דרוש מידע הזדמנות אחרונה להציל את בית שמש

וותיק בעיר

משתמש פעיל
זה מעלית שהולך להיות אישור גם מהרב רובין והרב גלבר מחבר הספר אורחות שבת:
צפה בקובץ המצורף 1279828
עדיין, בניין עם מעליות שבת עוד לא משכנעת משפחה חרדית לגור דווקא שם, כשיש פרויקטים סמוכים יותר משכנעים -אלפי דירות חדשות ברמה ד הדבר מהווה בעיה שיווקית חמורה,
כשהציבור החרדי ישתכנע ויהיה רצון לגור דווקא בבניינם רבי קומות עם מעלית שבת של הרב רובין אז נדבר,
 

וותיק בעיר

משתמש פעיל
בתור תושב השכונה, אתה צודק לחלוטין!
בכל השכונה יש לא יותר מכמה מניינים בודדים של חילונים - ומדובר בשכונה ענקית.
רמה א "שכונה חרדית עם כוכביות "
בדוק היטב את תוצאות הבחירות בשכונה בו אתה מתגורר, מדובר ביותר מכמה מניינים בודדים,(30% למפלגות לא חרדיות)
כמה מהם שולחים למוסדות דתי לאומי?
כל מי שילדיו אינם עולים לישיבות הוא כלל לא חרדי!!
כמה הוא אחוז הנשירה רח"ל?
בקיצור - "שכונה חרדית עם כוכביות"
+ תכנון שלא משכנעת חרדי לגור שם
+ היקפים גדולים יותר מרמה א
+ קיומם של פרויקטים סמוכים הרבה יותר טובים (רמה ד)
+ מחירים מופקעים שלא היו בכל אורך התחרדותה של רמה א
+ 0 שיווק לחרדים
+ חסימת חרדים מקנייה בפרויקטים אלו
רמת בית שמש א' (rbs-a)אצל אותo חוצניקים זה נקרא אזור יוקרה עם מחירים הכי זולים באזור ( יחסית לצור הדסה ומודיעין) עם קרבה לירושלים עם סמיכות למקומות עבודה רבים
 

כתום צהוב לבן

משתמש מקצוען

אור אורות

מהמשתמשים המובילים!
הזכירו פה שבעקבות ההיצע הגדול של הדירות ברמה ד', ההתחרדויות וההתחזקות ברמה א' קבלו האטה.
זה נכון חלקי, או יותר נכון, "זמני".
בגלל שאחרי שההיצע ברמה ד' תרד בחזרה (וזה יקרה יותר מהר ממה שחושבים) ההתחרדויות והמסתעף יקבלו קפיצה משמעותית מ3 סיבות.
1. הביקוש לבית שמש הרבה יותר גדול ממה שהיה לפני זה. (ולהרבה קהילות שבעבר לא היה את התשתיות בשבילם בבית שמש = מוסדות של הקהילה, תחבורה ציבורית למרכז הקהילה, בתי כנסת, וכו' וכו', כבר יש את זה).
2. יש הרבה מאד נקודות חדשות של התחרדויות שקרו דווקא על ידי כאלה שבאו בגלל ההיצע הגדול ברמה ד' וגילו שב"עיר" יותר זול [או מסיבות אחרות, זה לא נפק"מ] (כל האיזורים עמוק ב"עיר" שפעם אף אחד לא חשב עליהם, פתאום נהיו "מתחרדים"... עוד ועוד איזורים שלא חלמנו עליהם פעם...)
3. לא כל אחד שהיה מוכן לבוא לגור בעיר עם 60% חרדים, יהיה מוכן לבוא לגור בעיר עם 90% חרדים, העיר החרדית ה3 (או ה2) בגדלה בארץ, קצב התחרדות מהיר, ו"נווה התורה" והכתבות עליה...
וההאחוזים מתרבים ב"ה בקצב מהיר (ואוחז במעל 70% עם עליה של מעל 5% בשנה...)
ו... את זה בדיוק העירייה מנסה למנוע עם המגדלים באיזורים הותיקים והחדשים של העיר.
 

