לפושע, כי במהלך שמונה שנים יכול לקרוא שהוא לא הסתדר עם רב אחד, [במקרה כזה צריך לראות האם גם הורים אחרים מתלוננים או שמא מרוצים]
ואם כל שנה הוא לא מסתדר אז אולי הבעיה בילד....
אני כן מסכים שמלמד שיגרום לזינוק גדול לילדים זה יש מעטים ושירבו כמותם.

 

[רייזי 36]

הבעיה שלכתוב 150 פעם לא מרתיע אף תלמיד.

אם זה לא היה מרתיע המורה לא היה משתמש עם העונש הזה

ילד שהופך שיעורים לא עושה את זה כי הוא רע. צריך לבדוק למה הוא עושה את זה. אין ילד רע, יש ילד שרע לו.

ילד שהופך שיעורים זה ילד שאין סיכוי בעולם שילמד בכזו מסגרת
והוא נמצא שם רק בגלל לחץ של ההורים
וגם ילד שרע לו למעשה יכול לגרום לכיתה שלמה לא ללמוד
ואם הפתרון הוא פחד וסבל זה המחיר של הבחירה של ההורים

 

[ברוך ר]

הבעיה שלכתוב 150 פעם לא מרתיע אף תלמיד.

ברור שלא ירתיע !
למה שירתיע אם יש הורים שאומרים לילד שאני אוסר עליך להמשיך לכתוב ?!
זה כבר נהפך למאבקי כוח בין המלמד להורים
זה לא מרתיע אותו, כי הוא יודע שגם אם המלמד יתן לו עונש - הוא ילך לאמא שלו והיא תבטל את העונש שלו
אז למה שזה ירתיע אותו ?
אם ילד יודע שיצטרך לעשות את העונש עד תומו ולא משנה איך, אם כולו באותו היום או שבכל יום קצת אבל הוא יהיה חייב לגמור הכל כי כך המלמד אמר, ועושים מה שהמלמד אמר - פעם הבאה הוא יחשוב שלוש פעמים לפני אם לדבר בשיעור
וזה ממש לא סותר את ההכלה של הילד והשיחה עם המלמד לבירור

 

[רק לבין הסדרים...]

לא מסכים כלל!
רוב הילדים מסתדרים עם הרבנים ורוב הרבנים מסתדרים עם התלמידים, במהלך שנה אם יש פעם או פעמיים תקלה זה לא כ"כ נורא, גם להורים יכול להיות תקלה עם ילדיהם,
ואפילו עם שנה אחת הילד לא מסתדר עם הרב, זה עוד לא הופך את הרב לפושע, כי במהלך שמונה שנים יכול לקרוא שהוא לא הסתדר עם רב אחד, [במקרה כזה צריך לראות האם גם הורים אחרים מתלוננים או שמא מרוצים]
ואם כל שנה הוא לא מסתדר אז אולי הבעיה בילד....
אני כן מסכים שמלמד שיגרום לזינוק גדול לילדים זה יש מעטים ושירבו כמותם.

נכון לגמרי, אכן רוב המלמדים מסתדרים מצויין עם רוב הילדים כי אכן רוב הילדים ורוב ההורים לא הופכים מדינה שלימה על כל עונש קטן שקיבלו מהמורה. כפי שאמרת בעצמך וכפי שגם אני כבר כתבתי קודם - גם לנו כהורים קורה טעויות בהתנהגות שלנו עם הילדים, וב"ה שרוב ההורים מבינים את זה ולא רצים לבדוק מה אומר החוק אם מותר למורה או אסור וכו' וזה עדיין לא אומר שמה שעושה המורה זה תמיד מה שגם החזו"א היה עושה במקומו, אבל זה בדיוק מה שאמרתי, כדאי לדעת להפריד בין המצוי לרצוי, ז"א מה לעשות, לנו אין חזו"א שישמש כמורה לילדינו, זה מה שיש וצריך לדעת להסתדר עם מה שיש.

 

[הוא היה אומר]

לא עברתי על כל התגובות.
אבל תרשו לי לומר לכם ובמיוחד לכן שזה לא סוף העולם אם ילד כותב עונש.
נכון, זה עונש פחות "מודרני", ופחות "הולך",
אבל זה עונש יעיל להפליא.
תבינו, יש ילדים מופרעים ושובבים שצריכים דחוף עזרה של כדורים.
ההורים מסרבים בכל תוקף, החוק לצידם. אי אפשר להכריח.
אסור לרב'ה לרמוז או לאיים בהכאה.
אסור כמעט כלום.
המנהל לא נמצא בדיוק.
הדבר היחיד שיכול להחזיר את הילד לשפיות זה אם הוא יודע שהרב'ה מסוגל להנחית עליו מטלה של כתיבת 200 פעם משהו מסוים.
זה כלי יעיל להפליא, אם כי לא נעים.

 

[rachela2020]

לצערי יש כ"כ הרבה בחורים שבגלל עונש כזה או אחר נשרו...
לא ממליצה לאף אחד להסתובב בימים אלו באזור יפו-ממיל

החינוך הנכון זה להיות עם המורה. גם אם הוא טועה.
ואפשר בהחלט לדבר עם המורה-
אבל אסור בשום אופן לגבות את הילד/ מעשיו ולהראות לו שלא מסכימים עם העונש.
זה הפך החינוך והרס החינוך.
ונשירה? זה יכול להיות תרוץ לנשירה.
דווקא הילדים שלא מתמודדים ואין להם הרבה גבולות ושהכל אצלם על מגש של כסף, נחשבים ל"נוער בסיכון",
כאחת שלומדת "נוער בסיכון" אני מרשה לעצמי לומר שנשירה אף פעם לא תבוא בגלל עונש מסוג זה-
ושהורים יפסיקו לפחד מהילדים שלהם.

