התשובה לחילוני שתקע אותי עם שאלה אתמול

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י GRN, ‏20/5/15.

  1. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    אם הייתי חלילה חילוניה, התשובה הזאת לא הייתה מספקת אותי
    (אגב, את האשכול אתמול - מחקו?)
     
  2. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    מה לא סיפק אותכם בזה?
     
  3. מנדי שלום

    מנדי שלום משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏15/2/14
    הודעות:
    1,456
    תודות :
    12
    נקודות:
    44
    האמת גם אותי לא,
    לדעתי הבעיה היא בכך שבאירופה זכותו של כל אדם לעבוד ביום א',
    ולכן זה לא תשובה
     
  4. efrat1

    efrat1 משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏17/11/13
    הודעות:
    4,757
    תודות :
    3,862
    נקודות:
    134
    זה לא אותו הדבר.
    בחו"ל הקניונים והחנויות לא פתוחים ביום א'????
     
  5. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    זה שזכותו של כל אחד לעבוד לעצמו, בסדר.אבל לא לחלל את הזהות היהודית המינמילית ברי ש גליי
     
  6. קטיפתית

    קטיפתית משתמש פעיל עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/11/11
    הודעות:
    359
    תודות :
    0
    נקודות:
    27
    לענ"ד איזו תשובה מספקת יותר מאשר -
    מה אכפת לך אם אנחנו שורפים ב'איזורים שלנו' דגל ישראל?
    ומה אכפת לכם אם אנו נוסעים באוטובוסים 'שלנו' כהלכה?

    נ.ב. לא התכוונתי לאשר/להסכים/להביע דעה עם הנ"ל, אבל כפי שזה יפריע לחילוני הרבה מעבר חילול שבת יפריע לחרדי ויוציא אותו בחום/בקור להביע את זעקתו [וכמובן - בתנאי שגדולי תורה קבעו שכך יש להביע זאת..]
     
  7. קראנצול

    קראנצול משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏30/1/14
    הודעות:
    1,813
    תודות :
    5
    נקודות:
    44
    ענית לו את זה וזה הניח את דעתו?
     
  8. 7880

    7880 משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    979
    תודות :
    18
    נקודות:
    19
    בחול החנויות לא פתוחות בימי א'.
    התשובה לא מספקת גם אותי, כנראה בגלל שגם לי עצמי לא ברור... מה אכפת לי שיהיה פתוח בשבת אם זה לא בשכונה חרדית? כמו שלא אכפת לי שהוא רואה טלוויזיה בשבת בבית...
     
  9. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    לי זה דווקא כן אכפת
     
  10. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    טלויזיה בבית זה שוב אנחנו לא נכנסים לחיים האישים שלהם אבל כן נאבקים על התדמית היהודית
    המינימלית וקניון פתןח בשבת בראוש חוצות זה נוגד את זה
     
  11. 7880

    7880 משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    979
    תודות :
    18
    נקודות:
    19
    אז תפגיני לו מול הבית שלא יראה...
     
  12. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    אכפת לי
    לא שווה
    הפגנה

    האם את מפגינה על כל דבר שאכפת לך?
     
  13. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    אכפת לי
    לא שווה
    הפגנה

    האם את מפגינה על כל דבר שאכפת לך?
     
  14. 7880

    7880 משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    979
    תודות :
    18
    נקודות:
    19
    לא.
    את מתכוונת שאת מתפללת עליו? אשרייך... אם ככה את צודקת בנוגע לזה.
     
  15. פוינט ק גת

    פוינט ק גת משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏1/5/12
    הודעות:
    1,674
    תודות :
    4
    נקודות:
    79
    החילוני שאל "מה מפריע לך?"
    התשובה היא: "לא מפריע לי, אכפת לי! כואב לי! אכפת לי גם שאתה רואה טלויזיה בשבת (כמו שגי' כתבה), אבל נגד מעשה של בנ"א יחיד בתוך ביתו אין לי זכות להפגין. אבל כשזה בפרהסיא ובהמוניות, שם הזכות שלי להביע את הכאב שלי".

    זאת ג"כ לא תשובה מספקת, אבל נראה לי שהיא יותר בכיוון.
     
  16. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    ברור.
    גם את מתפללת.
    הֲשִׁיבֵנוּ אָבִינוּ לְתוֹרָתֶךָ, וְקָרְבֵנוּ מַלְכֵּנוּ לַעֲבוֹדָתֶךָ, וְהַחֲזִירֵנוּ בִתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ.
     
  17. מנדי שלום

    מנדי שלום משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏15/2/14
    הודעות:
    1,456
    תודות :
    12
    נקודות:
    44
    ביום א' יש חנויות פתוחות וקניונים והכל
     
  18. 7880

    7880 משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏10/5/13
    הודעות:
    979
    תודות :
    18
    נקודות:
    19
    אני מכוונת בזה על עצמי... אולי בהמשך...
     
  19. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    גם וגם
    לא לחינם התפילה היא בלשון רבים.
     
  20. משה2013

    משה2013 משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏11/11/12
    הודעות:
    562
    תודות :
    267
    נקודות:
    104
    עיסוק:
    צילום
    מיקום:
    ביתר עילית
    סוג מצלמה:
    D750
    הבעיה בזה שזה גורם לאנשים מסורתיים או רוצים לשמור שבת, לחלל אותה- בגלל פיתוי כספי ולחץ חברתי
    וזה גם יגרום לאנשים פרטיים לפתוח את עסקיהם בשבת ח"ו מחשש לתחרות
    זה הסיבה שיש כזה חוק
    מה שצריך לענות לחילוני שזה חוק חברתי שיהיה יום מנוחה ולא יגרום לכל האנשים לעבוד 7 ימים בשבוע ויש גם הרבה מהחילונים החברתיים למען החוק הזה
     
  21. חיות

    חיות משתמש פעיל עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏3/9/08
    הודעות:
    298
    תודות :
    0
    נקודות:
    27
    מה אכפת לי?
    נסעתי מהרכבת לביתי (מרחק 7 דקות נסיעה!) וסביב מתחם הביג היה שילוט ענק של "פתוח בשבת", הרגשתי שממש סטרו לי בפנים!
    האם הוא היה מסכים שיפרסמו איזה "כוכב" או קרוב שלו בצורה מבזה ?
    כשהשבת הקדושה לי מחוללת בריש גלי זה פוגע בי ומכאיב לי.
     
  22. עדין

    עדין משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏24/3/15
    הודעות:
    406
    תודות :
    1
    נקודות:
    19
    מכתבו של ראש עיריית ת"א הראשון מר מאיר דיזינגוף (יהודי שרח"ל לא היה משומרי התורה ומצוותיה) על שמירת השבת בפרהסיה בעירו:
    "שמרו על השבת והיא ת
    שמור עלינו"
     

    קבצים מצורפים:

  23. אסתי3311

    אסתי3311 משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏3/2/15
    הודעות:
    2,296
    תודות :
    3,201
    נקודות:
    134
    כנ"ל בנושא הצבא: למה שחילוני יבין את זה שחרדי מחויב להתגיס והוא לא?
    אני חושבת שכאשר העולמות שלנו ושלהם מרוחקים כ"כ קשה לפעמים להסביר להם את הפרינציפ.
    יש דברים שטבועים אצלינו בלי הסברים.
    ובגלל זה יש שאלות שרק המומחים יכולים לענות.
     
