אינטרנט אלחוטי חסום

[asterisk]

אני דווקא מעוניין שתרחיב בנושא מאחר ואני לא מבין... לפי ההגדרה שלך, יש עקיפות לאתרים שחסומים אצל כל המשתמשים אבל עם הידע שלך אתה יכול להגיע אליהם תחת חסימה של אתרוג, לזה התכוונת?

אתרוג עובדים בצמוד עם אנשים שלנו למניעת כל סוג של פרצה או עקיפה, אם יש לך דוגמאות קונקרטיות של "עקיפות" כפי שאתה מגדיר אודה אם תחלוק את ידיעותיך בהודעה פרטית מתוך כוונה להבין ולחסום במידה ומה שאתה כותב נכון וחלילה לא שאני מטיל דופי בדבריך, רק מרגיש לי שההגדרה של המצב שאתה מתאר לא מלאה ו/או לא רלוונטית לתקופתנו.

 

[טקסט]

אני אתן לך דוגמא אחת: בחיפוש בגוגל אפשרות חיפוש תמונה חסום מלמעלה זאת אומרת שאם אתה מחפש לדוגמא תפוח ואח"כ בתוצאות אתה עובר לתמונות אתה תראה תמונות של תפוח לעומת זאת בחיפוש בגוגל נתיב אתה לא תראה תמונות כלל אני נתתי דוגמא של תפוח...

 

[asterisk]

אם זאת כוונתך אני רגוע...

ההבדל בין אתרוג לנתיב בשפה פשוטה הוא:

בנתיב, המוטו הוא לסגור לך את כל העולם, לתת לך טיפה ממה שאנחנו חושבים שזה בסדר. עד כאן לכאורה הכל בסדר...

עכשיו בוא נתחיל לעבוד... במידה ויש לך אתר שאתה חושב שהוא בסדר וביקשת לפתוח אותו, ובמידה ואותה שעה היה שעת רצון וכיוונת גם לדעתנו ואנו סוברים כמוך שהאתר בסדר, נפתח לך גם את האתר הזה אבל! לא לפני שנבדוק אם אפשר לעשות כמה שקלים על הדרך אם לא התנהגת יפה באותו חודש וביקשת לפתוח עוד כמה אתרים. ולא, זה לא משנה אם את אותו האתר שביקשת כבר פתחנו למישהו אחר, אם נמצא לנכון לחייב אותך על אתר שבדקנו כבר למישהו אחר נחייב גם אותך, הרי צריך להתקיים ממשהו.

באתרוג, המוטו הוא לתת לך מה שאפשר אחרי שבדקנו אותו כבר, אתה מקבל חבילה לא קטנה של אתרים שכבר עברו סינון, מישהו באתרוג כבר עבר על התוכן והוסיף אותם לרשימת האתרים המאושרים וכל יום מתווספים אתרים חדשים לרשימה, אם מישהו ביקש ואושר אין סיבה שנחסום גם ממך את האתר הזה.

לגבי ה"מעקף" לא מדובר כלל במעקף, אופצית חיפוש התמונות פתוחה מלכתחילה מאחר ואין שום סיבה שלא תוכל לחפש תמונות של תפוח כשאתה רוצה להכין ברכת שנה טובה לבני משפחתך.אם לנתיב אין כלי יעיל לסינון של תמונות ובשל כך הם בחרו לשלול ממך לגמרי את אפשרות חיפוש התמונות זו זכותם וזכותך לבחור בשיטת העבודה שלהם כל עוד זה מה שאתה חושב שמתאים לך...

 

[טקסט]

אני לא יודע למה אתה מנסה להיתמם. אני אין לי מניות בנתיב ולא באתרוג, אני פשוט הייתי באתרוג ומחוסר ברירה עברתי לנתיב, והבאתי את הנתונים מהנסיון שלי ולא משמועות של אחרים וכו', אין לי אינטרס שאנשים יהיו בנתיב. אני לא מדבר על רמת שירות ועל גביית כספים מיותרת, אני מדבר על רמת סינון בלבד! באתרוג רמת הסינון לא גבוהה ביחס לנתיב ומה שהבאתי לעיל זו רק דוגמא. ושוב כל אחד יעשה ע"פ שיקול דעתו.

