אנא! שימרו על ילדיכם.

פדואלה

משתמש סופר מקצוען
נכתב ע"י שלכם;n4889243:
לא אפשרי לחיות במצב שחושדים בכולם
רק לדגומא, איך אפשר לשלוח ילד שזקוק לטיפול למישהו שיטפל בו אם לא מאמינים באף אחד

כנראה שזה אפשרי, כי אני אמא מאוד מאפשרת בכל הדברים האחרים, וילדיי יודעים זאת.
ואני לא חושדת באף אחד חלילה, אלא נזהרת בגדול. והרבה צוחקים עליי בגלל המוגזמות, שיצחקו.
ובאמת לא שולחים ילד לטיפול בלי המלצות חמות מאנשים החמים ליידישקייט(כך כותבים?) ולא רק לטיפולים הרגשיים. אני פעם התייעצתי עם הרב אהרן פרידמן(שכתב גם אני יכול וכו') בשביל הורה מסויים לאן לשלוח את בנו הבחור, וראיתי ס"ד גדולה שהייתי שליחה לטוב. ההורים בררו והלכו כמה מפגשים יחד ורק אח"כ הוא נשלח לבד עם מעקב ותפילות.
אני למשל הולכת עם ילדי לרכיבה טיפולית ולא קולטת איך הורים שולחים ילד בן 8 עם אחיו בן ה-15 "שישמור" עליו בזמן הרכיבה. לא מבינה. וכנראה שיש אנשים שלא מבינים אותי, זה העולם.
 

חויד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
נכתב ע"י שלכם;n4889243:
לא אפשרי לחיות במצב שחושדים בכולם
רק לדגומא, איך אפשר לשלוח ילד שזקוק לטיפול למישהו שיטפל בו אם לא מאמינים באף אחד

באמת בעיה לשלוח ילד/מתבגר לבד לטיפול!
וכבר קרו מקרים... גם אצל אנשים שסמכו עליהם מאד.
 

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
נכתב ע"י פדואלה;n4889258:
כנראה שזה אפשרי, כי אני אמא מאוד מאפשרת בכל הדברים האחרים, וילדיי יודעים זאת.
ואני לא חושדת באף אחד חלילה, אלא נזהרת בגדול. והרבה צוחקים עליי בגלל המוגזמות, שיצחקו.
ובאמת לא שולחים ילד לטיפול בלי המלצות חמות מאנשים החמים ליידישקייט(כך כותבים?) ולא רק לטיפולים הרגשיים. אני פעם התייעצתי עם הרב אהרן פרידמן(שכתב גם אני יכול וכו') בשביל הורה מסויים לאן לשלוח את בנו הבחור, וראיתי ס"ד גדולה שהייתי שליחה לטוב. ההורים בררו והלכו כמה מפגשים יחד ורק אח"כ הוא נשלח לבד עם מעקב ותפילות.
אני למשל הולכת עם ילדי לרכיבה טיפולית ולא קולטת איך הורים שולחים ילד בן 8 עם אחיו בן ה-15 "שישמור" עליו בזמן הרכיבה. לא מבינה. וכנראה שיש אנשים שלא מבינים אותי, זה העולם.

היה סיפור ענק בחסידות מסויימת בארה״ב בשנים האחרונות עם מטפל מהקהילה ששלחו אליו גם בנות צעירות לטיפול רגשי.

ובהזדמנות זו אשמח אם מישהו יסביר לי למה בארצנו הקדושה סמינר של בנות עם מורות ועם מנהלות צריך איזה מנהל גבר שיסתובב שם בין הבנות.
מעולם לא הבנתי את הקטע הזה.
 

לאה ולדמן

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
אמנם לא יודעת מה עניין של מנהל גבר
אבל אצלי בסמינר בקושי ראינו את המנהל. הוא לימד פעם בשבוע בכל כיתה ומסר שיעור ברמקול עוד פעם אחת בשבוע וממש לא היה "מסתובב בין הבנות"
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
טוב, זימנה ההשגחה ופגשתי בשבת חברה טובה שעובדת בעמותה למען נפגעי כתות.
שאלתי אותה אם סיפורי סימום הילדים נכון,
היא שואלת אותי: את מתכוונת לנחלאות?
עניתי בחיוב.
והיא ענתה: לא היה ולא נברא.

