האם ילדיכם מסתובבים בחוץ לבד?

[C H A N Y]

חנון,
אני מכירה אישית אחות חרדית שטיפלה בתינוק שנולד לאם המרעיבה לאחר הסיפור הזה.
הוא היה בפגיה, הבנתי ממנה שהכל אמת .
היה אסור להם לתת לה לאחוז או לגשת לילד ללא השגחה צמודה ,צמודה וכו'
וזה כבר היה בבית חולים אחר.

 

[רחלי חתן]

טעות

 

[חנון]

ואולי אנחנו נשמע ממנו זמירות אחרות לגמרי ממה שאת כותבת כאן.
(אא"כ הוא תמים כמוך)

אני לא הדוברת שלו

אין צורך. הגישה הפיראטית כבר ברורה לי דייה.

איך את יכולה להגיד את זה על עסקן שיש מאחוריו אגודה ענקית עם גיבוי מלא של רבנים ואישי ציבור ומכיר את כל בתי הכלא ומערכת בתי המשפט ולא עושה שום דבר לבד???
ממש נפגעתי בשבילו!!!
אולי הרב פירר פיראטי כי הוא מעולם לא למד רפואה?

 

[יום אביב]

דיברתי על הגישה. לא על העסקן, שאין לי מושג מי הוא

 

[ariels]

אולי נחזיר את הדיון בבקשה מכן לנושא החשוב שלשמו הוא נפתח?
יש עוולות בעולם, כנראה שלא נתקן כאן את כולן.
אבל לשמור על ילדינו אנחנו מצוות מהתורה, ובדור כזה צריך להבין מה הסכנות כדי לדעת מפני מה להישמר וכיצד.

 

[יונה יונה]

אבל לשמור על ילדינו אנחנו מצוות מהתורה, ובדור כזה צריך להבין מה הסכנות כדי לדעת מפני מה להישמר וכיצד.

זה היה בכל הדורות.... רק אז לא דיברו על זה ולא לקחו את זה קשה.

 

[ציפופוק]

והיו יותר בבית, והאמהות יצאו יום יום עם הילדים לגינה, ומחנכים היו עם אידיאלים וכו...
יש הבדל ניכר בין היום לבין פעם, בכל התחומים!

 

[יהושבע]

עוד משהו חשוב שעדיין לא נאמר כאן

לדעתי - חינוך ילדינו למוגנות אינו יכול להיות נקודתי בלבד.
כלומר, רק מה לעשות במקרה שמישהו מנסה... וכו'.
כדי להצליח, זה צריך להיות חלק מכיוון כללי של חינוך.
דברו כאן הרבה על ילדים עם/בלי בטחון עצמי.
אבל בטחון עצמי זה לא אך ורק עניין מולד. זה תלוי גם בחינוך.
אם אנחנו מגדלים את ילדינו מתוך דגש חזק על "סמכות הורית". מטפחים מאד ערכים של "צייתנות" ו"כניעה". משבחים ילד על כך שהוא מקבל מרות, הולך בתלם, עושה מה שמבוגרים אומרים לו, לא חושב לבד אלא עושה כפי שמכתיבים לו. - אז איך הילד הזה יהיה מסוגל להתנגד למבוגר שמנצל אותו לדברים מהסוג שהאשכול הזה מדבר עליהם? הרי מעולם לא קבל חיזוק לכך שזכותו לעמוד על שלו גם מול מבוגר. מעולם לא שידרו לו שטוב ורצוי שהוא יחשוב לבד מה נכון בשבילו, וינהג בהתאם, ולאו דווקא בהתאם לדרישת המבוגרים ממנו. אדרבה, תמיד דרשו ממנו את ההפך. כמה שפחות לחשוב לבד. כמה שיותר להתאים עצמו לדרישות המבוגרים.
רווח היום בציבור החרדי שאפילו לא נותנים לילדים לגיטימציה להרגיש מה שהם באמת מרגישים. שלא לדבר על מעשים. מנסים להכתיב להם מה מלהיב אותם, מה מרגש אותם, מה משמח אותם. אין אווירה מקבלת לכך שיבטאו מה שהם באמת מרגישים, ובעצם לכך שירגישו מה שהם באמת מרגישים.
אז איך יוכלו הילדים האלה לסמוך על עצמם ועל הרגשתם, כשהם מרגישים לא נוח עם מה שמבוגר רוצה לעשות להם? מאיפה יהיו להם כוחות לסרב למבוגר מתוך תחושה ש"לי לא טוב עם זה, אז אני לא אסכים"?
מאד נוח לנו להתנהל בבית מול ילד שמחונך לצייתנות. הרבה יותר מאתגר להתמודד עם ילד שעודדו אותו לחשיבה עצמית.
אבל רק זה יתן להם מוגנות אמיתית. (פלוס עוד הרבה דברים חשובים, כמו למשל עבודת השם אמיתית. ואכמ"ל.)
בבקשה מכם, תחשבו על זה.