יעקב הרמתי

משתמש פעיל
כתבת דברים מעודדים!
אבל בוודאי לא במחירים האלה, זה סיכון לא מבוטל (מדובר בהיקפים של עיר)
באם הבטחת גולדקנוף להקמת עיר חרדית חדשה תתממש, זה יהווה מכשול משמועתי
בכל מקרה זה קו אדום, שכל מחוקק או נבחר ציבור חרדי צריך לדעת לא מאשרים מגדלים בשכונות חרדיות,!! ובוודאי שלא בהיקפים כאלה!
איך אמר ראש עיריית נוף הגליל אני לא חרדי יותר ממכם, אם אתם בונים מגדלים גם אני בונה,
(הבנתי שעדיין יש אפשרות לעכב את הבנייה בגולובנציץ לגובה, )
 

איכא מאן דאמר

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
בשביל הצדק ההסטורי, ומחמת שכמה חזרו על הטענות, אבהיר שוב את העניין (למרות שחלק מהדברים נאמרו על ידי כמה מהמשתתפים בדיון).

ראש העיר הקודם (יחד עם יו"ר ועדת תכנון ובניה הרב מונטג) התאמץ מאוד לבנות עוד ועוד לחרדיים
בהגיע תור רמה ד', סרבו ממשרד השיכון (שהיה אז בידי הליכוד) לאשר לו, מבלי שיבטיח מראש שרמה ה' תהיה לחילונים.
הוא התייעץ עם רבני העיר, והדגיש שרמה ד היא גדולה בהרבה מרמה ה, כך שעדיין יהיה ריווח גדול לציבור החרדי, ורבני העיר הורו לו ללכת על המהלך.
על כן רמה ד' שווקה כחרדית, וברמה ה', הוא שלח מכתב ובו הוא ביקש יפה להשאיר זאת לחילונים.
כאשר נודע שחרדים רבים נרשמו וזכו בהגרלות, הוא אמר שזו זכותם המליאה והדמוקרטית, ואת הבטחתו הוא קיים.

לפני הבחירות התפרסם, שמפלגת הליכוד (שפחות האמינו בנצחונם בבחירות לראשות), ביקשו לחתום אתו על הסכם שהם תומכים בו לראשות העיר בתנאי שיבטיח מראש כמה דברים, על כל בקשותיהם הוא הסכים לחתום, מלבד שתיים האחת בנוגע למלחמה על חילוניות נווה שמיר, והשניה על הקצאות במתחרדים בעיר הוותיקה.
בגלל זה ההסכם התפוצץ והם הריצו את בלוך, ואת ההמשך אנחנו מכירים...

כך שלהאשים אותו, ולומר שעדיף שלא לתמוך ברה"ע חרדי, זה וודאי לא נכון.

מאידך, לצערינו, למרות שחברי המועצה כיום הם רוב, יו"ר ועדת תכנון ובניה הנוכחי הוא עושה דבריה של רה"ע, והוא זה שפרסם מאמרי הסבר בעיתוניים החרדיים לרעיון ההזוי והלא דמוקרטי של ההצרחה וכו' וכו'.
 

מנחם 2

משתמש פעיל
מוזיקה ונגינה
בלת"ק
סליחה מראש אם כבר דנו בזה וכדו'
אבל זה די דבילי להתלונן על שלוחי הציבור בבית שמש אחר שבבחירות האחרונות בעיר שרובה חרדים והניצחון למועמד מציבור בני התורה היה מובטח, הצביעו רבים מהמכנים עצמם "חרדים" בניגוד לדעת תורה למועמדת חילוניה ,
ואחר שאותה מרשעת נבחרה בקולותיהם עוטים הם על עצמם ארשת צדקנית ומבכים מרה אודות נציגי הציבור שלהם שאינם דואגים...
 