  24. pnina912100

    pnina912100 משתמש סופר מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏27/2/15
    הודעות:
    1,826
    תודות :
    938
    נקודות:
    134
    אני חושבת שצריך להגיד לחילוני כך-
    כל אחד נלחם על הדברים שאכפת לו, לכם אכפת שיוקר המחיה עולה אז אתם יוצאים להפגנת מחאה, אתם עשיתם הרבה רעש ובאלגן על הענין של העדרת נשים, הציבור שלנו "פגע" בציבור שלנו, מה זה ענינכם?
    ככה זה, כל אדם מפגין על מה שעומד לו ברגשות מה שמפריע לו ועל מה שהתחנך,
    אנחנו לא יצאנו אף פעם להפגין גם כשהורידו לנו המון תקציבים כי גם שזה מפריע לנו ומאוד, זה לא סיבה להפגנה,
    אבל חילול שבת זה דבר שנוגע בציפור נפשינו, מפריע לנו וכואב לנו מאוד שמחללים את השבת , אז אנחנו יוצאים להפגין!!!!
     
  25. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    הדברים נכונים, אבל הם לא תשובה לשאלה למה זה מפריע לכם, אלא תשובה לשאלה למה אתם יוצאים להפגין.
    כדי להבין למה - צריך להבין את הערך ואת חשיבותו, כדי להבין את זה, צריך להבין כמה דברים לפני. א"א על רגל אחת.
     
  26. ת'כלס

    ת'כלס משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/7/12
    הודעות:
    4,525
    תודות :
    69
    נקודות:
    89
    הזכות שלו להיות בארץ זה בזכות התנ"ך
    אז לפחות מינימום של אחיזה בסטטוס קוו

    וזה שאחד גדול פותח במקום אחד זה יוצר על כל האזור לחץ לפתוח בשבת ג"כ
    בקיצור הוא משנה את כל האקלים באזור.
     
  27. pnina912100

    pnina912100 משתמש סופר מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏27/2/15
    הודעות:
    1,826
    תודות :
    938
    נקודות:
    134

    אני לא מדברת לחילוני שלא מאמין חס ושלום שיש אלוקים, נכון?
    וגם אם כן, למה זה מפריע לנו?
    כי אנו מאמינים בה' יתברך, והוא אמר לנו שאסור לחלל שבת, ומה שאומר לנו זה קודש קודשים, אז מפריע לנו שעושים נגד רצונו!!!!
    לא צריך יותר מזה!!
     
  28. bracha

    bracha משתמש סופר מקצוען איור וציור מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    4,400
    תודות :
    1,378
    נקודות:
    134
    אולי אם היית מחליפה את הדוגמא למשהו יותר קרוב אליהם. כמו שמפריע להם שיש כאלה שלא עומדים בצפירה, או עושים מנגל ביום הזיכרון, או רוחצים במזרקה שהיא אנדרטה לחללי צה"ל, כי זה "מחלל את הנרצחים".
    ככה גם פתיחת חנויות בשבת מחלל את השבת!!
     
  29. יעל

    יעל משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏2/12/07
    הודעות:
    7,283
    תודות :
    2,272
    נקודות:
    159
    סוג מצלמה:
    canon
    מפריע לנו כבוד שמים שמתחלל..
    ההפגנה לא באה לסגור את החנויות בכח,
    אלא להראות כואב לנו...
    וכבר שמעתי פעם שכשנוסע רכב בשבת..
    את ה"שבעס" צריך לצעוק לעצמינו..
    אח שבעס, שבעס מחוללת..
     
  30. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    זה תשובה בשבילך ולא בשביל מישהו שאינו מאמין בבורא עולם, ולצערנו יש כאלה בתוכנו.
     
  31. pnina912100

    pnina912100 משתמש סופר מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏27/2/15
    הודעות:
    1,826
    תודות :
    938
    נקודות:
    134
    קודם כל נדירים האנשים שלא מאמינים שיש בורא לעולם אבל זה לא הוויכוח וגם לאותם אנשים שלא מאמינים-הוא לא צריך להאמין בבורא עולם בשביל להבין, הוא מבין שאני כן מאמינה ולכן זה מפריע לי,
    כמו שלהבדיל כולנו מבינים את הערבי שמתעצבן כשמדברים על מוחמד אפילו שאנחנו לא מאמינים במוחמד.
     
  32. sara100

    sara100 משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏27/2/09
    הודעות:
    5,661
    תודות :
    874
    נקודות:
    134
    לא קראתי את כל האשכול, אבל מה שאני עניתי:
    אם יש לך מישהו שחשוב לך מאד, אבא שלך/אמא שלך/הילדים שלך.
    תסכים לקנות במקום שמבזה אותם? מקום שפשוט בז להם???
    ביג מחללים את אבא שלנו!!! וכשכואב צועקים!
     
  33. יונה יונה

    יונה יונה משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי

    הצטרף:
    ‏21/12/11
    הודעות:
    5,353
    תודות :
    431
    נקודות:
    129
    סוג מצלמה:
    ניקון D600
    אבל אף אחד לא חושב שההפגנות האלימות שלהם מוצדקות.
    וגם לא הרצח בשארלי הבדו(- מקוה שאייתתי נכון).
     
  34. אסתי3311

    אסתי3311 משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏3/2/15
    הודעות:
    2,296
    תודות :
    3,201
    נקודות:
    134
    וההפגנות שלנו בד"כ משתדלות להיות ממש קידוש ה', ולא להפך
     
  35. pnina912100

    pnina912100 משתמש סופר מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏27/2/15
    הודעות:
    1,826
    תודות :
    938
    נקודות:
    134
    לא הבנתי מה הקשר????
    נתתי דוגמה לזה שאפשר להבין מישהו גם אם לא מסכימים איתו,
    נכון שאף אחד לא חושב שזה צודק, גם אף אחד לא חושב שזה צודק שהם הורגים תילדים שלהם... מה הקשר?
     
  36. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    תמימות מתוקה
     
  37. bekki

    bekki משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏17/4/12
    הודעות:
    5,608
    תודות :
    90
    נקודות:
    64
    שבת היא ציפור הנפש כי היא האות ביננו לבין ריבונו של עולם. זה הבסיס לקשר בין אלוקים לישראל. וכשהיא מחוללת בפרהסייא זה כאב לב עצום!
     
