יש סופרים ידועים שמעולם לא למדו לכתוב?

[חיים V]

?.

אני לא מבין. תסביר.

 

[לבן]

לאור הודעה שקיבלתי באישי.
אין במה שכתבתי כדי הצדקה לקרוא את הספרים של ג'יי קיי!
הם מלאים בדעות נוצריות, קנאה, שנאה, הצקות, והתנהגויות מאד שליליות [ואני מדברת על הראשונים שנקראים ממש "נקיים"].
כמה סופרים מהציבור שלנו אימצו את הגישה הזו שהדמות הטובה בספר- מותר לה לעשות מה שבא לה,
זו דעה נוצרית לגמרי שהמטרה מקדשת את האמצעים. ושהטוב הוא טוב מוחלט וכמובן מקצינים את הרע עד כדי גיחוך.
חברים, בדקו את המקורות שלכם לפני שאתם כותבים.

 

[מריומה~]

לפי זה הסופרים מוגבלים, לפי מה שהם.

מה כוונתך מוגבלים?
כתיבה זה אכן אוסף מילים ,אם הם יצאו בצורה מענינת מרחיבת דעת , נוגעת זה תלוי בכשרון בלבד.
ואכן כל סופר מוגבל לפי מה שהוא ,הוא לא יכול להיות משהו אחר ממה שהוא ,קצת להתפתח ,
להתרחב להעמיק את הידע ועולמו הפנימי בשביל להעשיר את הכתיבה .
אדם שינסה להעתיק כתיבה של מישהו אחר זה לא יהיה זה.

 

[מריומה~]

לאור הודעה שקיבלתי באישי.
אין במה שכתבתי כדי הצדקה לקרוא את הספרים של ג'יי קיי!
הם מלאים בדעות נוצריות, קנאה, שנאה, הצקות, והתנהגויות מאד שליליות [ואני מדברת על הראשונים שנקראים ממש "נקיים"].
כמה סופרים מהציבור שלנו אימצו את הגישה הזו שהדמות הטובה בספר- מותר לה לעשות מה שבא לה,
זו דעה נוצרית לגמרי שהמטרה מקדשת את האמצעים. ושהטוב הוא טוב מוחלט וכמובן מקצינים את הרע עד כדי גיחוך.
חברים, בדקו את המקורות שלכם לפני שאתם כותבים.

זו הערה חשובה.
בספרי גויים הבעיתיות היא לא רק נצרות וכפירה אלא הרבה פעמים יש השקפות חיים מעוותות שהן ממש מנוגדות לתורה ועל פני השטח הן ניראות יפות ונאורות אבל מים דלוחים הם.

 

[לבן]

http://www.prog.co.il/showthread.php?t=273035

 

[Natan Galant]

וידוע הסיפור על חיים גרינבוים שבכלל היה עורך גרפי בבקהילה, עד שמישהו פשוט הושיב אותו מול המקדלת, אולי תהיה הפתעה.
וככה- באמצע החיים- חיים נהיה חיים גרינבוים...

 

[רבנים]

מה כוונתך מוגבלים?
כתיבה זה אכן אוסף מילים ,אם הם יצאו בצורה מענינת מרחיבת דעת , נוגעת זה תלוי בכשרון בלבד.
ואכן כל סופר מוגבל לפי מה שהוא ,הוא לא יכול להיות משהו אחר ממה שהוא ,קצת להתפתח ,
להתרחב להעמיק את הידע ועולמו הפנימי בשביל להעשיר את הכתיבה .
אדם שינסה להעתיק כתיבה של מישהו אחר זה לא יהיה זה.

לאו דווקא, אני די חולק על דעתך!
ראה ערך תלמידי הרב הירש, הרב וינברג ונכדו ברויאר, ועוד. שתפסו את הסגנון שלו, וכתבו מאמרים נפלאים בדרכו, ועדיין "זה זה".

 

[מריומה~]

לאו דווקא, אני די חולק על דעתך!
ראה ערך תלמידי הרב הירש, הרב וינברג ונכדו ברויאר, ועוד. שתפסו את הסגנון שלו, וכתבו מאמרים נפלאים בדרכו, ועדיין "זה זה".

זה ספרות תורנית או כללית?

 

[מרציפן]

אני תמיד תהיתי לגבי הסופרים הללו שכותבים גרוע, והספרים שלהם נמכרים בלי סוף...
זו תעלומה גדולה בעיניי!

והתעלומה גדולה שבעתיים אל מול אי אלו ספרי קומיקס שאין בהם לא עלילה, לא ציור, לא רמה, ולא ולא ולא ולא, ויש מהם שאפילו הופכים להיות רבי מכר..
היתכן שאנשים כל כך לא מבינים???
זה פלא, ויותר מכך מעצבן.