מרפא

משתמש רשום
בלת"ק
סליחה מראש אם כבר דנו בזה וכדו'
אבל זה די דבילי להתלונן על שלוחי הציבור בבית שמש אחר שבבחירות האחרונות בעיר שרובה חרדים והניצחון למועמד מציבור בני התורה היה מובטח, הצביעו רבים מהמכנים עצמם "חרדים" בניגוד לדעת תורה למועמדת חילוניה ,
ואחר שאותה מרשעת נבחרה בקולותיהם עוטים הם על עצמם ארשת צדקנית ומבכים מרה אודות נציגי הציבור שלהם שאינם דואגים...
רוב חברי המועצה הם חרדים
אי אפשר לאשר כלום ללא הסכמתם!!!!!!
לכן זה בושה וחרפה שבמו ידיהם זה מה שהם עושים
 

יועצת נישואין

משתמש מקצוען
בלת"ק
סליחה מראש אם כבר דנו בזה וכדו'
אבל זה די דבילי להתלונן על שלוחי הציבור בבית שמש אחר שבבחירות האחרונות בעיר שרובה חרדים והניצחון למועמד מציבור בני התורה היה מובטח, הצביעו רבים מהמכנים עצמם "חרדים" בניגוד לדעת תורה למועמדת חילוניה ,
ואחר שאותה מרשעת נבחרה בקולותיהם עוטים הם על עצמם ארשת צדקנית ומבכים מרה אודות נציגי הציבור שלהם שאינם דואגים...
?
רוח הדברים ממה שכתבת שכל מי שהתלונן כאן הוא דבילי
רובם רובם הצביעו לראש עיר חרדי
בודאי מי שנמצא כאן בפרוג
אז מה אתה רוצה מהם
תכתוב את הדברים במקומות שאותם מצביעים נמצאים
ואולי הם כלל לא אכפת להם מהסיפור

ולכן אכתוב: כל מי שעושה ומעשה למען דבר חשוב זה (גם כתיבה בפרוג משפיעה) - חזק ואמץ
 

סי 2

משתמש פעיל
בלת"ק
סליחה מראש אם כבר דנו בזה וכדו'
אבל זה די דבילי להתלונן על שלוחי הציבור בבית שמש אחר שבבחירות האחרונות בעיר שרובה חרדים והניצחון למועמד מציבור בני התורה היה מובטח, הצביעו רבים מהמכנים עצמם "חרדים" בניגוד לדעת תורה למועמדת חילוניה ,
ואחר שאותה מרשעת נבחרה בקולותיהם עוטים הם על עצמם ארשת צדקנית ומבכים מרה אודות נציגי הציבור שלהם שאינם דואגים...
ההפסד בבית שמש נבע מאחוז הצבעה נמוך מאוד בשכונה חרדית מסוימת ...
 

כתום צהוב לבן

משתמש מקצוען
בשביל הצדק ההסטורי, ומחמת שכמה חזרו על הטענות, אבהיר שוב את העניין (למרות שחלק מהדברים נאמרו על ידי כמה מהמשתתפים בדיון).
להלן תמליל מוועדה בעיריית בי"ש
עם הצטרפות הליכוד לקואלציה של אבוטבול. 2016:

1673177496875.png
 

קבצים מצורפים

  • ישיבה בעיריית בית שמש.pdf
    KB 450.7 · צפיות: 30

האברך ממיר

משתמש מקצוען
להלן תמליל מוועדה בעיריית בי"ש
עם הצטרפות הליכוד לקואלציה של אבוטבול. 2016:

צפה בקובץ המצורף 1283419
אם קראת את התמלול של כל הישיבה, בטח שמת לב שחברי סיעת הליכוד מדברים על הקמת שכונות לציבור הכללי באזורים הסמוכים לעיר הוותיקה, ליד המכלל לשוטרים על כביש 38. הם מתיחסים מאוד בספקנות לגבי רמה ה'. זה בולט מאוד שההכרזה על רמה ה' היתה לא יותר מהצהרה, והם לא מאמינים שזה באמת הולך לקרות.