  38. pnina912100

    pnina912100 משתמש סופר מקצוען עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏27/2/15
    הודעות:
    1,826
    תודות :
    938
    נקודות:
    134
    רק התמימות שלי? או גם אני??...;);)
     
  39. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    זה הולך ביחד, לא?
     
  40. האמת שבדרך

    האמת שבדרך משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏17/2/15
    הודעות:
    733
    תודות :
    194
    נקודות:
    49

    חזקקק!!!!!!!
     
  41. אסתר

    אסתר משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏4/8/08
    הודעות:
    5,028
    תודות :
    4,458
    נקודות:
    134
    מיקום:
    -
    את בשורת השבת הביא לעולם עם ישראל.
    הנוצרים לקחו את הרעיון ליום ראשון, המוסלמים לקחו את הרעיון ליום שישי.
    המקור - עם ישראל.
    בכל העולם עבדו שבעה ימים בשבוע, עד שיצאה בשורה זו לכל העולם האנושי.
    השבת היא סמל של עם ישראל, ויש לה כללים איך היא צריכה להיראות ואיך לא.
    לא שייך לקחת ערך קדוש כל כך שאנחנו הנחלנו אותו לעולם כולו, ולחלל אותו. אנחנו מפגינים כי היא יקרה לנו, ואכפת לנו שכבודה מחולל.
     
  42. מרגלית100

    מרגלית100 משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏10/8/14
    הודעות:
    704
    תודות :
    305
    נקודות:
    79
    אולי גם אני תמימה, אבל המון מהחילוניים ידאגו ליידע אותך שהם 'מאמינים בלב' ושסבא שלהם היה רב גדול וכו', אני לא חושבת שיש כ"כ הרבה חילוניים שלא מאמינים בכלל, כמובן שיש להם שאלות ותהיות, אבל לא הרבה מעבר.

    עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות, אפילו בשאלה שהוא עצמו שאל ונראה לי שדי בתשובה עם קצת רגש בסגנון ש'כואב לנו ולכן אנחנו צועקים' בשביל להשתיק אותו.
     
  43. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    השאלה אם התשובה היא כדי "להשתיק אותו".
     
  44. חיוך

    חיוך משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏15/9/11
    הודעות:
    3,823
    תודות :
    152
    נקודות:
    109
    עיסוק:
    UX/UI Design
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    בשביל לומר "אני מאמין בלב", צריך לדעת מה זה להאמין
    ואת זה, אני מניחה, שרוב החילונים לא יודעים.
    במיוחד בהתחשב בנ"ל:
    "עוד נקודה, החילוני הממוצע של היום, לא מתמצא ולא מתעמק יותר מדי בשאלות,"
     
  45. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    ובנוסף, אחרי התעמולה האינסופית בתקשורת נגד החרדים
    פלוס שטיפת מוח בנושא "שכל אחד יחיה איך שבא לו"
    קשה מאוד לקבל את ההסברים האלו כתשובה משכנעת.
     
  46. חיוך

    חיוך משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי פרסום וקופירייטינג פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏15/9/11
    הודעות:
    3,823
    תודות :
    152
    נקודות:
    109
    עיסוק:
    UX/UI Design
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    אפשר להפנות אותו לרב.
    קודם כל - אם הוא יפנה הוא יוכיח על רצינות,
    וגם סביר להניח שהרב ידע לענות לו על השאלות.

    וזה במידה שאכן השאלה היתה רצינית, ולא סתם הפרחת תלונה במפגש עם יהודי חרדי תוך כדי הליכה...
     
  47. מרגלית100

    מרגלית100 משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏10/8/14
    הודעות:
    704
    תודות :
    305
    נקודות:
    79
    השאלה היא כמה מהם מחכים לתשובה משכנעת מאיתנו, רובם סתם כדי להתווכח וברגע שמדקדקים להם קצת עם הרגש זה מספק אותם.

    אני חושבת לפי כל התגובות שאנחנו באמת צריכים תשובות מעמיקות ומשכנעות לנו עצמנו שהרגש שלנו גם לא מה שהיה וקשה להגיד שכל יהודי פשוט כשיעבור ברחוב ויראה חנות פתוחה בשבת - יתחיל לבכות מכאב אמיתי על כבודו יתברך.
     
  48. מרגלית100

    מרגלית100 משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏10/8/14
    הודעות:
    704
    תודות :
    305
    נקודות:
    79
    אם הוא באמת מחפש תשובות הוא יפנה למקומות המתאימים,
    בד"כ אלה שיזרקו את השאלה סתם באמצע הרחוב זה רק בשביל הויכוח וכדי להשתיק ויכוח, כמו שאמרתי - הרגש יעזור.
     
  49. קוביה

    קוביה עימוד ספרים מעמד ספרים

    הצטרף:
    ‏27/7/08
    הודעות:
    2,061
    תודות :
    19
    נקודות:
    79
    כל המתפלל על חבירו נענה תחילה...
     
  50. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    אולי לדעתו הדתי באזור הוא המקום המתאים?
     
  51. ariels

    ariels Moderator פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/8/07
    הודעות:
    10,464
    תודות :
    1,152
    נקודות:
    134
    אם הוא באמת רוצה להבין, צריך שקודם כל הוא יבין מה זה בכלל שבת
    אדם ששבת עבורו זה יום של בילויים, מסעדות, טיולים משפחתיים וקניות -
    לא יכול להעריך את הרוגע, השקט, העצירה ממרוץ החיים שמצוות שמירת שבת מעניקה ליהודי.
    אין לו דרך לקלוט את ההרגשה כששבת פורשת כנפיה
    הבית מבריק ומצוחצח
    הילדים לבושים ומסורקים
    אור נרות משרה אוירה של קדושה

    הוא פשוט לא יודע מהי קדושה.

    אדם שהשבת אצלו היא עוד יום בשבוע, ומעולם לא חווה שבת אמיתית -
    כל מה שהוא מכיר זה
    צעקות שבעעעעס וגיוואלד שצורמות לאזניו מבעד למסך הטלוויזיה
    אבנים בכביש בר אילן
    הפגנות של "דוסים" שחורים
    כפיה דתית
    זו בעיניו "מצוות" שמירת שבת.
    דבר מגביל, מרתיע, אפל. למה שהוא יבין מה שמסבירים לו?

    הדרך היחידה היא (ראה באשכול הסמוך - חזקה על תעמולה וכו') להאיר לו במעט מה היא שבת.
    יש היום המון חומר ברשת, אגב.
    גם בטלוויזיה יש ערוץ הידברות, אני מכירה אישה שחזרה בתשובה בגיל 60 בזכות צפיה בערוץ הזה.
    אפשר להציע לו להתארח אצל משפחה לסעודת שבת (כמובן במקום שנגיש לו בהליכה רגלית)
    לא יודעת איפה הוא גר אבל כמעט בכל עיר בארץ אפשר למצוא משפחה שתסכים לארח לסעודה אדם שאין לו מושג מה זה שבת.
    או להגיע לקבלת שבת בבית כנסת כלשהו שעורכים בו קבלת שבת מותאמת לקהל הרחב (בת"א יש כמה וכמה מקומות כאלה)

    בקיצור -
    תיכנס לראש שלו
    ואל תנסה בכלל בכלל להסביר לו את העמדה שלך כי הוא, במצבו כעת, לא מסוגל להבין.
    זה רק יעורר עוד אנטי מצידו.
     