אז למרות שבתחילת האשכול כתבתי שונה, עקב מידע מסוים שקיבלתי.
כעת אני רואה לנכון לציין מידע שונה שקיבלתי כהמשך.
שהציבור ישפוט לבד מה נכון.
כי אני לא יודעת.
 

אפכא מסתברא

משתמש סופר מקצוען
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
שלחתי את עיקרי הדברים שהופיעו באשכול הזה במייל לילדי. אחד האברכים החשובים המתגורר בנחלאות, שמשפחתו נפגעה בפרשה ההיא, הוא חבר של אחד מבני. מדובר באדם מן היישוב, לא מדומיין, מעורב בין הבריות. בני שאלו על הפרשה וזו תגובתו (מחקתי את השמות שהופיעו):
מקוצר זמן לא פתחתי לראות את הקובץ עם דברי הרב
אך הבנתו בתחום באה ממסירות נפש ועדויות רבות שחקר אישית אישית.
הוא הרבה יותר אמין מהמשטרה שאני מעיד מקרוב כמה פשעה כמה טייחה וכמה התנכלה לצדיקים שנכנסו בעובי הקורה. אגב אחד המפקדים הודח בגלל שחיתות. תיעבתיו מהשניה שפגשתי בו.
הרב הרבה-הרבה יותר אמין מפושע שנלחם על חייו ושמו הטוב, ומפעיל כל אדם וכל תמרון כדי להפוך את התמונה המלוכלכת.
וגם אם, לו יצויר שחף מפשע שורבב לסיפור: זו ממש לא סיבה להפוך הכל לדמיונות. כך עשה הנחש לחווה. כמו שנגעת ולא קרה כלום כך תאכלי ולא יהיה כלום.
את תוצאות ה"דמיונות" עשרות משפחות אוכלות יומיום. מי שמאשים אותן, טופל רשע על רשע.
אגב, כשנודע להורים מה קרה לילדים עם הכתות והמסיונרים הנ"ל היתה התלבטות קשה אם לספר את מלוא הסיפור כי ידענו שזה ישמע כמו סרט אפל דמיוני ולא יאמינו לנו בכלל, על כל החבילה. הייתי שם. אני מעיד.
אך הכי קל בציבור שלנו להתכחש ולהמשיך הלאה. יש לנו מספיק דאגות על הראש הלא כן?? מה, נקשור ילדים ברצועה? עדיף להאמין שהכל דמיונות. כמו ההורים בנחלאות שהוזהרו מראש מפני XXXX XXXXXX והעדיפו להתעלם וילדיהם מטופלים נפשית כבר שנים.
XXXXX חופשי כציפור ונלחם על שמו על ידי הכפשת אותם אנשים שאת חייהם הרס. כך עושים רוב ה"צדיקים"הנתפסים בקלקלות

(המתנתי עד כה לקבל רשות לפרסם את דבריו).
'הרב' המדובר (והקובץ המוזכר) הוא הרב ברקוביץ.
 

עוד אחד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
עימוד ספרים
מה זה משנה אם היה או לא, צריך להיזהר, זה הכל.
 

אחת מאלף

משתמש רשום
בלי קשר לכל הדברים המאד מאד חשובים שנכתבו לעייל, והזהירות המתמדת וכו',
כנופיית סנהדריה רמת אשכול הוכחה משטרתית כספור מופרך של כנופיה מסוג אחר- שביקשה להוציא כסף ממידע שקרי, ולנצל אימה של הורים\ גם תמימים.
 

