דרוש מידע האם מותר בסל הריון לקנות עגלה?

[סיגל א]

אני ממש במקרה שמעתי אתמול מחברה שסיפרה שהרב סילמן אמר שאפשר...
לא לוקחת אחריות..

טוב שאת לא לוקחת אחריות.
כי אחי שאל אותו והוא אסר לחלוטין.

 

[רחל ז.]

אם אתם רוצים עוד דעה - מצ"ב דעת הרב זילברשטיין

 

[לווים]

בכלל לא מבינה מה הדיון ולמה צריך רב לזה....

מה ככ פשוט לקרוא שחור עג לבן- מה שכתוב ולמה ההנחה מיועדת ולא לעשות חוכמות??

משום מה פתאום הצדיקות של "שאלתי רב והוא התיר לי" נשמעת לי קיצונית מידי....

ודבר נוסף, הדבר הכי מיוחד פה שברוב המקרים שאני מכירה לפחות נקנו מוצרים שהאדם לא היה מפרגן לעצמו כנראה בלי זה- וגם לא משהו נצרך... כמו עגלת יוקרה....

תחשבו על זה....

 

[שינדי- זה אני.]

והתשובה הפופולרית ביותר ברחוב:
'אני לא שאלתי,
אבל כולם עשו את זה ורבנים התירו...
איזה רבנים? לא משנה. חלק התירו.... אז עשיתי גם.

אני הלכתי לשאול על משהו אחר ולא עגלה,
ולא נמצא ברשימה.
והוא חיוני... ולא לתשומת לב...
ונאמר לי: 'אסור' חד וחלק!!!!!

 

[מבורכת]

לכל אחד יש מצפון ורק הוא יודע בפנים בפנים מה הישר והנכון ומה לא....
ולכל אלה שקבלו אישור מרב...
תפרגנו להם, לא קשוראליכם/ אלינו!!!!! כל אחד והדרך שבה בוחר לנהוג.
אל תנסו לחנך את העולם. גמרנו עם עצמינו לתקן הכל?
העיקר הרבה בריאות ושמחות בלב שמח וישר.

 

[דיגיקלי]

לא מזמן כללית פרסמו על סל לידה
והייתה שם עגלה יפיפייה
למה לדעתך היתה שם עגלה?
כל דבר שם מחושב
נ.ב.
לא קשורה לעניין, לא ניצלתי סל לידה
ולא מנצלת,
כללית מושלם בס"ה
סתם זה היה הזוי הפרסומת עם העגלה

 

[אפשרי]

שלום, הגעתם לקול ההלכה.
לרב מתיר קטניות בפסח הקישו 1
לרב מתיר תולעים טחונות הקישו 2
לרב מתיר גזל מהמדינה הקישו 3
לרב מתיר בילוי בחו"ל הקישו 4
לרב מתיר פאה נכרית הקישו 5
לרב מתיר העתקת תוכנות הקישו 6
...

לרב אוסר קטניות בפסח הקישו 1
לרב אוסר תולעים טחונות הקישו 2
לרב אוסר גזל מהמדינה הקישו 3
לרב אוסר בילוי בחו"ל הקישו 4
לרב אוסר פאה נכרית הקישו 5
לרב אוסר העתקת תוכנות הקישו 6

 

[אפשרי]

מי אמר שבקופות חולים מודעים לקניית עגלות?
מישהו בדק את זה? אם הם היו רוצים לממן עדלות לנשים הם היו ממנים עגלות, משום מה הם נותנים סל לנשים לפני לידה.
ואפרופו אלו שאומרים שמודעים לזה ולא אכפת לקופות, אז למה הם מפסיקים את הסל המורחב פני 2019?
משהו פה לא הגיוני...
בכל אופן, בעיניי, לקנות עגלה או לזייף תלושים גם אם שואלים רב וגם אם מקבלים היתר זה פסול. בגלל שהבנ"א מתרגל להתנהג שלא ביושר ואז גם אם זה מותר הוא לא אדם ישר.

או בקיצור, "גם אם הרב יגיד לכם שזה מותר, זה אסור".

זו גישה מוטעה ומסולפת בדיוק כמו הגישה של "גם אם הרב יגיד לכם שזה אסור, זה מותר".

 

[בעילום שם]

לתועלת הציבור כדאי מאד לקרוא היטב את דבריו של הרב זילברשטיין שהועלו מקודם, ותודה ל @רחל ז. על הקובץ.