  52. אריה123

    אריה123 משתמש מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים

    הצטרף:
    ‏24/12/08
    הודעות:
    4,623
    תודות :
    92
    נקודות:
    64
    מיקום:
    בני ברק
    דף הבית:
    ואולי באמת הוא שאל שאלה טובה, ואין לנו תשובה עליה.
    אולי זה משהו שלא מחויב מכורח היהדות אבל אנחנו בגלל כל מיני אינטרסים שונים ומשונים החלטנו ללכת להפגין.
    למה אנחנו לא מפגינים על התחבורה הציבורית בשבת בחיפה
    למה אנחנו לא מפגינים על התקשורת שעובדת בשבת
    למה לא מפגינים מול רכבים שנוסעים במקומות יישוב חילוניים בשבת
     
  53. sara100

    sara100 משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏27/2/09
    הודעות:
    5,661
    תודות :
    874
    נקודות:
    134
    אני גם משרתת בצבא-"בלב"...
    ועומדת בצפירה "בלב"...
    ואריאלס-נכון 100%!
    ומיכל 123-אנחנו לא מפגינים כי זוהי לא דרך היהדות.
    ולצערינו הם לא יודעים מה הם מפסידים וככה הם התרגלו.
    אבל במקום שתמיד היה אחרת שהיה סגור בשבת ופתאם פתחו משהו חדש-צועקים!! (לידיעתך רוב החנויות "במתחם" פתוחות בשבת, אבל שם אין הפגנות, כי זה היה פתוח והיה להםהסכם שבשתיקה עם ראש עיר שהיה נגדינו.
    ועכשיו שראש העיר כביכול לא נגדינו, אז אין אפשרות שאנחנו ניתן יד לדברים שמבזים את אבא שלנו!!
     
  54. יעל אייזיקוביץ

    יעל אייזיקוביץ משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי

    הצטרף:
    ‏8/7/14
    הודעות:
    9,092
    תודות :
    11,519
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    צלמת
    מיקום:
    מודיעין עילית
    דף הבית:
    ברגע שכל המפגינים יכאב להם באמת על השבת שמתחללת ולא יהיה מעורב בזה שום יצר של התלהמות או אלימות, או סתם כייף של אקשן. אז הכאב ישודר למי שעומד ממול ורואה- ולא יהיה צריך להסביר כלום.
     
  55. ת'כלס

    ת'כלס משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/7/12
    הודעות:
    4,525
    תודות :
    69
    נקודות:
    89
    אולי צריך למצוא תורם לקמפיין ענק בנושא שבת אבל לחבר אותם לנקודות שהם מכירים הריח האוירה הפסוקים הקדושה
    אין כמעט יהודים שזה לא נוגע להם באיזה נקודה רק צריך למצוא את הדרך
    אולי זה יפתח משהו טוב
    ואגב נראה לי שההפגנות לא יועדו לחילוני זה היה מחאה בעיקר בשבילנו. להביע כאב ולמחות את חילול ד'.
    יש עניין כזה בפרוש.
    ולא כל דבר צריך להשמע טוב באוזניים חילוניות מה לעשות?
     
  56. נירוש

    נירוש משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏9/1/10
    הודעות:
    4,516
    תודות :
    564
    נקודות:
    134
    עיסוק:
    עצמאית
    מיקום:
    בני ברק'
    סוג מצלמה:
    D7 קנון
    זה בדיוק מה שרציתי לומר. מפריע לי כי יש כאן כדור שלג שבסופו של דבר יכפה על אנשים מסורתיים שיחששו מפיטורין, או שיתפתו בשל המשכורת הגבוהה לעבוד בשבת.
    את זה גם חילוני יכול להבין.
     
  57. פרסום מיתר

    פרסום מיתר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏20/12/11
    הודעות:
    862
    תודות :
    278
    נקודות:
    104
    עיסוק:
    עיצוב |מיתוג|פרסום| קופירייטינג
    מיקום:
    בני ברק
    דף הבית:
    במקום להתחיל להסביר להם את הערבות ההדדית וכ"ו צריך רק לשאול את החילוני מה אכפת לו שביום הזכרון לחללי לא עומדים בצפירה,והופ! פתאום הוא יסביר בלהט את כל מה שרצינו לומר לו על השבת, (לכבד את מה שקדוש לאחר וכ"ו) שווה לנסות את זה רק כדי לראות כמה זה מצחיק,

    מנסיון
     
  58. יואל ארלנגר

    יואל ארלנגר מנהל פורום צילום מנהל צילום מקצועי איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏9/10/12
    הודעות:
    9,545
    תודות :
    5,972
    נקודות:
    159
    סוג מצלמה:
    Canon 5DIII
    ברגע שבו נבין שזה לא "אנחנו" שמפגינים נגד "הם", יהיה אולי מצב לדו שיח והבנה.
    בזמן שבו אנשים יעשו את ההפגנה באותו ריכוז וכוונה כמו שהם מתפללים בבית הכנסת, ולא כאיזה אירוע של הפגנת כח, אז אולי לא יהיו לחילוני שאלות.
     
  59. נירוש

    נירוש משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏9/1/10
    הודעות:
    4,516
    תודות :
    564
    נקודות:
    134
    עיסוק:
    עצמאית
    מיקום:
    בני ברק'
    סוג מצלמה:
    D7 קנון
    זה מזכיר לי שפעם חילוני תקף חרדי "למה אתם לא עומדים בצפירה"??
    השיב לו החרדי בשאלה: "מה, זה מצוה לעמוד בצפירה"?
    "כן"!! השיב החילוני בלהט.
    "אם ככה, אז אני חילוני"... השיבו לו החרדי מיניה וביה...
     
  60. ארות

    ארות משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏10/8/11
    הודעות:
    1,238
    תודות :
    19
    נקודות:
    54
    אני הייתי בהפגנה,
    אם רק היו משדרים אותה בטלוויזיה כבר לא היה שאלות.
    זה לא היה הפגנה סתם, צעקות, שריפות, אוהלי מחאה.
    זה היה הפגנה בתוך השכונה שלנו,היו שם מלא מלא אנשים, נשים וטף שעמדו כחום היום וערכו מעמד קידוש ה'.
    תהילים, סליחות, תקיעות שופר - מעמד אדיר! שכולו קידוש ה'!
    להראות שכואב לנו באמת.
    בעיר כמו שלנו שרוב העיר סגורה שיקום מתחם גדול כזה של חילולי שבת, ליד הבית חולים שיפתח בעז"ה וזה יגרור גם אנשים מהיישובים הסמוכים.
    זה כואב! שבת היא סמל היהדות.
     