 

[יונה יונה]

והיו יותר בבית, והאמהות יצאו יום יום עם הילדים לגינה, ומחנכים היו עם אידיאלים וכו...
יש הבדל ניכר בין היום לבין פעם, בכל התחומים!

שטויות.....
אני בטוחה שאם תשאלו את הדור בני 40-50 גם הם יספרו לכם סיפורי מסמרי שיער על חויות ילדות שכאלו.
תאוות בני-האדם לא התגברו בדורות האחרונים (גם אם זה נחמד לדמיין את זה)

 

[ציפופוק]

פעם זה היה קורה בת"א, היום זה בבני ברק...

 

[יונה יונה]

פעם זה היה קורה בת"א, היום זה בבני ברק...

עוד פעם שטויות....

 

[ציפופוק]

אין לי ענין להתנצח...
אני כן חושבת שמה שהיה פעם זה לא מה שקורה היום. (האחוזים שונים)

 

[יום אביב]

יהושבע, ומה לדעתך התשובה? משום שכל מה שכתבת די מרפה ידיים... ציות מצד אחד, לומר לא נחרץ מצד שני, הכנעת הרגשות והרצונות למבוגרים מצד אחד, להתנגד כשצריך מצד שני.
אפילו למבוגרים זה קשה.

 

[יונה יונה]

יהושבע, ומה לדעתך התשובה? משום שכל מה שכתבת די מרפה ידיים... ציות מצד אחד, לומר לא נחרץ מצד שני, הכנעת הרגשות והרצונות למבוגרים מצד אחד, להתנגד כשצריך מצד שני.
אפילו למבוגרים זה קשה.

התשובה היא לחנך באמת ולא לאלף.
ולהעמיד את כבוד הגוף של הילד במקום ראשון לפני הכל.

 

[חנון]

חנון,
אני מכירה אישית אחות חרדית שטיפלה בתינוק שנולד לאם המרעיבה לאחר הסיפור הזה.
הוא היה בפגיה, הבנתי ממנה שהכל אמת .
היה אסור להם לתת לה לאחוז או לגשת לילד ללא השגחה צמודה ,צמודה וכו'
וזה כבר היה בבית חולים אחר.

שערי צדק שיתפו פעולה עם עין כרם לקבור אותה בעודה חיה
פשוט הרסו לה את החיים!!!

 

[חנון]

מה אתם אומרים?
היה לי שכן שמאוד אהב ילדים וכל פעם כשהיה עובר היה אומר שלום לבת שלי שהיתה בת 2-3
בעלי לא רצה שהוא ידבר אליה בכלל והודיע את זה לשכן אע"פ שאמרתי לו מה הבעיה אם שכן אומר שלום לילדה קטנה
מי צודק?

 

[יונה יונה]

מה אתם אומרים?
היה לי שכן שמאוד אהב ילדים וכל פעם כשהיה עובר היה אומר שלום לבת שלי שהיתה בת 2-3
בעלי לא רצה שהוא ידבר אליה בכלל והודיע את זה לשכן אע"פ שאמרתי לו מה הבעיה אם שכן אומר שלום לילדה קטנה
מי צודק?

בעלך.

 

[נוכחות לעסקים]

מה אתם אומרים?
היה לי שכן שמאוד אהב ילדים וכל פעם כשהיה עובר היה אומר שלום לבת שלי שהיתה בת 2-3
בעלי לא רצה שהוא ידבר אליה בכלל והודיע את זה לשכן אע"פ שאמרתי לו מה הבעיה אם שכן אומר שלום לילדה קטנה
מי צודק?

לדאבונינו, בעלך.

 

[יונה יונה]

אבל הלווווו,
גם לנשים יש סטיות.
אמהות - תשימו לב, בבקשה!!!

רק באחוזים הרבה הרבה יותר נמוכים.

(אחוז הנשים מסך הפדופילים המורשעים הוא פחות מ-1%)

 

[חנון]

בעלך.

במקרה כזה עזרה התמימות!
בעלי לא רצה שהילדה תדבר עם גבר בגלל החינוך לצניעות ולא התעמק מעבר לזה
אני לא מאמינה שהיו לו כוונות זדוניות