 

[דיגיקלי]

א"א לשנות פיזית את התלושים
ביטוח לאומי יודע בדיוק כמה כתוב לך בתלוש
( וזו באמת תמיהה למה צריך להגיש בקשה? שיתנו לפי הרשום אצלם)
יש כאלה שמבקשים מהבוס שיגדיל את המשכורת והם יחזירו לו את הכסף או את שעות העבודה
אינני יודעת האם זה מותר או לא לפי ההלכה
חוקית ודאי שזה לא בסדר!!

הגשת הבקשה תלויה במעסיק-
מעסיקים שיש להם דיווחים מקוונים על עובדים
אין צורך להגיש
(בלידה הקודמת הכסף נכנס עוד לפני הברית...)
ובפעמים האחרות, לא הרבה זמן אחרי...

לגבי העלאת תלושים
עפ"י חוק אין שום בעיה אם הרווחת (באמת) יותר לפני הלידה
אם המעסיק שמח שתעשי שעות נוספות
זה חוקי לחלוטין
ומותר גם עפ"י דעת תורה

 

[בתיה G]

וואו, יש לי שכנים כאלו בדיוק.
אני מקבלת מהם פתקים, מכתבים, פסיקות, הישר לתיבת הדואר שלנו.
כל פעם עם פסיקה מרב מוביל אחר, וכו'
אבל הטענות הם על... הפאות באופן קבוע.

הם מביאים לנו הישר לתיבת הדואר, מקורות מוסמכים (באמת!) מרבנים מובילי דעה במגזר החרדי, הליטאי והחסידי כאחד, עד כמה הפאות בנות ימינו אסורות וכמה אנחנו מכשילות וכן הלאה וכן הלאה.
מה בדיוק הייתה דעתו של הרב אליישיב על הפיאות, ודעתו של הרב וואזנר.
וחלילה שתחשדו בי שאני הולכת עם פאה ארוכה, הפאה שלי קצרה, חסידית לחלוטין וצנועה לכל הדעות.
אז אני אתווכח איתם, לא?
לוקחת יחד עם שכנה שלי שגם כמוני בבנין מלא מטפחות, ל"ע עם פאה וגונזים את הניירת בפח.
לי יש את הרבנים שלי, את האדמור"ים שלנו ואנחנו הולכים לפיהם
ואין פה מה לצטט מגדולים ורבנים אחרים.

אתם בדקתם את הענין עם רבנים, שאסרו או לא הצליחו לאסור,
אחרים בדקו עם רבנים והתירו, אז על מה הויכוח כאן בעצם?

קצת התבלבלת
והקשת מדבר שונה לחלוטין למה שקורה פה,
אני נוהגת לפי פסיקת רב שקיבלתי מבלי להפיץ זאת בסביבתי, ואני האחרונה שאלך לתקן את העולם,
העלו כאן צדדים שונים בנושא ולכן היה לי חשוב להעלות עוד כמה נקודות מחשבה,
אין כאן שום מטרה להתווכח חלילה דוקא משום שאין פה מה להתווכח כי הציבור כאן מורכב מקהלים מגוונים וממגזרים שונים ולכל אחד מורה ההוראה שלו,
תגובתי נבעה ממקום כואב נטו, על אלו שמחפשים לעקוף את ההלכה ולמצוא דרכים להתיר את האסור, גם רב שהתיר את הענין לא יוכל לחתום על כך שהדבר כשר למהדרין מן המהדרין, אז מה אנחנו מן המהדרים או מן המקילים? מהדרים במה שנוח לנו ומקילים במה ששווה לנו?
במשפחה הקרובה שלי יש גם כאלו שקנו על דעת הרבנים שלהם שהתירו להם ואני לא אומרת כלום כי כל אחד שינהג כפי שרואה לנכון,
אלא שהרגשתי חייבת להגיב לאחר שיצא לי להאזין מהצד לדו שיח בין 2 נשים, אחת עם עגלה עדכנית וחדישה והשניה עם עגלה שקנתה באחת הלידות הקודמות והיא השתוקקה עכשיו להתחדש עם עגלה עדכנית יותר אך הרב שלהם לא התיר לקנות ע"ח הקופה, הכואב היה שזו האחרונה הרגישה כ"כ נחיתית ומאוכזבת, מין מסכנה שלא הלך לה...
במקום להלך בגב זקוף באושר ובבטחון שהיא מהדרת ללא פשרות ולא מכניסה עצמה לספק אבק גזל!