BREAKING NEWS

משתמש מקצוען
הנה עוד חומר בנושא ודברי הדרכה והסבר
 

קבצים מצורפים

  • kids2.pdf
    KB 665.6 · צפיות: 35
  • parents.pdf
    KB 519.2 · צפיות: 37
  • teacher.pdf
    KB 64.1 · צפיות: 30

BREAKING NEWS

משתמש מקצוען
כמו"כ ניתן להוריד את כל החוברות בקישורים האלו

https://drive.google.com/file/d/0B9FBh0qDu0fxUVRqNnpla1lMU1E/view?usp=sharing



דברי הגאון הרב יצחק ברקוביץ שליט"א בסנה"מ
https://drive.google.com/file/d/0B9FBh0qDu0fxY3hNS0VMY19IZmM/view?usp=sharing


חוברות נוספות - למוסדות חינוך, הורים ולילדים (יו"ל ע"י ארגון מסלו"ל)

https://drive.google.com/file/d/0B9FBh0qDu0fxTDZpZ0czckhuZ28/view?usp=sharing


https://drive.google.com/file/d/0B9FBh0qDu0fxM1JYUXdNVzVvVTQ/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B9FBh0qDu0fxUFFRcmRNel9NNlE/view?usp=sharing
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
המכחישים פה אומרים שני טיעונים:
א. אין דבר כזה, שילדים נפגעים כחלק מהתנהלות של כת מסוימת.
ב. בשכונת XYZ, אמרו שהיה דבר כזה, ובכן - לא היה ולא נברא.
​​​​​​
אז ככה, לגבי א' -
יש דבר כזה. יש לו שם. הוא מתועד בספרות מחקרית. יש עו''סים שלומדים להתמודד איתו.
קוראים לזה פגיעה xxxxx טקסית.
מי שמגיע לספריות מקצועיות, יכול לחפש חומר בנושא.
לא שולחת אתכם לחפש באינטרנט, כי בטח חסום לכם.

נכון שאנחנו מעדיפים להאמין שזה המצאות של הוזים,
אבל עובדה שיש על זה ספרות מקצועית שדנה בנושא בשיא הרצינות.
לא שמואל ארגמן כתב אותה, וגם לא נחמן גרשונוביץ...

לגבי מקרים ספציפיים, איפה היה ואיפה לא,
חבל לדעתי על הויכוח. כאן נכנסים מנגנוני הכחשה מאד חזקים. אנשים מעדיפים לא לדעת, לא לשמוע, לא לראות.
במיוחד שההרגשה היא שבלתי אפשרי להתמודד.

אגב, נוכחתי במו אזניי בשיחה של עו''ס ורב (רב ידוע בבני ברק, לא הרב ברקוביץ) שמנסים לשכנע הורים שהילדים שלהם נעלמו בנסיבות מחשידות לבצע בדיקת שתן לאיתור שאריות סמים.
הרב, והעו''ס, ובית עזר מציון שהסכימו לאסוף את הדגימות - כולם אנשים מיושבים לחלוטין.
ההורים, יש לציין, התנגדו.
לא, הם סתם נרדמו במחנה שלהם.....
מנגנון ההכחשה בפעולה. אם לא שמעתי, לא הייתי מאמינה.

​​​​​​
 

ariels

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
נכתב ע"י גלבוע;n4895771:
אגב, נוכחתי במו אזניי בשיחה של עו''ס ורב (רב ידוע בבני ברק, לא הרב ברקוביץ) שמנסים לשכנע הורים שהילדים שלהם נעלמו בנסיבות מחשידות לבצע בדיקת שתן לאיתור שאריות סמים.
הרב, והעו''ס, ובית עזר מציון שהסכימו לאסוף את הדגימות - כולם אנשים מיושבים לחלוטין.
ההורים, יש לציין, התנגדו.
לא, הם סתם נרדמו במחנה שלהם.....
מנגנון ההכחשה בפעולה. אם לא שמעתי, לא הייתי מאמינה.

​​​​​​

אוי, זה נשמע רע מאוד "נרדמו במחנה שלהם"
מה עם חובת הדיווח?
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
גלבוע, זה לא מה שאמרו.
אלא אמרו שאין כזה דבר סם שניתן להתאושש ממנו אחרי שעה בלי שהאמא תשים לב.
או שוב תגידי שזה מנגנון הכחשה..
לא ניסיתי לצרוך סמים, אבל סומכת עלייך שתקראי חומר, איך מתאוששים מסם תוך שעה, ותביני בעצמך.

העמותה הישראלית לנפגעי כתות אמינה מבחינתי.
אז או שהם משתפים פעולה, או שאני.
או שאני משקרת.
מכיון שאין לי אינטרס לשקר, תאלצי להאמין ששאלתי אותם.
וסה"כ תשאלי בעצמך.
עד כאן נחלאות.