  61. ril

    ril משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏5/3/14
    הודעות:
    294
    תודות :
    3
    נקודות:
    19
    גיסתי מורה בתיכון לבנות שחלקן מבתים חילוניים , אחת הבנות שאלה אותה : למה כל המחאה הזו? , אני הולכת לקנות ביום ראשון ולא בשבת ובזה גמרתי את הסיפור !
    היא ענתה לה : אם בעלי חנות מסוימת היו פוגעים באבא שלך ,היית הולכת לקנות שם ??? ולא היית מוחה ע"כ ?
    כמו תמיד יהודי עונה בשאלה- שזה התשובה החזקה ביותר!
     
  62. במבה נוגט

    במבה נוגט משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏11/9/14
    הודעות:
    2,144
    תודות :
    3,823
    נקודות:
    134
    לא קראתי הכל אבל המשפט הזה תפס לי את העין...
    כל פעם שהחרדים עושים משהו הכי קטן כל המדינה מזדעקת שזו כפייה דתית, משום מה הם שוכחים את הכפייה החילונית המטורפת שמתחוללת כאן :(
     
  63. בתנופה

    בתנופה משתמש מקצוען פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏21/5/13
    הודעות:
    653
    תודות :
    238
    נקודות:
    59
    בדיוק כמו שלא אכפת לשום חילוני שאני לא עומד בצפירה, שיש לי משפחה ברוכת ילדים, ושאני לא הולך לצבא..

    איך אמר?

    אני נותן לך לחיות איך שאתה רוצה.....

    חחח
     
  64. רותי12

    רותי12 משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏23/3/09
    הודעות:
    7,505
    תודות :
    5,427
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    מתמטיקה ואומנות
    8לקלוט את ההרגשה כששבת פורשת כנפיה[/FONT][/COLOR]
    הבית מבריק ומצוחצח
    הילדים לבושים ומסורקים

    אני מסכימה עם כל מה שכתבת חוץ מהשורות הנ"ל ולא נראה לי שאת באמת מתכוונת שבית מבריק+ילדים מסורקים= אוירת שבת
    ברוך ה' יש לנו ערכים יותר נצחיים מזה
    (כמובן שגם זה עושים )
     
  65. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    אני לא מתמצאת כל כך בענייני הפגנות שבת, אבל אני רק חושבת שהפגנות (לא מגזריות) בעניין השבת מכוונות כלפי סיטואציות בהן יש לציבור אפשרות להשפיע.

    אין אפשרות להשפיע על ביטול תחבורה ציבורית בחיפה, וגם לא על התקשורת שעובדת בשבת או על תחבורה סתם כך - אז אין טעם להפגין.

    ולגבי עצם השאלה: מה אכפת לכם מה אני עושה, לזה וודאי שיש ליהודי שחשובה לו עבודת ה' - תשובה, רק שכנראה אין לו דרך קצרה וקליטה להעביר אותה.
     
  66. efrat1

    efrat1 משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏17/11/13
    הודעות:
    4,757
    תודות :
    3,862
    נקודות:
    134
    זה היה הרב פינקוס זצוק"ל.
     
  67. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    15,446
    תודות :
    14,643
    נקודות:
    134
    כל עוד חילוני לא יבין את החשיבות של השבת, אין לו כלים להבין מדוע מפגינים.
    אין תשובה חילונית.
    יש תשובות שגוררות עוד התרסות ועוד שאלות.

    היה איזה חילוני אחד שכל פעם שאל את בעלי מדוע חרדים אינם מתגייסים לצבא. בעלי ענה לו את כל התשובות האפשריות ולא עזר.

    יום אחד הוא הציע לו ללמוד חברותא את פרקי אבות.
    אח"כ הם עשו על זה סיום.

    בעלי הסביר לי שמויכוחים ודיונים לא יוצא כלום. רק אור התורה שבה מחזירה למוטב.
    הוא עדין ממשיך לנסות לשאול מדי פעם למה חרדים לא הולכים לצבא, ולמה אין הלוויות צבאיות בבני ברק, אבל יש לו פחות זמן לשאול את זה כי הוא עסוק בללמוד פרקי אבות..
     
  68. chani-studi

    chani-studi משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏2/7/08
    הודעות:
    558
    תודות :
    20
    נקודות:
    19
    התשובה היא אנחנו נשמור שבת בכל מקרה.
    הבעיה היא שאתם גורמים לאנשים לעבוד בשבת.

    סיפרה לי בחורה מסורתית
    ההורים שלה שומרים שבת (עושים קידוש לא נוסעים בשבת)
    הבוס שלה הציע לה עבודה בשבת בתעריף 200% + בונוסים גבוהים
    אז היא הולכת לעבוד למרות שזה נגד המצפון שלה ...
     
  69. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    15,446
    תודות :
    14,643
    נקודות:
    134
    ומה שאני רוצה לומר, העצרת הזו נועדה בעיקר בשבילנו.
    בשביל למחות ולהביע את הכאב על חילול השבת.
    מה זה יעשה להם, זה כבר לא בידנו.
    לנו כואב, אנחנו בוכים בקול גדול.
    ונקווה שהאכפתיות הזו של שומרי התורה תעורר רעש בשמים, והביג יסגר בשבתות.
     
  70. יואל ארלנגר

    יואל ארלנגר מנהל פורום צילום מנהל צילום מקצועי איור וציור מקצועי כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏9/10/12
    הודעות:
    9,545
    תודות :
    5,972
    נקודות:
    159
    סוג מצלמה:
    Canon 5DIII
    וזאת תשובה שכן ניתן לומר אותה.
     
  71. פוינט ק גת

    פוינט ק גת משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏1/5/12
    הודעות:
    1,674
    תודות :
    4
    נקודות:
    79
    מסכימה מאוד.
     
  72. אשר לב

    אשר לב משתמש פעיל פרסום וקופירייטינג כתיבה ספרותית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏1/10/12
    הודעות:
    325
    תודות :
    74
    נקודות:
    39
    עיסוק:
    כתיבה
    מיקום:
    ביתר עילית
    דבר ראשון צריך לדעת את האמת:

    אנחנו עושים כל אשר לאל ידינו למען כבוד שמים.
    בימים ההם, בימי קום המדינה, ניסינו לבלום את הפעלת ערוצי התקשורת בשבת.
    בזמן הזה, כיום, אנו מנסים לעמוד בפרץ ולמנוע את הפעלת התחבורה הציבורית בשבת.
    וגם במאבק הזה מוטלת עלינו חובה לעשות הכל כדי לעצור את התופעה.

    כל זאת בגלל ש"כל ישראל ערבים זה לזה".
    אם היינו נקיים וטהורים באמת, כאשר היינו רואים יהודי מחלל שבת, היינו חשים כאב.