 

[welcome]

לאו דווקא, אני די חולק על דעתך!
ראה ערך תלמידי הרב הירש, הרב וינברג ונכדו ברויאר, ועוד. שתפסו את הסגנון שלו, וכתבו מאמרים נפלאים בדרכו, ועדיין "זה זה".

איני יודע במה מדובר, ומה הכוונה 'בדרכו', אך ככלל, סופר מבטא את נפשו, את תוכנו ואת הלך מחשבותיו, וכמובן, הכל כפי רואות עיניו את העולם ואת הסובב אותו, לכן חייבת להיות לו צורת התבטאות והתנסחות עצמאית, וכן כל הלך מחשבותיו/כתיבתו.

 

[רבנים]

זה ספרות תורנית או כללית?

מאמרי השקפה בעיקר, ואספקלריה תורנית בראי התקופה.

איני יודע במה מדובר, ומה הכוונה 'בדרכו',

'בדרכו' קרי סגנון כתיבה, מי שמכיר את כתבי הרש"ר ואת עבודתו בתחום חקר שורש המילים יודע במה מדובר, ניתוח הסוגיה עם הסתייעות בשורשם האמיתי של לשון הקודש. ו'בדרכו' לדעתי הלכו הרבה מתלמידיו וקוראי כתביו.

 

[מריומה~]

מאמרי השקפה בעיקר, ואספקלריה תורנית בראי התקופה.



'בדרכו' קרי סגנון כתיבה, מי שמכיר את כתבי הרש"ר ואת עבודתו בתחום חקר שורש המילים יודע במה מדובר, ניתוח הסוגיה עם הסתייעות בשורשם האמיתי של לשון הקודש. ו'בדרכו' לדעתי הלכו הרבה מתלמידיו וקוראי כתביו.

יתכן ובאמת בדברים האלה אין כל כל כך מה לתת את הנימה שלך האישית בשונה מספרות כללית ששם אתה יכול בהחלט לא להיצמד לשום מקור?

 

[dLive]

אני מקווה שיסלחו לי על ההתערבות פה. אני לא כותב, אלא קורא.

א. לגבי דקדוק. אני לא חושב שאסור להתקע על הפסיק. לא צריך להגיה את עצמך, אבל חלק מהאמנות היא הפיסוק במיקום הנכון. זה מוסיף הרבה מאד לצבע ולמוחשיות, ואני לא יודע אם מגיה יכול לפסק משפט שלא הוא כתב באותה הבעה כמו של הסופר.

ב. לגבי כתיבה גרועה בציבור החרדי (לאו דווקא כתיבה, יש עוד דברים), הסיבה שספרים גרועים נקנים היא משום שאין מספיק טובים. בתור קורא אני מרגיש ממש מיובש. מתי אחד הסופרים הטובים (5-7 בסך הכל) יוציא עוד ספר? נניח שאני קונה ספר בחודש, ויש לי את כל הספרים של מ. קינן, מ. גוטמן, א. קווין, ר. קפלר, והשאר? (לא אכתוב את כל השמות, כדי שלא יפגעו אלו שאינם מופיעים כאן.) בינתיים אין לי ברירה אלא לקנות ספר שאני לא אוהב, משום שאני חייב לקרוא משהו.

ג. אני חושב שכמו בכל אמנות אין כמו המקצוענים. מי שבאמת מחובר לאמנות, ימצא את עצמו מתחבר לדברים הגדולים, וירגיש מעצמו את הצורך ללמוד. (אני מאמין שגם ימשך ללמוד אצל מישהו מסויים.)

 

[קראנצול]

ב. לגבי כתיבה גרועה בציבור החרדי (לאו דווקא כתיבה, יש עוד דברים), הסיבה שספרים גרועים נקנים היא משום שאין מספיק טובים. בתור קורא אני מרגיש ממש מיובש. מתי אחד הסופרים הטובים (5-7 בסך הכל) יוציא עוד ספר? נניח שאני קונה ספר בחודש, ויש לי את כל הספרים של מ. קינן, מ. גוטמן, א. קווין, ר. קפלר, והשאר? (לא אכתוב את כל השמות, כדי שלא יפגעו אלו שאינם מופיעים כאן.) בינתיים אין לי ברירה אלא לקנות ספר שאני לא אוהב, משום שאני חייב לקרוא משהו.

ובגלל זה אני הולכת לספריה, כי אני חייבת לקרוא...
יש סופרים/ות שאפילו אם לא קראתי ספר חדש כבר חודש+++, אני לא אהיה מסוגלת לקרוא את הספרים שלהם ואני אתפלץ מהכתיבה שלהם.
אז לקנות ספר לא טוב?????? בחיים לא!!!

 

[welcome]

האם סופר צריך ללמוד מהאחרים, מי כמוכם ה'קוראים' (אני לא אחד כזה, אין לי עצבים לזה) יודע שלכל סופר יש את הסגנון המיוחד לו (או שאולי אני טועה, תקנו אותי), כי אם לא היה לו את הסגנון המיוחד לו, אז לא היה צריך את ריבוי הסופרים.