בני ברק: חברה שלי התקשרה למרפאה של הד"ר המוזכר מבני ברק, ואמרו לה שם: כן, המקרים הללו קרו.
ברור שיש מקרי אונס, אבל להתחיל להאשים סמים וכאלו, ומלא מקרים של ילדים בני שנתיים עם סמיפ, שוב, ספר של שמואל ארגמן עדכני בנושא, היה נקרא בשקיקה. חבל שהוא לא עושה על זה קופה.

אמרו םפה הרבה דברים שלא הגיוניים בעדות של גזר הדין.
אותי שכנע בעיקר הקטע עם הסמים.
קיימים בקיעים נוספים.

אןם את רוצה לומר שיש מנגנון הכחשה-
במקרה הזה הוא לא תקף. כי אנשים לא אומרים שלא היה בכלל מקרים בשכונות. להפך.
אלא שהמקרה הזה, עם הערבוב של סמים ומסיון, קצת תלוש מהמציאות.

במיוחד שאת רוצה לפנות למשטרה, אומרים לך: לא המשטרה משוחדת ומעורבת.
את רוצה לצוות בחיידר, ואומרים: לא. החיידר משתף םפעולה.

את סבורה שאנשים יקחו ילדים מהחיידר ויחזירו אותם בסופו של יום בצורה מאורגנת ואף אחד מהצוות לא ישים לב או ישתוק?
אני מכירה רבה אחד שהיה שכן שלי מהחיידר הזה, אין מצב שהוא לא ישים לב, וגם לא ישתף םעולה.
אלא א"כ גם אותו נפסול.

יש כאן מערכת של הפחדה וחוסר אמון.
לכן אני נוטה יותר לא להאמין למי שלא מאמין באף אחד, מאשר במישהו אחד.

ולגבי הנתונים על אותה גברת שחשפה- תבדקי אותם.
נראה מה תגידי אח"כ.
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
מלפפון,
אני לא רואה טעם להיכנס לדיון ספציפי על נחלאות ו / או סנהדריה ו / או משכנות.
השיטה קיימת, עובדתית. כולל הסמים. בדקי ספרות מקצועית.
דרכי פעולה מדויקות,
כמה זמן העדרות,
כל אלו -
תשאלי עו''סים שהיו בעניין ותקבלי תשובות הגיוניות.
אגב, בנחלאות לא דיברו על שיתוף פעולה של שום חיידר.
מה זה משנה באיזה שכונה זה קרה?
ואם אצלך בשכונה זה לא קרה, מי ערב לידייך האם ומתי זה עלול לקרות?
העקרון העקרוני -
ילדים עד גיל שבע, ובעיקר בני ארבע חמש,
פגיעים היום יותר מאי פעם.
תפקחו עינים, אוזנים, לב.
זה הכל.
 

שישיה

משתמש סופר מקצוען
סתם כך לגבי חיידר, מכירה מקרוב ילד שבמשך כשנה הוצא יומיום למשך כשעה מהחיידר, תוך שהמוציא מציג את עצמו כמורה פרטי שנשלח ע"י ההורים לקדם את הילד, שהיה אכן ילד חלש וזקוק לקידום. הוא איים על הילד בקלאסת האיומים השגרתית של אם יספר אז...והילד לא סיפר כלום. את השינוי ההתנהגותי תלו בקשיים והבעיות האחרות שהיו לילד. רק לאחר כשנה כשנסע עם אמא שלו באוטובוס הצביע על בנין מסוים ופלט שכאן זה הבית של האיש שלוקח אותי.....