    לכן היו יהודים יראים ושלמים צועקים "שאבעס".
    זה דקר להם במקום פנימי ועמוק ביותר.
    מקום של אהבת אמת אל האח היהודי שר"ל טועה, מועד ונופל לחפש לו מים בבורות ובבארות נשברים. אהבה לנשמתו, לעצם יהדותו, לנקודתו הפנימית.
    רחמנות על העולם הזה והעולם הבא שהוא מפסיד. הגהנום שעובר ויעבור עליו, בזה ובבא.

    אמנם היו דרכים רבות ביהדות.
    יש שסברו שהכל צריך לעשות בדרכי נועם, יש שנקטו בדרכי קנאות.
    אך ידועה אמרתו של האדמו"ר ה"בית ישראל" מגור - חסידות הרחוקה משיטת הקנאות - שאמר כי אילו לא היו הקנאים, אנו היינו צריכים להיות קנאים.


    אבל את כל זה החילוני לא יכול להבין.
    לכן צריכים לחפש ולהמציא אמצעי הסברה וקירוב, שיהיו נעימים לאוזנו הגשמית.
    אבל עיקר העבודה היא לפרוץ לו את המחסומים וליגוע בנקודתו היהודית, בנקודה בה כולנו אחים, בנים אהובים של ה'.

    אם נצליח לגעת במקום הזה, כל המחיצות ייפלו, אמן.
     
  73. מלפפון

    מלפפון משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏26/2/12
    הודעות:
    15,446
    תודות :
    14,643
    נקודות:
    134
    ניתן לומר אותה, אבל גם היא לא תעזור.

    אם הם היו בראש שלנו, הייתי מסבירה להם.
    אין מצב להבין. כל מה שנסביר לא יתקבל על הלב של כולם באופן גורף.

    יכול להיות שאחד יקבל תשובה כזו שני תשובה אחרת, ושלישי בכלל לא יקלוט כלום, כל אחד מה שישפיע עליו, אבל אין תשובה חילונית גורפת.

    אם רוצים לאלץ לסגור בשבת- מחאה שתפגע בכיס.
    אבל אם כבר רוצים שהמחאה גם תתקבל על ליבם, והם יבינו את זה, צריך לשנות להם פאזה ולהחזיר אותם קודם בתשובה..
     
  74. ariels

    ariels Moderator פרסום וקופירייטינג עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/8/07
    הודעות:
    10,464
    תודות :
    1,152
    נקודות:
    134


    אני מבינה שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך

    לא שאלה הערכים ח"ו
    אלא -
    העובדה שיש "זמן 0" שבו הכל נעצר, הכל מושלם, השגרה נקטעת
    אדם שאינו שומר שבת לא מכיר את ההרגשה הזו
    שאתה עוזב הכל, אין טלפון, אין הסחות דעת, אין כלום -
    אתה ושבת המלכה, אתה והקב"ה
    לא צריך להספיק להגיע לשום מקום, לא צריך לעשות סידורים
    תחשבי על "שגרה"
    תחשבי שאדם שאינו שומר שבת
    אצלו שבת זה "עוד יום בשבוע" אמנם פחות לחוץ כי (בד"כ) לא עובדים
    אבל ה"לכלוך" של ימות החול, הרעש, הבלגן בראש

    אנשים לא יודעים לעצור
    הם לא מסוגלים לדמיין מציאות כזו
    ובאמת, רואים לפעמים אצל אנשים שחווים בפעם הראשונה שבת שממש קשה להם - במוצאי שבת רצים מהר להדליק טלפון. או מכינים מראש ערימה של עיתונים כדי "לצלוח" את ה-26 שעות שהם כביכול מנותקים מהעולם.

    אז העצירה הזו מתבטאת כמובן בערכי הנצח של עמ"י כמו שכתבת
    והיא גם באה לידי ביטוי בכך שאנחנו מקבלים את השבת כמו בני מלכים
     
  75. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    הכל טוב ויפה ,הוא מבכד את הדתיים שיחיו איך שבא להם אבל שלא יפריעו לנו בצורת חיינו
    מרוב עצים לא רואים את היער אבל יש פה תשובות ממש יפות ומשכנעות
     
  76. מזל בן הרוש

    מזל בן הרוש משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏3/8/08
    הודעות:
    1,034
    תודות :
    4
    נקודות:
    44
    צריך לקחת בחשבון שהביג זה לא המרכז קניות הראשון שפתוח בשבת באשדוד,
    גם הסטאר סנטר פתוח, ואין על זה מחמאות או החרמות.
    חילוני ממוצע לא מבין מה ההבדל ולמה זה כן וזה לא.
     
  77. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    אגב הוא באמת שאל אותי גם את זה
    אבל על זה איך שהוא אפשר לענות ששתקנו שזה היה בקטנה אבל שזה מתחיל
    להיגרר יותר מידי ,ומדובר משהו על פתחה של אשדוד וזה משהו גרנדיוזי שיביא
    את אשדוד להיות עיר קניות בשבת ,מה שלא יקרה במתחם שזה משהו פנימי ומינורי באשדוד
    ואגב למי שלא מכיר ביג ממוקם באחד המקומות הכי סואנים באשדוד וזה קרוב לכל הישובים
    מסביב
     
  78. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    לא נעריך בדברים אבל אני יגיד משהו שהרבה אומרים אותו וזה הכרחי וחיוני
    בפרט בעידן שלנו חייבים בציבור החרדי מסבירן שיסביר את ההגיון של דברים ויש הגיון
    אפי' בדברים כמו צבא זה ירכך את העליהום שיש עלינו וזה רק מועיל
    נקודה למחשבה
     
  79. גלבוע

    גלבוע משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏20/4/13
    הודעות:
    8,389
    תודות :
    5,098
    נקודות:
    134
    חרדי ממוצע כן מבין?
    אני לא מאשדוד, סתם מעניין אותי.
     
  80. סטאר

    סטאר משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏2/1/11
    הודעות:
    298
    תודות :
    6
    נקודות:
    44
    אני לא בקי בפרטים על הקניון הזה, אבל אני מבין שפה מדובר בגלגל שלג שיתחיל להתפשט בכל אשדוד, משהו שיגרום חילולי שבת לא רק בביג וגם יפריע בסופו של דבר לחרדים עצמם, ולכן זה לא כמו טלויזיה בבית של החילוני, אלא נטרול המכה שיכה את החרדים עצמם.