צילום מסך 2023-01-08 144026.png
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
אני לא יודע מי זה השלום אדרי הזה אבל הוא צודק בכל מילה שהוא אומר כאן וחבל שאנשים חרדים לא מבינים את זה, מה שהוא אומר בעצם שבית שמש תהיה בעלת רוב חרדי במוקדם או במאוחר, ולא יעזרו כל השטיקים והעיכובים.
 

כתום צהוב לבן

משתמש מקצוען
קטע מתוך הדברים הכאובים שהעלה אדרי -חבר הליכוד, על התנגדותו לבניה חרדית בכל בית שמש.......(2014)


מר שלום אדרי - חבר מועצת העיר בית שמש, מתנגד:
שלום לכולם, קוראים לי שלום אדרי ואני חבר מועצת העיר, בית שמש. אני אקדים ואומר, לגבי הגן הלאומי אני חושב שיש חשיבות עליונה שהגן הזה יוקם במתכונת שחברי ממטה יהודה מבקשים כי לא ייתכן להרוס היסטוריה רבת שנים, במחי יד. אני הגעתי למעברת בית שמש בשנת 55 ,ומה שקורה היום בעיר כואב לי מאד. העיר רותחת ולצערי הרב באופק, אני רואה אסון. ופה זו ההזדמנות להתריע. אני רוצה להיות כנה עם עצמי, אני חושב שאנחנו יושבים היום בוועדה מחוזית כאשר הכל גמור. כמו שנקרא בשפת הכדור רגל, המשחק מכור.
ולמה אני מתכוון? אני הייתי פה בהתנגדות של ג 2ג -ו 1 . גם נציגי משרד הפנים וגם נציגי משרד השיכון טענו שבונים לכלל האוכלוסיה,
עובדתית, בשטח ג 2ג -ו 1 היא רק לאוכלוסייה החרדית. וההחלטות של הוועדה המחוזית גורמות עוול לצעירי המקום וילידי בית שמש שאין להם פתרון מגורים.
והיום, אנחנו באים ומזהירים ומבקשים. ד 5 ,4 ,3 , אני אומר כאן קבל עם ועדה, הכל מתוכנן רק לסקטור אחד לצערי.


אני לא רוצה להאריך, כי אני לא רואה טעם. אני חושב שישנן שתי אפשרויות. או שגברתי, חברת הוועדה המחוזית תיקח את העניין לידיים, ג 2ג 1 נבנתה לחרדים, בסדר גמור. אני חושב שאתם צריכים להיערך מחדש לגבי כל ד על כל מספריה, על כל מספריה ולנסות, ולנסות לפחות להביא את האזור הזה לאוכלוסייה אחרת.

עיר חרדית פירושה קריסה כלכלית בעתיד הקרוב יותר. אין ספק לאף אחד פה מהיושבים. השאלה, אם זה מה שהמדינה רוצה. לכן אני מבקש, זה לא בושה. תיקחו אחריות על המצב, תיערכו מחדש, לגבי, מ - ד והלאה. תערכו מחדש, זה לא בושה ואם לא ובאמת, יש מדיניות של הממשלה שכל האזור יהיה חרדי, אז בואו, תפרידו אותנו. תעשו הפרדה מוניציפאלית, שכולם יחיו בכבוד זה לצד זה. ויבוא שלום על מקום. תודה רבה.
גברת דלית זילבר "יו - ר הוועדה המחוזית לתכנון ובניה: תודה.



לעומת זאת ראו מה מעיד פרופסור גדול בענייני דיור וחרדים, על ההיסטוריה של הניסיון לחלן את רמה ג, (שנת 2000) ומסקנתו בצידו...

