התשובה לחילוני שתקע אותי עם שאלה אתמול

[האמת שבדרך]

לא קראתי את כל האשכול, אבל מה שאני עניתי:
אם יש לך מישהו שחשוב לך מאד, אבא שלך/אמא שלך/הילדים שלך.
תסכים לקנות במקום שמבזה אותם? מקום שפשוט בז להם???
ביג מחללים את אבא שלנו!!! וכשכואב צועקים!

חזקקק!!!!!!!

 

[אסתר]

את בשורת השבת הביא לעולם עם ישראל.
הנוצרים לקחו את הרעיון ליום ראשון, המוסלמים לקחו את הרעיון ליום שישי.
המקור - עם ישראל.
בכל העולם עבדו שבעה ימים בשבוע, עד שיצאה בשורה זו לכל העולם האנושי.
השבת היא סמל של עם ישראל, ויש לה כללים איך היא צריכה להיראות ואיך לא.
לא שייך לקחת ערך קדוש כל כך שאנחנו הנחלנו אותו לעולם כולו, ולחלל אותו. אנחנו מפגינים כי היא יקרה לנו, ואכפת לנו שכבודה מחולל.

 

[מרגלית100]

אולי גם אני תמימה, אבל המון מהחילוניים ידאגו ליידע אותך שהם 'מאמינים בלב' ושסבא שלהם היה רב גדול וכו', אני לא חושבת שיש כ"כ הרבה חילוניים שלא מאמינים בכלל, כמובן שיש להם שאלות ותהיות, אבל לא הרבה מעבר.

עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות, אפילו בשאלה שהוא עצמו שאל ונראה לי שדי בתשובה עם קצת רגש בסגנון ש'כואב לנו ולכן אנחנו צועקים' בשביל להשתיק אותו.

 

[GRN]

אולי גם אני תמימה, אבל המון מהחילוניים ידאגו ליידע אותך שהם 'מאמינים בלב' ושסבא שלהם היה רב גדול וכו', אני לא חושבת שיש כ"כ הרבה חילוניים שלא מאמינים בכלל, כמובן שיש להם שאלות ותהיות, אבל לא הרבה מעבר.

עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות, אפילו בשאלה שהוא עצמו שאל ונראה לי שדי בתשובה עם קצת רגש בסגנון ש'כואב לנו ולכן אנחנו צועקים' בשביל להשתיק אותו.

השאלה אם התשובה היא כדי "להשתיק אותו".

 

[חיוך]

אולי גם אני תמימה, אבל המון מהחילוניים ידאגו ליידע אותך שהם 'מאמינים בלב' ושסבא שלהם היה רב גדול וכו', אני לא חושבת שיש כ"כ הרבה חילוניים שלא מאמינים בכלל, כמובן שיש להם שאלות ותהיות, אבל לא הרבה מעבר.

עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות, אפילו בשאלה שהוא עצמו שאל ונראה לי שדי בתשובה עם קצת רגש בסגנון ש'כואב לנו ולכן אנחנו צועקים' בשביל להשתיק אותו.

בשביל לומר "אני מאמין בלב", צריך לדעת מה זה להאמין
ואת זה, אני מניחה, שרוב החילונים לא יודעים.
במיוחד בהתחשב בנ"ל:
"עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות,"

 

[GRN]

בשביל לומר "אני מאמין בלב", צריך לדעת מה זה להאמין
ואת זה, אני מניחה, שרוב החילונים לא יודעים.
במיוחד בהתחשב בנ"ל:
"עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות,"

ובנוסף, אחרי התעמולה האינסופית בתקשורת נגד החרדים
פלוס שטיפת מוח בנושא "שכל אחד יחיה איך שבא לו"
קשה מאוד לקבל את ההסברים האלו כתשובה משכנעת.

 

[חיוך]

אפשר להפנות אותו לרב.
קודם כל - אם הוא יפנה הוא יוכיח על רצינות,
וגם סביר להניח שהרב ידע לענות לו על השאלות.