 

[זהבוש]

אחי שלח לשאול דרכינו את אחד מגדולי הפוסקים בדורינו..
והלה אמר שלא מצא לזה שום היתר.. ואף הפקידים בקופה אינם מורשים לאשר כזה דבר.. וודאי לא בטענה שכולם עושים כך...

עוד הוסיף ואמר שהגראי"ל היה אומר על דברים כגון אלה.. שאין זו בגדר חובת ההשתדלות בפרנסה...

לימים פגשנו חברה שקנתה עגלה בדרך זו וכמעט נשבעה שאותו רב התיר לה .... אז שאלנו שוב הוא אמר להד"ם .

(שאימתנו אותם שוב עם התשובה הנחרצת של הרב שלהד"ם.. אמר שהרב אמר שאם ידוע מהנהלת הקופה שזה בסדר אז יתכן שזה בסדר והוא ברר עם מישהו שמכיר את האחראי על המגזר שאמר לו שדיבר עם מישהו שאמר שהוא יודע שאין עם זה בעיה... לך תסמוך על יראת שמים של חילוני..)

(מי שמבין איך הדברים עובדים יודע שהקופה היא בורג קטן בכל הסיפור .. שהרי היא לא תתן סכום כה רב מתנה. אלא שיש כאן הסכמי סחר עם יבואנים.. ומכרזים שונים.. והקמבינות האלה מזיקות להם.. אולי זה לא גזל אבל זה בודאי לא ישר... וד"א משרד הבריאות עצר הכל בגלל זה ..)

 

[רחל ז.]

לתועלת הציבור כדאי מאד לקרוא היטב את דבריו של הרב זילברשטיין שהועלו מקודם, ותודה ל @רחל ז. על הקובץ.

ניקית אחת העלתה את זה לפרוג, מצטערת שלא זוכרת את שמה

 

[לווים]

לא מזמן כללית פרסמו על סל לידה
והייתה שם עגלה יפיפייה
למה לדעתך היתה שם עגלה?
כל דבר שם מחושב
נ.ב.
לא קשורה לעניין, לא ניצלתי סל לידה
ולא מנצלת,
כללית מושלם בס"ה
סתם זה היה הזוי הפרסומת עם העגלה

נו ולכן מותר לקנות עגלה מהסל לידה?? זה
פשוט מאוד כי רצו לפרסם משהו שקשור ללילדה... רואים עגלה רואים תינוק... לקחת עגלה ולשים בתמונה של כללית זה גם פרסומת לכללית וגם פרסומת לעגלה...

 

[קצרה]

א"א לשנות פיזית את התלושים
ביטוח לאומי יודע בדיוק כמה כתוב לך בתלוש
( וזו באמת תמיהה למה צריך להגיש בקשה? שיתנו לפי הרשום אצלם)
יש כאלה שמבקשים מהבוס שיגדיל את המשכורת והם יחזירו לו את הכסף או את שעות העבודה
אינני יודעת האם זה מותר או לא לפי ההלכה
חוקית ודאי שזה לא בסדר!!

במפתיע - חוקית זה בסדר בתנאי שהוא אכן הכניס את הכסף. ביטוח לאומי מאשר תלושים (כשיש חריגה כלפי מעלה בסכום ביחס ל10 החודשים האחרונים מבקשים תלוש) גם כשהוא רואה שעות נוספות בתלוש במודע - זה מבחינתם תקין.

לא יודעת על הלכתית.
גם לא ניסיתי מעולם לעשות כאלו טריקים.

 

[progitm]

וואו, יש לי שכנים כאלו בדיוק.
אני מקבלת מהם פתקים, מכתבים, פסיקות, הישר לתיבת הדואר שלנו.
כל פעם עם פסיקה מרב מוביל אחר, וכו'
אבל הטענות הם על... הפאות באופן קבוע.