ג. רמת בית שמש ג' – שכונת שחר
בשנת 2000 החלו בשיווק השכונה השלישית ברמת בית שמש, רמת בית שמש ג' (פרויקט "השחר").
השכונה אמורה היתה להכיל בתום בניית שלב א' כ 2,500- יחידות דיור (מתוך 15,000 יחידות דיור
.( ברמת בית שמש ג' כולה) ואף קיבלה את השם "רמת הנביאים"
לקראת המכרז על השכונה יצא משרד השיכון בקמפיין תקשורתי שסיסמתו היתה "שחר בעיר חדשה –
עיר בצמיחה". הפרסומות כללו תמונות של חילונים, בתי קולנוע, קנטרי קלאב ובתי ספר ממלכתיים.
במשרד השיכון ובעיריית בית שמש קיוו כי פרסום זה ימשוך אוכלוסייה חילונית לבית שמש. הקמפיין
של לשכת הפרסום הממשלתית (לפ"ם) פנה לאוכלוסייה זו, והבטיח – גם אם לא במלים מפורשות –
יישוב חילוני עם איכות חיים ופתרון לזוגות צעירים מירושלים או מאזור המרכז
. כחלק מהקמפיין השיווקי ערכו המשווקים לרוכשים הפוטנציאלים סיורים באזור
בו עתידה היתה להבנות השכונה. החרדים שלחו לסיורים אלה מאות תלמידי ישיבה ש"יפחידו"
בנוכחותם את הציבור החילוני ויבריחו את הרוכשים הפוטנציאלים, ואכן החילונים נרתעו מקנייה
.במקום
כדי להשלים את הפרסום, משרד השיכון ומינהל מקרקעי ישראל הוציאו באותה התקופה מכרז ראשון
לשכונה בשיטת "בנה ביתך". המכרז היה מיועד לאוכלוסייה חילונית, ובמשרד השיכון היו משוכנעים
כי הוצאת המכרז בשיטה זו תמשוך אליו חילונים בלבד. זאת, מכיוון שהציבור החרדי רוכש בדרך כלל
דירות ולא יחידות צמודות קרקע, ולרוב דירות זולות במיוחד. זהו ציבור עני, ומגרשים מסוג זה הם
למעלה מכוחותיו הכלכליים. אולם, במכרז ברמת בית שמש ג' טרף הציבור החרדי את הקלפים, על ידי
התארגנות מתואמת ומכוונת: לפי נתוני משרד השיכון דווח כי 24 מתוך 72 מגרשים שנמכרו בפרויקט
נרכשו על ידי חרדים
בעקבות זכייתן של משפחות חרדיות במכרז ביקש משרד השיכון בנובמבר 2000 לבטל את המכרז, תוך
התייעצות עם היועץ המשפטי לממשלה אליקים רובינשטיין. רובינשטיין קבע כי באופן חריג ניתן לבטל
את המכרז, בנימוקים שלא ניתן יהיה לקבל חזרה את דמי הפיתוח וכי לא ניתן יהיה לשווק את השכונה
בעתיד לציבור הכללי. החלטת היועץ המשפטי עוררה זעם רב בקרב הרוכשים החרדים ואלו החליטו
לעתור לבית משפט לעניינים מנהליים בבית המשפט המחוזי בירושלים. בתחילה דחה בית המשפט
לעניינים מנהליים את העתירה וקבע כי המכרז בוטל כחוק, אך העותרים לא ויתרו וערערו לבג"ץ. הרכב
בראשות השופט אהרון ברק קבע בשנת 2003 כי ביטול החוזים לא נעשה כדין ומשום כך יש להחזיר את
התיק לבית המשפט לעניינים מנהליים
. בתום מאבק משפטי שנמשך קרוב לארבע שנים קבע בית המשפט בנובמבר 2004 כי החלטת ועדת המכרזים של משרד
השיכון לביטול תוצאות המכרז אינה חוקית וכי על מדינת ישראל לקבוע לוח זמנים לקיום ההסכמים
עם הזוכים במכרז ולהמשיך בעבודות התשתית להקמת השכונה. החלטת בית המשפט מהווה תקדים
בכל הנוגע לביטול מכרזים ולניסיונות למנוע – על ידי גורמים רשמיים – את התרחבות הציבור החרדי
בשכונות חדשות בעיר בית שמש ובכלל . בינואר 2005 ערער משרד השיכון
לבג"ץ בעקבות החלטה זו. בשנת 2008 סוגיית רמת בית שמש ג' עומדת עדיין בסימן מחלוקת ואי
הסכמה בין הצדדים, זאת בזמן שרמת בית שמש – ועוד מעט העיר בית שמש כולה – הופכת לאזור
חרדי
במצב כזה, גם אם שכונה ג' תהיה הצלחה גדולה ויגיעו ליישוב אלפי חילונים, עדיין סביר להניח שהם יהוו מיעוט ברמת בית שמש, ואולי אף בבית שמש רבתי.