וזה במידה שאכן השאלה היתה רצינית, ולא סתם הפרחת תלונה במפגש עם יהודי חרדי תוך כדי הליכה...

 

[מרגלית100]

השאלה היא כמה מהם מחכים לתשובה משכנעת מאיתנו, רובם סתם כדי להתווכח וברגע שמדקדקים להם קצת עם הרגש זה מספק אותם.

אני חושבת לפי כל התגובות שאנחנו באמת צריכים תשובות מעמיקות ומשכנעות לנו עצמנו שהרגש שלנו גם לא מה שהיה וקשה להגיד שכל יהודי פשוט כשיעבור ברחוב ויראה חנות פתוחה בשבת - יתחיל לבכות מכאב אמיתי על כבודו יתברך.

 

[מרגלית100]

השאלה אם התשובה היא כדי "להשתיק אותו".

אם הוא באמת מחפש תשובות הוא יפנה למקומות המתאימים,
בד"כ אלה שיזרקו את השאלה סתם באמצע הרחוב זה רק בשביל הויכוח וכדי להשתיק ויכוח, כמו שאמרתי - הרגש יעזור.

 

[קוביה]

אני מכוונת בזה על עצמי... אולי בהמשך...

כל המתפלל על חבירו נענה תחילה...

 

[GRN]

אם הוא באמת מחפש תשובות הוא יפנה למקומות המתאימים,

אולי לדעתו הדתי באזור הוא המקום המתאים?

 

[ariels]

אם הוא באמת רוצה להבין, צריך שקודם כל הוא יבין מה זה בכלל שבת
אדם ששבת עבורו זה יום של בילויים, מסעדות, טיולים משפחתיים וקניות -
לא יכול להעריך את הרוגע, השקט, העצירה ממרוץ החיים שמצוות שמירת שבת מעניקה ליהודי.
אין לו דרך לקלוט את ההרגשה כששבת פורשת כנפיה
הבית מבריק ומצוחצח
הילדים לבושים ומסורקים
אור נרות משרה אוירה של קדושה

הוא פשוט לא יודע מהי קדושה.

אדם שהשבת אצלו היא עוד יום בשבוע, ומעולם לא חווה שבת אמיתית -
כל מה שהוא מכיר זה
צעקות שבעעעעס וגיוואלד שצורמות לאזניו מבעד למסך הטלוויזיה
אבנים בכביש בר אילן
הפגנות של "דוסים" שחורים
כפיה דתית
זו בעיניו "מצוות" שמירת שבת.
דבר מגביל, מרתיע, אפל. למה שהוא יבין מה שמסבירים לו?

הדרך היחידה היא (ראה באשכול הסמוך - חזקה על תעמולה וכו') להאיר לו במעט מה היא שבת.
יש היום המון חומר ברשת, אגב.
גם בטלוויזיה יש ערוץ הידברות, אני מכירה אישה שחזרה בתשובה בגיל 60 בזכות צפיה בערוץ הזה.
אפשר להציע לו להתארח אצל משפחה לסעודת שבת (כמובן במקום שנגיש לו בהליכה רגלית)
לא יודעת איפה הוא גר אבל כמעט בכל עיר בארץ אפשר למצוא משפחה שתסכים לארח לסעודה אדם שאין לו מושג מה זה שבת.
או להגיע לקבלת שבת בבית כנסת כלשהו שעורכים בו קבלת שבת מותאמת לקהל הרחב (בת"א יש כמה וכמה מקומות כאלה)

בקיצור -
תיכנס לראש שלו
ואל תנסה בכלל בכלל להסביר לו את העמדה שלך כי הוא, במצבו כעת, לא מסוגל להבין.
זה רק יעורר עוד אנטי מצידו.