 

[גבריאל חיים]

גם אני כמו שכתבתי למעלה משהו שכחתי לכתוב
פתאום ביום בהיר אני מוצא את עצמי עם אינטרנט פתוח לגמרי ללא שום סינון!
(היה מספיק לי 3 דקות להבין למה כל גדו"י אסרו אינטרנט פתוח בבחינת יהרג אל יעבור)
ואני מרים מיד טלפון ל..אתרוג אז מחפשים ולא מוצאים אותי כי אני לקוח של סלקום...
אז אני מתקשר לסלקום והם כבר יודעים להגיד תשובות שונות ומשונות למה לא היה לי סינון

אין כן המקום להרחיב שומר נפשו וממונו לא יעשה את זה

לגבי נתיב ממש לא נכון!
אני פותח בכל חודש מספיק אתרים ואם זה בסדר והם בדקו א"ז כבר אי פעם לוקח רבע שניה עד שפותחים (אולי אתה מכיר את נתיב מלפני שנים...)
אם זה אתר לא כ"כ בסדר אז זה לוקח כחצי שעה(בשביל זה הרי יש סינון לא)
וחבל להשמיץ סתם לפני שבודקים בעצמך ולא ע"י שמועות

 

[תקוה]

יש אתרים שלא יפתחו בכלל בנתיב? כגון שיתוף קבצים?

 

[גבריאל חיים]

בטח יש אתרים כאלו וגם באתרוג,
למשל פייסבוק/יוטיוב וכדו'

 

[תקוה]

באיזה מסלול?

 

[asterisk]

אני לא יודע למה אתה מנסה להיתמם. אני אין לי מניות בנתיב ולא באתרוג, אני פשוט הייתי באתרוג ומחוסר ברירה עברתי לנתיב, והבאתי את הנתונים מהנסיון שלי ולא משמועות של אחרים וכו', אין לי אינטרס שאנשים יהיו בנתיב. אני לא מדבר על רמת שירות ועל גביית כספים מיותרת, אני מדבר על רמת סינון בלבד! באתרוג רמת הסינון לא גבוהה ביחס לנתיב ומה שהבאתי לעיל זו רק דוגמא. ושוב כל אחד יעשה ע"פ שיקול דעתו.

אם להביא את דעתי נקרא להתמם אז כן, אני מתמם...

מה שיותר קולע להגדרה להתמם לדעתי זה לקרוא לאפשרות חיפוש תמונות מסונן שמאופשר באתרוג ביודעין - מעקף, מחיפוש התמונות הזה אתה לא יוכל להגיע לאתרים לא מסוננים או לתמונות לא מסוננות.

גם לי אין מניות לא בנתיב ולא באתרוג, גם אני זוכר מספיק פעמים שהסינון של נתיב נפתח בטעות לכל רחבי הרשת ולאן אנשים הגיעו משם, תקלות יש בכל מקום, הדיון שלי היה על עקרונות הסינון ולא על תקלות נקודתיות.

כפי שאמרת, כל אחד יעשה לפי שיקול דעתו, מי שנעול על נתיב שימשיך להיות שם, רק חשוב לציין שיש אלטרנטיבה אחרת שמקובלת על פוסקים רבים ולא כאן המקום להכנס להשוואות מאחר והנושא נטחן כבר עד דק על גבי הפורומים השונים.

 

[asterisk]

גם אני כמו שכתבתי למעלה משהו שכחתי לכתוב
פתאום ביום בהיר אני מוצא את עצמי עם אינטרנט פתוח לגמרי ללא שום סינון!
(היה מספיק לי 3 דקות להבין למה כל גדו"י אסרו אינטרנט פתוח בבחינת יהרג אל יעבור)
ואני מרים מיד טלפון ל..אתרוג אז מחפשים ולא מוצאים אותי כי אני לקוח של סלקום...
אז אני מתקשר לסלקום והם כבר יודעים להגיד תשובות שונות ומשונות למה לא היה לי סינון

אין כן המקום להרחיב שומר נפשו וממונו לא יעשה את זה

לגבי נתיב ממש לא נכון!
אני פותח בכל חודש מספיק אתרים ואם זה בסדר והם בדקו א"ז כבר אי פעם לוקח רבע שניה עד שפותחים (אולי אתה מכיר את נתיב מלפני שנים...)
אם זה אתר לא כ"כ בסדר אז זה לוקח כחצי שעה(בשביל זה הרי יש סינון לא)
וחבל להשמיץ סתם לפני שבודקים בעצמך ולא ע"י שמועות

מה שאתה מתאר שנפתח לך הסינון ביום בהיר אחד יכול לקרות ב-72 השעות הראשונות לחיבור הסים למערכת עד שהמערכות של אתרוג מסתנכרנות עם סלקום, מעבר לזה כפי שכתבתי למעלה תקלות נקודתיות קיימות בכל חברת סינון, גם בנתיב קרו מקרים שהסינון נפתח לכל רחבי האינטרנט.

אין שום השמצה במה שכתבתי מעלה, יש עובדות, אם יש משהו לא נכון לגבי העובדות אשמח לקבל תיקון. האם ברירת המחדל בנתיב היא לא לסגור את הכל ולפתוח לפי בקשה? האם אתה לא מתחייב במפורש שאחרי כמות מסויימת של אתרים שפתחת בחודש מסויים יכולים לחייב אותך על כל פתיחה של אתר נוסף? זו השמצה? האם אתה אומר בתום לב שגם היום פותחים לך אתרים ברבע שניה? ומה עם אתרים שעוד לא בדקו? גם באתרוג יש לאגים אבל באתרוג אתה מקבל כבר עולם פתוח ולא עולם סגור שאתה צריך לפתוח לאט לאט.