הם מביאים לנו הישר לתיבת הדואר, מקורות מוסמכים (באמת!) מרבנים מובילי דעה במגזר החרדי, הליטאי והחסידי כאחד, עד כמה הפאות בנות ימינו אסורות וכמה אנחנו מכשילות וכן הלאה וכן הלאה.
מה בדיוק הייתה דעתו של הרב אליישיב על הפיאות, ודעתו של הרב וואזנר.
וחלילה שתחשדו בי שאני הולכת עם פאה ארוכה, הפאה שלי קצרה, חסידית לחלוטין וצנועה לכל הדעות.
אז אני אתווכח איתם, לא?
לוקחת יחד עם שכנה שלי שגם כמוני בבנין מלא מטפחות, ל"ע עם פאה וגונזים את הניירת בפח.
לי יש את הרבנים שלי, את האדמור"ים שלנו ואנחנו הולכים לפיהם
ואין פה מה לצטט מגדולים ורבנים אחרים.

אתם בדקתם את הענין עם רבנים, שאסרו או לא הצליחו לאסור,
אחרים בדקו עם רבנים והתירו, אז על מה הויכוח כאן בעצם?

אני מזועזעת מהעזות, מה לשכנים שלך ולדרך הליכתך , היכן הצניעות שהם תוקעים שם את אפם???

(אני בעקרון עם מטפחת דרך אגב...)

 

[rivkiy]

לתועלת הציבור כדאי מאד לקרוא היטב את דבריו של הרב זילברשטיין שהועלו מקודם, ותודה ל @רחל ז. על הקובץ.

אני מאד אשמח לקרוא את הפסק של הרב זילברשטיין שליט"א, רק ביום יום אני לא נוהגת לפי פסקיו, יש לנו את הרבנים שלנו ובמידה וארצה לשאול את השאלה נ"ל אלך לרב שאותו אנחנו שואלים את כל השאלות.
"עשה לך רב"!!!
לא מצדדת באף צד רק שמעתי ולא סיפור אחד על נציגים ששכנעו לעבור קופה בתמורה לקבלות על כל דבר, אולי שקופות החולים יבדקו את הנציגים שהם מושיבים. אם נציג מציע לי הטבה במעבר מאורנג' לסלקום אני אלך לבדוק עד המנכ"ל אם ההטבה אכן חוקית?

 

[saru]

האמת?
מעדיפה לשלם 2000 ש"ח ויותר מכיסי
ולא להכנס לספקות של גזל....

 

[קצרה]

לרב אוסר קטניות בפסח הקישו 1
לרב אוסר תולעים טחונות הקישו 2
לרב אוסר גזל מהמדינה הקישו 3
לרב אוסר בילוי בחו"ל הקישו 4
לרב אוסר פאה נכרית הקישו 5
לרב אוסר העתקת תוכנות הקישו 6

הקשה מוזרה ודמגוגית.

2 האופציות אינן תקינות.
לא בוחרים בכל ענין רב לפי דעתו של הרב.
אלא שואלים תמיד את אותו רב והולכים לפי פסקיו.

משום מה לא נפוצה התופעה שאנשים מחפשים רב שיאסור להם משהו גם במקרה שהרב שלהם מתיר או כנראה יתיר..
אולי בגלל שגם אם הרב מתיר תולעים טחונות - הוא לא אומר שחייבים לאכול אותן - אז לא צריך לחפש רב אחר.
ההפך לצערינו קורה גם קורה.

 

[קצרה]

אני מאד אשמח לקרוא את הפסק של הרב זילברשטיין שליט"א, רק ביום יום אני לא נוהגת לפי פסקיו, יש לנו את הרבנים שלנו ובמידה וארצה לשאול את השאלה נ"ל אלך לרב שאותו אנחנו שואלים את כל השאלות.
"עשה לך רב"!!!
לא מצדדת באף צד רק שמעתי ולא סיפור אחד על נציגים ששכנעו לעבור קופה בתמורה לקבלות על כל דבר, אולי שקופות החולים יבדקו את הנציגים שהם מושיבים. אם נציג מציע לי הטבה במעבר מאורנג' לסלקום אני אלך לבדוק עד המנכ"ל אם ההטבה אכן חוקית?

אם הוא מציע לך הטבה - אין צורך לבדוק.
את גם לא צריכה לבדוק אם הדרך שבה הוא העביר לך את ההטבה חוקית או לא.

אבל אם הוא רק מספר לך איך את יכולה לקחת "הטבה" בתרמית מהמעסיקים שלו - את כן צריכה לבדוק שנותן ה"הטבה" בפועל אכן עומד מאחורי זה. פה זה כבר הופך לענין שלך.