 

[אריה123]

ואולי באמת הוא שאל שאלה טובה, ואין לנו תשובה עליה.
אולי זה משהו שלא מחויב מכורח היהדות אבל אנחנו בגלל כל מיני אינטרסים שונים ומשונים החלטנו ללכת להפגין.
למה אנחנו לא מפגינים על התחבורה הציבורית בשבת בחיפה
למה אנחנו לא מפגינים על התקשורת שעובדת בשבת
למה לא מפגינים מול רכבים שנוסעים במקומות יישוב חילוניים בשבת

 

[sara100]

אני גם משרתת בצבא-"בלב"...
ועומדת בצפירה "בלב"...
ואריאלס-נכון 100%!
ומיכל 123-אנחנו לא מפגינים כי זוהי לא דרך היהדות.
ולצערינו הם לא יודעים מה הם מפסידים וככה הם התרגלו.
אבל במקום שתמיד היה אחרת שהיה סגור בשבת ופתאם פתחו משהו חדש-צועקים!! (לידיעתך רוב החנויות "במתחם" פתוחות בשבת, אבל שם אין הפגנות, כי זה היה פתוח והיה להםהסכם שבשתיקה עם ראש עיר שהיה נגדינו.
ועכשיו שראש העיר כביכול לא נגדינו, אז אין אפשרות שאנחנו ניתן יד לדברים שמבזים את אבא שלנו!!

 

[יעל אייזיקוביץ]

ברגע שכל המפגינים יכאב להם באמת על השבת שמתחללת ולא יהיה מעורב בזה שום יצר של התלהמות או אלימות, או סתם כייף של אקשן. אז הכאב ישודר למי שעומד ממול ורואה- ולא יהיה צריך להסביר כלום.

 

[ת'כלס]

אולי צריך למצוא תורם לקמפיין ענק בנושא שבת אבל לחבר אותם לנקודות שהם מכירים הריח האוירה הפסוקים הקדושה
אין כמעט יהודים שזה לא נוגע להם באיזה נקודה רק צריך למצוא את הדרך
אולי זה יפתח משהו טוב
ואגב נראה לי שההפגנות לא יועדו לחילוני זה היה מחאה בעיקר בשבילנו. להביע כאב ולמחות את חילול ד'.
יש עניין כזה בפרוש.
ולא כל דבר צריך להשמע טוב באוזניים חילוניות מה לעשות?

 

[נירוש]

הבעיה בזה שזה גורם לאנשים מסורתיים או רוצים לשמור שבת, לחלל אותה- בגלל פיתוי כספי ולחץ חברתי
וזה גם יגרום לאנשים פרטיים לפתוח את עסקיהם בשבת ח"ו מחשש לתחרות

זה בדיוק מה שרציתי לומר. מפריע לי כי יש כאן כדור שלג שבסופו של דבר יכפה על אנשים מסורתיים שיחששו מפיטורין, או שיתפתו בשל המשכורת הגבוהה לעבוד בשבת.
את זה גם חילוני יכול להבין.

 

[סטודיו מיתר]

במקום להתחיל להסביר להם את הערבות ההדדית וכ"ו צריך רק לשאול את החילוני מה אכפת לו שביום הזכרון לחללי לא עומדים בצפירה,והופ! פתאום הוא יסביר בלהט את כל מה שרצינו לומר לו על השבת, (לכבד את מה שקדוש לאחר וכ"ו) שווה לנסות את זה רק כדי לראות כמה זה מצחיק,

מנסיון

 

[יואל ארלנגר - קקטוס]

ברגע שבו נבין שזה לא "אנחנו" שמפגינים נגד "הם", יהיה אולי מצב לדו שיח והבנה.
בזמן שבו אנשים יעשו את ההפגנה באותו ריכוז וכוונה כמו שהם מתפללים בבית הכנסת, ולא כאיזה אירוע של הפגנת כח, אז אולי לא יהיו לחילוני שאלות.

 

[נירוש]

זה מזכיר לי שפעם חילוני תקף חרדי "למה אתם לא עומדים בצפירה"??
השיב לו החרדי בשאלה: "מה, זה מצוה לעמוד בצפירה"?
"כן"!! השיב החילוני בלהט.
"אם ככה, אז אני חילוני"... השיבו לו החרדי מיניה וביה...