בוא לא נשכח שהסינון של אתרוג נעשה ברמת השרתים, מה שאומר שמהקיר בבית יוצא למחשב שלך אינטרנט מסונן, בנתיב הסינון מתבצע על המחשב, מה שאומר שמהקיר אצלך בבית יוצא הביוב הכי גדול בעולם ומספיק שהבן שלך יבוא עם כבל רשת פשוט ועם מחשב של חבר ויתחבר לנקודה פנויה בראוטר אצלך בבית בשביל להתחיל להזרים את כל הביוב הזה לנשמה שלו, אם כבר העלנו את המושג מעקף, אין לך מעקף יותר גדול מזה.

אתו דבר אגב בסמארטפון המוגן של נתיב, הסים פתוח לכל העולם, הסינון נעשה במכשיר.

 

[גבריאל חיים]

מה שאתה מתאר שנפתח לך הסינון ביום בהיר אחד יכול לקרות ב-72 השעות הראשונות לחיבור הסים למערכת עד שהמערכות של אתרוג מסתנכרנות עם סלקום, מעבר לזה כפי שכתבתי למעלה תקלות נקודתיות קיימות בכל חברת סינון, גם בנתיב קרו מקרים שהסינון נפתח לכל רחבי האינטרנט.

ממש לא זה היה אחרי שהיה לי כבר חסימה של אתרוג וכעבור כמה ימים זה קרה

ולגבי נתיב אם הספק הוא 018 דרכם (ובחינם) אי אשר לגלוש ללא תוכנת נתיב רק בכמה אתרים מאובטחים כמו מייל וכדו' וכן יהיה אם תגלוש במכשיר לא כשר דרך WIFI של ראוטר שהוא דרך 018 ע"י נתיב
נסה ותראה!

 

[asf]

אני באתרוג ומאוד מרוצה מרמת הסינון לא מצאתי אף מקום שאפשר לעקוף הסינון נכון קרה כמה פעמים "בלילה" שהסינון נפל לגמרי או חצי אבל שעה אחרי זה זה היה בחזרה

אני אתן לך דוגמא אחת: בחיפוש בגוגל אפשרות חיפוש תמונה חסום מלמעלה זאת אומרת שאם אתה מחפש לדוגמא תפוח ואח"כ בתוצאות אתה עובר לתמונות אתה תראה תמונות של תפוח לעומת זאת בחיפוש בגוגל נתיב אתה לא תראה תמונות כלל אני נתתי דוגמא של תפוח...

מוזר מפני שאצלי בכלל א"א לעשות חיפוש גוגל הוא קופץ תיכף לsearch.clearch ואפי' שם כשאני לוחץ על תמונות מופיע הדף של אתרוג שהאתר הזה נחסם....

 

[רמה פלוס]

טקסט, באמת מוזר הנקודה שציינת שיש לך חיפוש גוגל תמונות באתרוג...
אתה כנראה ברימון.

 

[bekki]

גם אני 'נהניתי' בנתיב מיכולות חיפוש מתקדמות של גוגל ש'בטעות' לא נחסמה. משום שבתוכנה הנוכחית שלהם אין דרך לסנן.
זה היה חמור מאד! כי בתמונות ,השמים הם הגבול והארציות עמוק באדמה ..
זה היה מחדל נקודתי כמו 'לילה' באתרוג שה'חשמל נופל' וכל הארץ חושך עלטה תרתי משמע..


הבעיה העיקרית היא שכל הדרדרות במדרון מתחילה בצעד קטן אחד יותר מידי. תקלה 'נקודתית' שכזו.

 

[טקסט]

טקסט, באמת מוזר הנקודה שציינת שיש לך חיפוש גוגל תמונות באתרוג...
אתה כנראה ברימון.

אני הייתי באתרוג ולא ברימון בוודאות, ואפשרות חיפוש תמונות ניתנת רק אחר שיש תוצאות, לא מהממשק הראשי של גוגל.
נ.ב. יש פעמים שאפשרות זו לא ניתנת, אבל בדרך כלל היא ניתנת, מה שאין כן בנתיב גם אם גוגל נתן לך לראות את ממשק התמונות, עדיין יש עוד חסימה שעושה את כל תמונות בצבע לבן.
ושוב זו רק דוגמא אחת, וכמו שהזכירו לעיל שיש הרבה פעמים שיש קריסות לסינון של אתרוג בעיקר בלילה וזה חמור מאוד. מספיק פעם אחת בשביל לירש תרתי גיהנם, ודי למבין, ובל נשכח שאין אפוטרופוס לעריות, ואין אדם שיכול לומר לי זה לא יקרה. ולכן בנ"ד עדיף חסום יותר מאשר פתוח יותר.