עד כאן הדברים המאלפים, וכל מילה נוספת מיותרת...
 

חי בן ראם

משתמש רשום
אבל הוא צודק בכל מילה שהוא אומר כאן וחבל שאנשים חרדים לא מבינים את זה, מה שהוא אומר בעצם שבית שמש תהיה בעלת רוב חרדי במוקדם או במאוחר, ולא יעזרו כל השטיקים והעיכובים.
שמעתי שגם בשטחים שצמוד לאורך רמה ב' בנהר הדן (שהיה עליהם סיבוכים משפטיים) הגישו בקשות לאישור קומות גבוהות,
באמת הפקירו את כל בית שמש?
 

עו"ד נתן רוזנבלט

משתמש מקצוען
שמעתי שגם בשטחים שצמוד לאורך רמה ב' בנהר הדן (שהיה עליהם סיבוכים משפטיים) הגישו בקשות לאישור קומות גבוהות,
באמת הפקירו את כל בית שמש?
יש לי בעניין הזה בשורה אדירה ברוך השם. אני צריך לברר אם אפשר להוציא החוצה
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק טז

א מִכְתָּם לְדָוִד שָׁמְרֵנִי אֵל כִּי חָסִיתִי בָךְ:ב אָמַרְתְּ לַיהוָה אֲדֹנָי אָתָּה טוֹבָתִי בַּל עָלֶיךָ:ג לִקְדוֹשִׁים אֲשֶׁר בָּאָרֶץ הֵמָּה וְאַדִּירֵי כָּל חֶפְצִי בָם:ד יִרְבּוּ עַצְּבוֹתָם אַחֵר מָהָרוּ בַּל אַסִּיךְ נִסְכֵּיהֶם מִדָּם וּבַל אֶשָּׂא אֶת שְׁמוֹתָם עַל שְׂפָתָי:ה יְהוָה מְנָת חֶלְקִי וְכוֹסִי אַתָּה תּוֹמִיךְ גּוֹרָלִי:ו חֲבָלִים נָפְלוּ לִי בַּנְּעִמִים אַף נַחֲלָת שָׁפְרָה עָלָי:ז אֲבָרֵךְ אֶת יְהוָה אֲשֶׁר יְעָצָנִי אַף לֵילוֹת יִסְּרוּנִי כִלְיוֹתָי:ח שִׁוִּיתִי יְהוָה לְנֶגְדִּי תָמִיד כִּי מִימִינִי בַּל אֶמּוֹט:ט לָכֵן שָׂמַח לִבִּי וַיָּגֶל כְּבוֹדִי אַף בְּשָׂרִי יִשְׁכֹּן לָבֶטַח:י כִּי לֹא תַעֲזֹב נַפְשִׁי לִשְׁאוֹל לֹא תִתֵּן חֲסִידְךָ לִרְאוֹת שָׁחַת:יא תּוֹדִיעֵנִי אֹרַח חַיִּים שֹׂבַע שְׂמָחוֹת אֶת פָּנֶיךָ נְעִמוֹת בִּימִינְךָ נֶצַח:
נקרא  19  פעמים

אתגר AI

האנשה • 2

לוח מודעות

למעלה