 

[בת צלפחד]

אמא ומורה זה שני דברים , למורה יש יותר יראה על התלמידים. הילדים מרגישים בנח...
וגם בתור אם אני פחות מחבבת את העונשים...

 

[בת צלפחד]

לא עברתי על כל התגובות.
אבל תרשו לי לומר לכם ובמיוחד לכן שזה לא סוף העולם אם ילד כותב עונש.
נכון, זה עונש פחות "מודרני", ופחות "הולך",
אבל זה עונש יעיל להפליא.
תבינו, יש ילדים מופרעים ושובבים שצריכים דחוף עזרה של כדורים.
ההורים מסרבים בכל תוקף, החוק לצידם. אי אפשר להכריח.
אסור לרב'ה לרמוז או לאיים בהכאה.
אסור כמעט כלום.
המנהל לא נמצא בדיוק.
הדבר היחיד שיכול להחזיר את הילד לשפיות זה אם הוא יודע שהרב'ה מסוגל להנחית עליו מטלה של כתיבת 200 פעם משהו מסוים.
זה כלי יעיל להפליא, אם כי לא נעים.

במקום זה אפשר להגיע עם הילד להסכמים יותר יעילים..

 

[בת צלפחד]

יש השפלות שהן הרס נשמה בידיים.
לכתוב טור ארוך של טקסט משעמם לדעתי לא נמנה עליהן.

@yudb נשמעת שפויה בהחלט, וגם אני. ואת רואה, שתינו עברנו את זה לכאורה אצל אותה מורה ולא נרשמו טראומות כבדות.

אז תנסה לכתוב כך ונראה מה תגיד אח"כ , אני עוד זוכרת את אחי הקטן נסחב בכיסים עם הפתקים.... סיוט.

 

[גלבוע]

אז תנסה לכתוב כך ונראה מה תגיד אח"כ , אני עוד זוכרת את אחי הקטן נסחב בכיסים עם הפתקים.... סיוט.

העדתי מניסיון, כמו שראית לעיל.
ולא עברתי סיוט.

 

[rachela2020]

אז תנסה לכתוב כך ונראה מה תגיד אח"כ , אני עוד זוכרת את אחי הקטן נסחב בכיסים עם הפתקים.... סיוט.

אני דווקא זוכרת את העונשים האלו כחוויה. כל מילה בצבע אחר, בהמשך החסרתי מילים כדי לבדוק את המורה.
היה ססגוני. ואני בטוחה במאה אחוז שהמורה לא טרחה לקרוא.
העיקר לקחת את החיים שלכם ושל הילדים בקלות
תקחו קשה- גם הילדים יקחו קשה.

 

[יהודית ר.]

כדי לתת לילד עונש שיועיל ולא יזיק לו
צריך לפני הכל לאהוב את הילד ולרצות בטובתו
להכיר אותו ולרצות לעזור לו
ושזה יהיה המניע היחיד!
[שהעונש יהיה בהתאמה אישית טובה ומקצועית]
ואז הילד והוריו יעמדו בזה
ויקבלו את העונש בהבנה והכנעה
ורצון טוב לעשות טוב...

 

[בת צלפחד]

העדתי מניסיון, כמו שראית לעיל.
ולא עברתי סיוט.

כנראה שהמוטוריקה שלך מאד טובה.

 

[גלבוע]

כנראה שהמוטוריקה שלך מאד טובה.

לא באופן יוצא דופן.
זה יותר עניין של גישה ותפיסה.
לקחת את החיים כטרגדיה או יותר באיזי.

 

[גלבוע]

אני דווקא זוכרת את העונשים האלו כחוויה. כל מילה בצבע אחר, בהמשך החסרתי מילים כדי לבדוק את המורה.
היה ססגוני. ואני בטוחה במאה אחוז שהמורה לא טרחה לקרוא.
העיקר לקחת את החיים שלכם ושל הילדים בקלות
תקחו קשה- גם הילדים יקחו קשה.

איך אני מזדהה.
@נעה רפול את יכולה לראות שזה לא עניין של מוטוריקה

 

[בת צלפחד]

ב"ה אני מאד אופטימית אך רגישה לענישה.
איזו תחושה זו לכתוב לשווא?
מה התועלת?
זה יגרום לו לא לדבר בשיעור?
עדיף לטפל בשורש הבעיה ולא נקודתית...
ב"ה יש לי 5 בנים ועברנו הרבה רבס' שלא הענישו כלל!
זה אפשרי !!!
לא מדברת על מקרים יוצאי דופן במיוחד... שגם אז צריך לטפל נכון.

 

[בת צלפחד]

אני תמיד אומרת לתלמידותיי שאם הן מדברות בשיעור כנראה השיעור לא מספיק טוב....כשמעניין ומרתק לא מדברים...

 

[גלבוע]

אני תמיד אומרת לתלמידותיי שאם הן מדברות בשיעור כנראה השיעור לא מספיק טוב....כשמעניין ומרתק לא מדברים...

אוקיי, אם את מורה אני לא אהיה זו שתשכנע אותך דווקא לתת עונשים.

 

[בת צלפחד]

איך אני מזדהה.
@נעה רפול את יכולה לראות שזה לא עניין של מוטוריקה

כתבתי את זה בציניות...

 

[בת צלפחד]

אני דווקא זוכרת את העונשים האלו כחוויה. כל מילה בצבע אחר, בהמשך החסרתי מילים כדי לבדוק את המורה.
היה ססגוני. ואני בטוחה במאה אחוז שהמורה לא טרחה לקרוא.
העיקר לקחת את החיים שלכם ושל הילדים בקלות
תקחו קשה- גם הילדים יקחו קשה.

יש מלמדים שרק על זה היו נותנים עוד עונש....