ובטוחני שיש את אלו שמתחברים יותר להוא שאוהב לסחוט את הרגשות, או את ההוא שאוהב להשאיר אותך במתח עד הרגע האחרון, את ההוא שיביא לך תמיד את הדבר הכי בלתי צפוי שחשבת שיקרה, או את ההוא שחייב שתמיד תהיה מרוצה (ואז נהיה חור בקיר ומשם הוא מצא דרך שהביאה אותו אל האוצר...)

בקיצור, הכתיבה זו דרך ששבילים רבים לה, וכל אחד בדרכו מוביל את הקורא אל מחוזותיו, אל המקום שבו צעדו מחשבותיו לפניו, האחד הלך לו בשביל הפתלתל, המייגע, חברו הלך בשביל ישר חדור למטרה, לשלישי היו הרבה מהמורות בדרכו, האחרון בכלל הלך בשביל שהוא דרך ללא מוצא (ואז סגרת את הספר והלכת לישון בלי מצברוח...)

הצלחות לכולכם, ואולי, אולי גם אתם תצעדו בשביל משלכם ותצעידו אותנו בנפתולי חייכם.

 

[dLive]

לא לכל אחד ספריה זו אופציה.
ובכל אמנות יש לכל אחד את הייחודיות שלו, למרות שהשיטות הם קבועות.

 

[חיים V]

א. לגבי דקדוק. אני לא חושב שאסור להתקע על הפסיק. לא צריך להגיה את עצמך, אבל חלק מהאמנות היא הפיסוק במיקום הנכון. זה מוסיף הרבה מאד לצבע ולמוחשיות, ואני לא יודע אם מגיה יכול לפסק משפט שלא הוא כתב באותה הבעה כמו של הסופר.

לענ"ד, הפיסוק נועד להמחיש לך איך דיברתי / שימחתי / הצחקתי / מתחתי / סחפתי במקור. תפקיד המגיה להפיק לך את המקסימום מהשיחה. לפחות לא להחליש את פוטנציאל הקיים.

אני צודק?

 

[dLive]

אני חושב שתפקיד המגיה הוא למצוא טעויות. כל תפקיד ההבעה שייך לסופר.
אבל שוב, אני כקורא לא יודע איך זה עובד בפועל.

 

[מריומה~]

אני מקווה שיסלחו לי על ההתערבות פה. אני לא כותב, אלא קורא.

א. לגבי דקדוק. אני לא חושב שאסור להתקע על הפסיק. לא צריך להגיה את עצמך, אבל חלק מהאמנות היא הפיסוק במיקום הנכון. זה מוסיף הרבה מאד לצבע ולמוחשיות, ואני לא יודע אם מגיה יכול לפסק משפט שלא הוא כתב באותה הבעה כמו של הסופר.

ב. לגבי כתיבה גרועה בציבור החרדי (לאו דווקא כתיבה, יש עוד דברים), הסיבה שספרים גרועים נקנים היא משום שאין מספיק טובים. בתור קורא אני מרגיש ממש מיובש. מתי אחד הסופרים הטובים (5-7 בסך הכל) יוציא עוד ספר? נניח שאני קונה ספר בחודש, ויש לי את כל הספרים של מ. קינן, מ. גוטמן, א. קווין, ר. קפלר, והשאר? (לא אכתוב את כל השמות, כדי שלא יפגעו אלו שאינם מופיעים כאן.) בינתיים אין לי ברירה אלא לקנות ספר שאני לא אוהב, משום שאני חייב לקרוא משהו.

ג. אני חושב שכמו בכל אומנות אין כמו המקצוענים. מי שבאמת מחובר לאומנות, ימצא את עצמו מתחבר לדברים הגדולים, וירגיש מעצמו את הצורך ללמוד. (אני מאמין שגם ימשך ללמוד אצל מישהו מסויים.)

א. לגבי הדקדוק אני מסכימה איתך לחלוטין שהפסיקים ושאר סימני הניקוד עושים את הקריאה.
אבל זהלא צריך לעצור את הסופר מלכתוב ועבודת המגיה לא מקלקלת את היצירה.

ב. ספר שאי אפשר לחזור אליו לא היה צריך להיקרא בראשונה.
אני מכירה מקרוב תולעי ספרים ,הם יחזרו על ספר טוב כמה פעמים!
מי שאוהבת את המילה הכתובה לא יחדל מלשוב לעלילה ויצירה משובחת.

מבינה את המקום של החסר בספרים מחד ומאידך את המקום של הסופרים הטובים שלוקח להם הרבה זמן להוציא ספר .

ג. כולנו מחקים בין שאנו מודעים את מי ובין שלו, ובכל המקצועות שהם ובכל החיים.

ולעיתים זה שילוב של כמה, וכל אדם מעבד את הצורה כתיבת שלו עד שהיא נהיית שלו.