התייעצות השוני בשידוכים בין פעם להיום

[דיסי]

מיתוס שאי אפשר להוכיח.

גם אם אי אפשר להוכיח באופן גורף אפשר להביא הרבה דוגמאות וכולם מכירים אותם (כמו לדוג' אנשים אחרי השואה שהזכירו פה)
ואפשר להסביר את זה שבאמת היום יותר מפונקים ובכלל באים לנושא של שידוך בגישה של (כמו ששמעתי מישהו גדול אומר 2 "שנוררים" שבאים רק לקבל את מה שמגיע להם.
אולי אם היו באים בגישה של נתינה, הייתה יותר התפשרות על פרטים לא חשובים.

 

[ויטראז']

שאלה טובה!
וכמה סבלו פעם בגלל שהתאימו להם?

והיום לא?
תראי כמה גרושים יש .
יותר מבעבר

 

[דיסי]

זו דעת הרב דיאמנט

גם דעת הר' שטיינמן ובכלל, נראה לי דעת היהדות סתם כך

 

[שפריצרית]

גם אם אי אפשר להוכיח באופן גורף אפשר להביא הרבה דוגמאות וכולם מכירים אותם (כמו לדוג' אנשים אחרי השואה שהזכירו פה)

על סמך מה את אומרת את זה?
על סמך סיפורים?
כי יש גם סיפורים הפוכים.

 

[דיסי]

והיום לא?
תראי כמה גרושים יש .
יותר מבעבר

אישית אני בקשר עם מישהי שעובדת בארגון לגרושות והיא שחה לי בכאב לא פעם, שהמון המון מקרים נובעים מחוסר יכולת או ידע איך להתמודד. הרבה פעמים בעיה קטנה שאפשר לפתור מביאה לפירוק. רק בגלל הפחד להתמודד.

 

[yitzhak123]

גם דעת הר' שטיינמן ובכלל, נראה לי דעת היהדות סתם כך

אם מזכירים את הר' שטיינמן הזכיר דבר חכם שנאמר בשמו.

כשנשאל על מה להתפשר בשידוכים, ענה להתפשר על ה'מה יאמרו'.

 

[ויטראז']

אם מזכירים את הר' שטיינמן הזכיר דבר חכם שנאמר בשמו.

כשנשאל על מה להתפשר בשידוכים, ענה להתפשר על ה'מה יאמרו'.

קטונתי מלהגיד על הרב שטיינמן שהוא צודק כי מי אני
אבל זה נכון!!!!!!
אתה יודע עם מי פלוני עשה שידוך עונה לו השני כן, עם פלמוני
ואתה יודע כמה הוא קיבל ?? כן הוריד חצי דירה וואווווווו.
ואז,כן שידוך פצצההההה

 

[anotherית]

יש לציין שישנה אותה בעיה גם במגזר של הבחורים (לא יודע אם באותו היקף), של בחורים שחושבים שלאחר זמן הם יצאו לעבוד, אבל הם לא מסוגלים להגיד את זה. (צריך רק להפגיש ביניהם...)

כמו אותו בחור שלא התבייש באמצע פגישה לספר לבחורה,
שיש הרבה בחורים שמשקרים בשידוכים, כי אם לא, מי תרצה להתחתן איתם.
ופחדה הבחורה לשאול, האם אתה מהמשקרים?

 

[יהודית ק]

והיום לא?
תראי כמה גרושים יש .
יותר מבעבר

גם הציבור גדל, ופעם סבלו ולא התגרשו.

 

[anotherית]

כל הדוגמאות שנתת, הם הפערים הקטנים.
הפערים העמוקים מגיעים במקומות הרבה יותר מהותיים (ולא בהכרח מתאימים לדיון ציבורי).

חחח, לגמרי
אם ההבדלים היו סעודה שלישית ונסיעות לרבה, מזמן היינו מערבבים שידוכים.

 

[יהודית ק]

נשמע דווקא טוב.
הפרוטקציה בפני עצמה פחות מפריעה לי, אם את מדברת על אשה שבפוטנציה יכלה גם ללמוד תכנות זה אומר שהיא קצת מונחת בעולם.
אצלנו לחינוך בה' ו' הקריטריונים די קשוחים.
כולן מעל גיל חמישים, נשים מהסוג שיתביישו לקנות פלאפל ואפילו אני אתבייש לראות אותן קונות פלאפל.
הן באמת נשים מורמות מעם, אבל אי אפשר שרק דרכן נערות צעירות תכרנה את העולם.

הנכדות של המנהל לא לומדות תיכנות כמדומני, ופלאפל הם לא קונים, מכינים לבד בבית.

 

[שפריצרית]

הנכדות של המנהל לא לומדות תיכנות כמדומני

אמרת שהבנות של המורות הולכות היום ללמוד תכנות ואולי לכן נראה מורות שמתקבלות בזכות עצמן.

ופלאפל הם לא קונים

הדוגמה שהבאתי על הפלאפל באמת לא ממש מבטאת.
היא מונחת לי בראש מאיזו התבטאות ששמעתי בסמינר, אבל זה באמת לא משקף.
נו....
כולכן יודעות מי המורות בסמינר.

 

[יהודית ק]

אמרת שהבנות של המורות הולכות היום ללמוד תכנות ואולי לכן נראה מורות שמתקבלות בזכות עצמן.