    ובקשר למחאות, אני אישי חושב שאם העסקנים לא היו עושים את ההפגנה כעניין פוליטי בין חרדים לחילונים, אלא היו פועלים לעשות חרם צרכני של חילונים מסורתיים ודתיים ששומרים קצת על השבת, ושהם יעשו כביכול חרם, כי הרי חילוני מסורתי לא רוצה לפתוח את העסק שלו או לעבוד בשבת וכאן יש מקור שיכול להביא אותו לידי כך שיצטרך לעבוד בשבת,
    ויש מספיק אנשים כאלו באשדוד אני מאמין שהיו יכולים לעשות עצומה נגד הקנייה בביג כשהיא מחללת שבת, ואז לביג לא תהיה הרווח של הקניות בשבת, כי הקהל יעד שידיר את עצמו במשך כל השבוע יהיה יותר משמעותי כי זה לכל השבוע,

    רק שברגע שזה הפך למחאה חרדית הם כבר לא יכולים להזדהות, כי הם מקשרים את המחאות של החרדים להפגנות של הקיצונים ולברבריות של החרדים מנקודת מבטם,
    לכן במקרה הזה היה עדיף בעיקרון לא לקשר את החרם לחרדים.
     
  81. ♥ברכי♥

    ♥ברכי♥ משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי

    הצטרף:
    ‏23/12/14
    הודעות:
    4,232
    תודות :
    8,578
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    צלמת ילדים ומשפחה.
    מיקום:
    אשדוד וכל הארץ.
    סוג מצלמה:
    5D MARK 3
    צריכים להסביר שההפגנה לא נועדה על מנת להפגין
    אלא-
    כמו קבוצת תמיכה
    הורים שילדם נהרג במלחמה מה הם עושים בשביל לחזק את המורל-
    מתאספים כולם ובוכים יחד תומכים אחד בשני ומעודדים
    ואפילו עושים עצומה נגד מלחמות ובעד שלום
    להבדיל
    אנחנו
    כואב לנו
    מציק לנו
    ובמקום שכל אחד ישאר בביתו ויבכה את כאבו
    אז מתאספים כולם ובוכים יחד ונותנים כח להמשיך להיות חזקים
    כי כשלא מבטאים את הכאב הוא נחלש ומתרגלים אליו
    זה נורא להתרגל לחילול שבת
    נורא!​
     
  82. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    יש צדק בדבריו אם היו רוצים באמת להשקיע במאבק היו צריכים להכניס את החילונים
    לתמונה זאת אומרת להסביר להם למה ובמה זה יפגע בהם .היום היחיד עם המשפחה
    הזוגיות מנוחת הגוף והנפש את כל זה הולכים לקחת ממכם תרצו או לא תרצו יסבירו להם שאשדוד נכנסת לסחרור שאין אחורה פנה
    בצורה כזאות יהיה הרבה יותר קל לעשות דעת קהל על סגירת ביג
     
  83. חוצניק

    חוצניק משתמש פעיל עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/2/12
    הודעות:
    561
    תודות :
    6
    נקודות:
    29
    לא קראתי את כל התגובות אז אולי אני חוזר על דברים שכבר כתבו
    כבר יצא לי לא מעט פעמים להתפלסף עם מגדלי קוקו ולבושי נזמים למינהם בנושאים כגון "צאו לנו מהווריד".
    לעניות דעתי התשובה פשוטה וברורה
    הפתגם הישן והמוכר "א"א לאכול את העוגה ולהשאירה בשלמותה", הקמתם פה מדינה על בסיס זכותנו ההיסטורית - קרי התנ"ך.
    זרקתם אלפי ערבים מהמדינה החדשה שוב באותה זכות - התנ"ך.
    דרשתם מכל מדינות העולם להכירכם ולגבות אתכם שוב כנ"ל - התנ"ך.
    באיזה זכות כשזה מגיע לדרישות מינימליות ממכם אתם מנפנפים את התנ"ך לפח של ההיסטוריה.
    לא טוב לכם? רוצים מדינה ככל מדינות העולם?
    אין בעיה!!
    באוגנדה!!!

    כי לשבת פה בארץ ועוד בזכות התנ"ך זה דורש את המינימליות
     
  84. חוצניק

    חוצניק משתמש פעיל עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏16/2/12
    הודעות:
    561
    תודות :
    6
    נקודות:
    29
    ועוד דבר אחד שחשוב לדעת
    לפני שנכנסים לויכוח

    הדבר האחרון!!! שיהודי חרדי צריך לחשוב, זה מה יאמרו אותם אנשים שיודעים את בוראם ומורדים בו, כי מנסיון רוב הצועקים על החרדים זה כאלו,
    כשיהודי חרדי הולך להפגנה כזאת הוא צריך ללכת מתוך באמת תחושה של כאב תחושה של השתתפות בכאבה של השבת וכאבו של בורא עולם.
    מי שחושב שצריך להיות חיה ותן לחיות ושכל אחד יעשה מה שבראש שלו, הוא רק מגיע בשביל העקשן, באמת טוב יעשה אם יישאר בביתו.
    אבל מי שמגיע באמת כי אכפת וכואב לו לא אמור להטריד אותו כהוא זה מה חושבים עליו בפרט הם....
     
  85. ...Naomi

    ...Naomi משתמש מקצוען פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים

    הצטרף:
    ‏14/7/15
    הודעות:
    619
    תודות :
    164
    נקודות:
    59
    עיסוק:
    תכנות Net.
    זה אמור להיות אכפת לך
     
  86. מנדי שלום

    מנדי שלום משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏15/2/14
    הודעות:
    1,456
    תודות :
    12
    נקודות:
    44
    ובשביל מה ההקפצה ה'חשובה' הזאת?
     
  87. רוח סערה

    רוח סערה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏27/5/15
    הודעות:
    667
    תודות :
    1,367
    נקודות:
    99
    עיסוק:
    כתיבה ועריכה
    אולי כדי לעזור לי בתגובה ל"עליהום" שהחילונים בעקבות הפרסום באמצעי התקשורת על כל מיני מקרים נוראיים שקרו/ לא קרו במגזר שלנו.
    כבר ארבע נשים חילוניות שאלו אותי על זה, אני מרגישה נציגה, ומפחדת לחלל שם שמיים, אבל מה עונים?
     
  88. מנדי שלום

    מנדי שלום משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏15/2/14
    הודעות:
    1,456
    תודות :
    12
    נקודות:
    44
    מה למשל?,
     
  89. רוח סערה

    רוח סערה משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏27/5/15
    הודעות:
    667
    תודות :
    1,367
    נקודות:
    99
    עיסוק:
    כתיבה ועריכה
    מי שלא שמע... עדיף.
    האמת, נראה לי שבעקבות פרשייה חדשה שקרתה לא-עלינו אצל רב בציבור הדתי-לאומי, החליטו לשים פוקוס בתקשורת על פרשיות ישנות, ועשו כתבות ממש מזעזעות שכל המדינה ראתה. כולם מבקשים לדעת איך דברים כאלה קורים דווקא אצלנו (כשאני אומרת שזה קורה אצל כולם- הם אומרים שמדתיים מצפים ליותר, ובפרט מרבנים, פייר, לא?)
    בתחומים שלא נפרט כאן.... מה עונים? הצילו!!!
     