לא היה סם, ולא היה כת ולא היה שיתוף פעולה מטעם החיידר, הייתה פשוט רשלנות פושעת מצד החיידר שהתוצאות שלה היו ועודן הרות אסון.
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
נכתב ע"י גלבוע;n4896272:
מלפפון,
אני לא רואה טעם להיכנס לדיון ספציפי על נחלאות ו / או סנהדריה ו / או משכנות.
השיטה קיימת, עובדתית. כולל הסמים. בדקי ספרות מקצועית.
דרכי פעולה מדויקות,
כמה זמן העדרות,
כל אלו -
תשאלי עו''סים שהיו בעניין ותקבלי תשובות הגיוניות.
אגב, בנחלאות לא דיברו על שיתוף פעולה של שום חיידר.
מה זה משנה באיזה שכונה זה קרה?
ואם אצלך בשכונה זה לא קרה, מי ערב לידייך האם ומתי זה עלול לקרות?
העקרון העקרוני -
ילדים עד גיל שבע, ובעיקר בני ארבע חמש,
פגיעים היום יותר מאי פעם.
תפקחו עינים, אוזנים, לב.
זה הכל.

סליחה שאני כן נכנסת לרזולוציות, אבל חושבת שלהפך.
קשה יותר להפעיל מנגנוני הכחשה כשאומרים לך רגיל: היו מקרים, יש להיזהר. ילדים בני 4-5 פגיעים מאד.
מאשר שאומרים לך: היו סמים, מסיון, וזה נשמע לך הזוי מראש.
וכך בעצם יוצרים םעולה הפוכה.

לגבי סמים ושיטות- זה נכון. יש כזה דבר והוא קיים לצערנו.
אם זה לא היה קיים, אף אחד לא היה חושב על הכיוון גם פה.
דווקא כי זה קיים, המימדיםפ קיבלו כזה גוון.
אם זה הגיע לישראל וכל הגורמים הרלוונטים משתפים פעולה?
לקחו את הילדים עד למנזר והחזירו אותם? נתנו להם סמים? נו נו..

אסביר לך:
אם היית אומרת להורים: תהיו מודעים, תשמרו על ילדיכם, כבר קרו מקרים קשים- ההורים היו נשמרים, משננים עם הילדים כללי זהירות, עוקבים, ומודעים, ולא נכנסים לחרדה משתקת.
כשאומרים להורים: יש כנופיה שמוציאה ילדים בשת"פ עם החיידר. אתם אפילו לא יכוליפ לשלוט על זה, כי זה בשעות הלימודים, גם אם תעבירו חיידר, זה כנראה יקרה בשני, כי מכירים כבר את הילד שלכם, הוא לא יודע כלום כי סיממו אותו, אין לכם מה לפנות למשטרה כי היא משתפית, ולארגון הזה יש מלא כסף, אז גם אף אחד לא ישלם את הדין על כך.

מה התוצאה?
ההורים מבינים שנגזרה גזרה ואין מה לעשות, הרי זה לא ענין של מודעות כשאין להם שליטה. אין מי שיתן את הדין, הם לעולם גם לא יוכלו לדעת באיזה יום הוציאו את הילד שלהם, ואם הם יתחילו לתחקר אותו, הוא לא יענה כי היה מסומם. הוא לא רגוע ודי עצבני לאחרונה, אבל החבר הטוב שלו רב איתו. ואז מגיע הקטע של תחושת: לא יעזור מה שאעשה, ואם אלמד מוגנות, כי אין שליטה על זה.
תחושת חרדה משתקת. אי רגיעה, והשלב הבא הוא, להאנח ולומר: רק תפילות.
ובכלך רק מפספסים את ההזדמנות כן לתת לילדים דרכי התמודדות, כי רק חוסמים את הכל.

ואני חושבת שאם רוצים להשתיק הורים, זו בדיוק דרך הפעולה.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קלא

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד יְהוָה לֹא גָבַהּ לִבִּי וְלֹא רָמוּ עֵינַי וְלֹא הִלַּכְתִּי בִּגְדֹלוֹת וּבְנִפְלָאוֹת מִמֶּנִּי:ב אִם לֹא שִׁוִּיתִי וְדוֹמַמְתִּי נַפְשִׁי כְּגָמֻל עֲלֵי אִמּוֹ כַּגָּמֻל עָלַי נַפְשִׁי:ג יַחֵל יִשְׂרָאֵל אֶל יְהוָה מֵעַתָּה וְעַד עוֹלָם:
נקרא  53  פעמים

אתגר AI

ממה זה עשוי...? • אתגר 16

לוח מודעות

למעלה