הדוגמה שהבאתי על הפלאפל באמת לא ממש מבטאת.
היא מונחת לי בראש מאיזו התבטאות ששמעתי בסמינר, אבל זה באמת לא משקף.
נו....
כולכן יודעות מי המורות בסמינר.

נו מה לעשות? סבלנו מחלק מהן אז גם לא נזכור? זה חרוט לנו

 

[ויטראז']

גם הציבור גדל, ופעם סבלו ולא התגרשו.

אני לא בעד לבוא לכלה ולהגיד לה תתלבשי יפה שורהל'ה היום בערב מגיע החתן.
אני כן בעד לשמוע הצעות בצורה שפויה ולבקש ( לא לדרוש) דברים שפויים
ושהחתן ייפגש עם הכלה לפני אבל שזה לא יהיה בצורה של הולכים לקנות בובה על מקל

 

[ELFISH]

פעם (אני מתייחסת לכותרת של האשכול) היה מצב להגיע לנער ונערה ולומר להם "היום אירוסין". והם היו מקבלים את זה וחיים יחדיו באושר שנים רבות.
בבסיס כל בחור אמור להתאים לכל בחורה (כמובן להוציא מקרים מסוימים) וההתאמה המושלמת צריכה לבוא מצד הזוג, אחרי החתונה, בעבודה קשה ומאתגרת.

חיו יחדיו. באושר? לא ממש ולא כולם. וכל אחד מכיר את הסיפורים והמשפחות שלא היו אמורים לקרות.

כמו שאנחנו לא מסתפקים היום בעבודה משעממת ורוצים סיפוק ומיצוי יכולות, וכמו שאנחנו לא מספקים בגישות חינוכיות של מכות ולך לישון אלא משקיעים בנסיון להבין את נפש הילד, וכמו שיודעים שצריך לטפל בלקויות למידה ולא להדחיק עם תווית עצלן,
כך גם בחיי הנישואין, הדבר הכי מקודש, אנחנו לא מסתפקים בבית שמטרתו רק להביא ילדים כדי לנקום בהיטלר. יש לנו עוד כמה שאיפות מהבית הזה של אהבה ואחוה ושלום ורעות. של חברות ושל ברית.
זה גם יהודי וגם תקופתי. ב"ה שזה כך. לא הייתי חוזרת בעד שום הון שבעולם לעולם של מכות, הדחקה ושידוכי תועלת.

 

[anotherית]

כולכן יודעות מי המורות בסמינר.

כן, אני יודעת מי המורות בסמינר,ואני מעריצה את רובן עד מאוד,
ואת אלו שאני לא מעריצה, זה דוקא בגלל שהם היו נשים כמו מי שביקשת שיהיו מורות.

המורות אמורות לתת מענה גם לעמוקות שבבנות, והשטחיות שבהן, בין כה וכה לא מחפשות מענה.

 

[שפריצרית]

המורות אמורות לתת מענה גם לעמוקות שבבנות, והשטחיות שבהן, בין כה וכה לא מחפשות מענה.

לא הבנתי,
את חושבת שנשים שמונחות בעולם הזה חייבות בדווקא להיות שטחיות ורדודות?
להן אין עומק?
קראי גם את תגובותי הקודמות.
לא דיברתי על העומק, דיברתי על הדוגמה האישית שהן מסוגלות לתת ועל ההתמודדויות שהן יכולות להבין.

 

[ויטראז']

לא הבנתי,
את חושבת שנשים שמונחות בעולם הזה חייבות בדווקא להיות שטחיות ורדודות?
להן אין עומק?
קראי גם את תגובותי הקודמות.
לא דיברתי על העומק, דיברתי על הדוגמה האישית שהן מסוגלות לתת ועל ההתמודדויות שהן יכולות להבין.

צריכים לתת מענה לבנות שלא רוצות בעל שישב וילמד כל היום
לתת להם הרגשה שזה לא סוף העולם והם לא גרועות
וגם כך יכולות להקים בית על אדני התורה וההלכה
ויכולות להצמיח דור חדש של לומדי תורה
העיקר הוא מה שחשוב באמת ולא מה יגידו הבריות
ואני מכירה כאלו שהבעל עובד והילדים ( לא כולם) לומדים תורה כל היום

 

[anotherית]

צריכים לתת מענה לבנות שלא רוצות בעל שישב וילמד כל היום
לתת להם הרגשה שזה לא סוף העולם והם לא גרועות
וגם כך יכולות להקים בית על אדני התורה וההלכה
ויכולות להצמיח דור חדש של לומדי תורה
העיקר הוא מה שחשוב באמת ולא מה יגידו הבריות

את המענה צריך לתת בציבור, לא בסמינר.

 

[anotherית]

לא הבנתי,
את חושבת שנשים שמונחות בעולם הזה חייבות בדווקא להיות שטחיות ורדודות?
להן אין עומק?
קראי גם את תגובותי הקודמות.
לא דיברתי על העומק, דיברתי על הדוגמה האישית שהן מסוגלות לתת ועל ההתמודדויות שהן יכולות להבין.

נכון. תמיד קטן שבתלמידים מעביר את התורה לדור הבא, כדי שיוכל להבין אותם.
אבל בכל אופן, אני לא נתלתי בסמינר בבעיה הזו. ניתקלתי בבעיה הפוכה.