  90. גלבוע

    גלבוע משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏20/4/13
    הודעות:
    8,389
    תודות :
    5,098
    נקודות:
    134
    עונים דבר פשוט:
    התורה מסבירה איך יהודי צריך להתנהג. לא כל היהודים החיים כיום מתנהגים לפי התורה.
    גם חרדים, וגם חילונים, ואפילו רבנים. :o
     
  91. ניצן

    ניצן משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏10/9/08
    הודעות:
    1,319
    תודות :
    58
    נקודות:
    54
    למה הפגנה

    אכן כולנו כואבים את כאב השבת ונדיר את רגלינו לא להיכנס ולא לקנות במקומות כאלו כמובן גם באמצע השבוע !
    אבל הפגנה לכאורה זה לא דרך
    כי בסופרלנד כבר שנים לא מבקרים אבל לא מפגינים שם בחוץ

    וברור שאם הציבור החרדי היה איתן מול השבת שזה הדבר הכי חשוב בעיניו
    ולא בהפגנות אלא בהדרה אמיתית היו רואים פירות מבורכים !

    כשחילוני שואל אותי באופן אישי אני מרגיש חייב לספק תשובה !
    והתשובה היא "אינני נמנה על הקהל המפגין -אבל זה כואב הרבה יותר מאלו שעומדים וצועקים
    ולהסביר לו את ערך חשיבות השבת ושמירת שבת ,ושיבין עד כמה הציבור החרדי מכבד את הקהל החילוני גם בדברים מסויימים בכדי להשביע את רצונו ולכבדו בשביל לא לדרות על דברים מהותיים ,אז ממילא על תדרוך עלי זה יקר לי כמו החשבון עו"ש האישי שלי לפחות
    וכשזה כואב באמת הצד השני מקבל ומתרצה
     
  92. bbr

    bbr משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏2/2/11
    הודעות:
    5,168
    תודות :
    5,561
    נקודות:
    144
    סוג מצלמה:
    canon 700d עדשה 50 1.8
    שבע יפול צדיק וקם

    לא כתוב שבע יפול אדם פשוט ואח"כ יקום ויהיה צדיק

    הם גם בשר ודם עם יצר הרע ונסיונות, וכמובן שמנסים להתגבר

    אבל בכלל מי אומר שמה שמראים בתקשורת הם נתוני אמת בלבד, יש הרבה הוצאת דברים מהקשרם וכדו' וכדו', מי כמוהם יודעים איך ללכלך ולגמור אנשים, ובפרט חרדים...
     
  93. רמז

    רמז משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏24/5/11
    הודעות:
    2,442
    תודות :
    5
    נקודות:
    44
    מגדירים להם [ולנו] מחדש מה ההגדרה של חרדי -
    "חרד לדבר השם"
     
  94. גלבוע

    גלבוע משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏20/4/13
    הודעות:
    8,389
    תודות :
    5,098
    נקודות:
    134
    על אף שזה נכון, זה הסבר מסוכן.
    כי יש עבירות שאתה לא אמור לסנגר על מי שעושה אותן.


    ומי שעומד מולך רק ילמד שהציבור החרדי / דתי מחפה ומשתיק מקרים קטסטרופליים, ונוטה להגן על הפוגעים.
     
  95. גלבוע

    גלבוע משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏20/4/13
    הודעות:
    8,389
    תודות :
    5,098
    נקודות:
    134
    זאת הגדרת קסמים -
    כל מי שעושה משהו פסול, הופך אוטומטית לחרדי לשעבר :o
     
  96. אסתי3311

    אסתי3311 משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏3/2/15
    הודעות:
    2,296
    תודות :
    3,201
    נקודות:
    134
    לחילוני צריך לענות מנקודת מבט שלו, להאיר לו את הזוית שהוא רואה בה את הנושא.
    ואגב, זה לא כזה פשוט לענות, ולפעמים עדיף לא להכנס לזה.
     
  97. עדין

    עדין משתמש רשום

    הצטרף:
    ‏24/3/15
    הודעות:
    406
    תודות :
    1
    נקודות:
    19
    התשובה מאד פשוטה:
    "כי יצר לב האדם רע מנעוריו" - גם אם הוא חרדי!
    מי ביקש ממכם להיות חרדים? חרדים תהיו חילונים שומרי תורה ומצוות!
     
  98. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109

    אולי דבריך צודקים אבל אם ככה תענה לחילונים תשובות אז עדיף שלא תענה להם בכלל
    זה יהיה בכלל משנאי זה שזה השקפת עולמך מעולה וגב גם צודק אבל צריך לדבר איתם בצורה אחרת
     
  99. היסמין יר

    היסמין יר משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏23/4/15
    הודעות:
    681
    תודות :
    545
    נקודות:
    109
    זה שפה שמדברים לחילונים .להסביר ,לא להתקיף ולאיים, ויש בזה גם משהו שמאוד מתיישב על הלב מבחינה רגשית זה נקרא לחבר אותו להזדהות שלנו אם השבת אתה לא מפליל אותו רק אתה מביע את הכאב על קדושת ה' שמתחללת
     
  100. סטודיו פלאש

    סטודיו פלאש משתמש סופר מקצוען איור וציור מקצועי עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏3/8/14
    הודעות:
    2,285
    תודות :
    2,591
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    אנימציה
    מיקום:
    בני ברק
    דף הבית:
  101. bekki

    bekki משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏17/4/12
    הודעות:
    5,608
    תודות :
    90
    נקודות:
    64
    אוי ואבוי רק זה חסר לך תראה איך מתפללים;)
     
  102. GRN

    GRN משתמש סופר מקצוען עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏3/2/09
    הודעות:
    12,237
    תודות :
    5,285
    נקודות:
    134
    חבל, דווקא רציתי לענות לך על מה שכתבת...
     
  103. sunshine

    sunshine משתמש מקצוען עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏23/6/08
    הודעות:
    1,605
    תודות :
    9
    נקודות:
    79
    לא קראתי את כל התגובות.
    לעניות דעתי, אפשר לענות כך-
    אדם שקודח חור בספינה, לא יכול לומר "מה אכפת לכם? זה בתא שלי...", כי הוא מסכן את כל יושבי הספינה. כך עמ"י עם אחד, ואנחנו ערבים זה לזה, וחילול שבת שלהם מסכן את כולנו. (אפילו שהם לא מאמינים בזה, זו המציאות.)
    אז למה לא מוחים על חילולי שבת אחרים? כל מיני סיבות. כשחילוני מחלל שבת בביתו (וזה כואב לא פחות!), אתה לא יכול למנוע את זה, אתה יכול להסביר בנועם ולנסות לקרב. במקרה הזה מחאה רק תזיק.
    אבל כשמחליטים לפתוח מרכז קניות ענק בשבת, יש כאן חילול ד' גדול, וחייבים למחות על כך, כדי להפחית את הקיטרוג בשמים, כי אם חלילה לא נמחה ונפגין, עלולה להגזר גזירה נוראה על שראינו ושתקנו.