אין על השר הבריאות שלנו...

[מלפפון]

אין מקום לאמהות שצורחות וכו', זה בלי קשר.
אבל אם תהיה מודעות רבה יותר לנושא והגננת תחלק במקום סוכריה על מקל להתחלה מתוקה, שני עדשים. לא נראה לך דבר מבורך?

הענין הוא מודעות ומינון.
איסור מוחלט- לא יגדל ילדים בריאים יותר בנפשם ובגופם.(הם ישלימו את החסרים ממקומות אחרים, אבל יזכרו את זה).

 

[ch3]

קודם כל, תלוי מאד איזה מים שותים, בירושלים אהבתי מאד מים מהברז, וכיום בביתר אני ננגעלת מהטעם. וכדי לא להגיע להתייבשות אני קונה פטל, ומכניסה קצת.
נראה לי שעדיף לשתות קצת ממותק מאשר בכלל לא ולהגיע להתייבשות.

וסתם כך, במסיבות בגנים יש גננות שמבקשות בתחילת השנה להביא לכל הילדות ממתק, ואז שומרים את הכל, וכל פעם מחלקים מחלק מהם במשך השנה. [כמובן מסתכלים מה מחזיק מעמד ומה לא] קודם כל, הילדות לומדות גם להתאפק ולא לצרוך הכל.

 

[אספרה]

סוכר- הוא דבר נצרך בגוף. נכון, לא בכמויות מטורפות, אבל לא מגיע לו כזה יחס נוראי כפי שהתייחסתן אליו. יש לו תפקיד בגוף. הוא לא קיים סתם.
וסכרת ילדים הרי לא קשורה למתיקה אלא יותר תורשה. פעם כתבתי על זה כתבה שלמה ומרוב סוכר אני לא זוכרת עכשיו כלום.

זכותך לחשוב כך ביחס לעצמך ולמשפחתך, ולנהוג איך שאת רוצה.
חבל שאת מטעה את הרבים פה בפורום.

 

[GRN]

הענין הוא מודעות ומינון.
איסור מוחלט- לא יגדל ילדים בריאים יותר בנפשם ובגופם.(הם ישלימו את החסרים ממקומות אחרים, אבל יזכרו את זה).

איסור מוחלט בגנים לא אמור לגרום לקשיים או לחסכים
איסור מוחלט בבית - כן.

 

[כוכב103]

עדש כתבתן?
אסור!

 

[GRN]

עדש כתבתן?
אסור!

נכון, לפי ההוראה עכשיו - אסור, אבל באופן כללי הגענו להגזמות לא הגיוניות, וטוב שיש מישהו שמעיז לבוא ולתת כזאת הוראה ולעשות סוף לחגיגה המתוקה הזאת.
אם היינו נמצאים במצב שהגננת הייתה נותנת עדש ביום הפתיחה, לא היה צורך בחוזר הזה.

 

[nesimov]

סוכר- הוא דבר נצרך בגוף. נכון, לא בכמויות מטורפות, אבל לא מגיע לו כזה יחס נוראי כפי שהתייחסתן אליו. יש לו תפקיד בגוף. הוא לא קיים סתם.
וסכרת ילדים הרי לא קשורה למתיקה אלא יותר תורשה. פעם כתבתי על זה כתבה שלמה ומרוב סוכר אני לא זוכרת עכשיו כלום.

.

אני יודעת שסכרת נעורים קשורה לווירוס שתוקף את הלבלב וכו'
וחוץ מזה סוכר שנצרך לגוף זה סוכר של פירות וירקות, גם עמילן מתפרק לסוכר.
אך סוכר של ממתקים זה לא בריא בכלל!!! זה גורם לקנדידה ולחורים בשיניים-גם כשאני הייתי ילדה הייתי אוכלת הרבה עוגות וגם שטיות בבית הספר (חוץ דברים מצבעי מאכל שכמעט לא הייתי נוהגת לאכול) עד שמצאתי את עצמי בכיסא אצל רופא שניים סובלת מטיפולי שורש....

 

[mw]

מי דיבר על יום הולדת?
בחיידר אצלינו הממתקים זה דבר שעה בשעה כל פסוק ממתק
כל ילד מקבל בממוצע כל יום עדשים ובמבה וסוכריות
כל יוםםםםםםםםםםםםםםם
מטורף

 

[rosmarin]

אני לא מגבילה בממתקים (כלומר מרשה רק אחרי האוכל וכו, ומלכתחילה לא קונה הרבה) ווזו כנראה הסיבה שאני לא ממש רזה.
פשוט הילדים שלי לא להוטים אחרי ממתקים ואני אוכלת הכל במקומם.

לילדים שלכן אני נותנת כיבוד מתוק, והילדים שלי עטים על הפירות והירקות ומחסלים בינתיים את כל הצלחת.
מנה אחרונה שווה אצלנו כוללת מנגו, אבטיח, מלון, ענבים, וכו לפי העונה.
את הכדורי שוקולד- אני מחסלת.

שורה תחתונה: הילדים שלך, מסיבות אלו ואחרות, לא אוהבים במיוחד ממתקים.

יש ילדים שאוהבים מאוד ממתקים. לפי דעתך- זה כי הם מוגבלים בממתקים בבית.
השיטה, לדעתך, לגרום להם לא לאהוב ממתקנים היא: לא להגביל ולתת להם חופשי. מעניין.

עדיין, בתור אמא, ואחראית על בריאותם של ילדי, זכותי להתנגד לשיטה זו, ולהחליט בעצמי איך לגרום לילדי לאהוב אוכל בריא.

דבר נוסף- לפי דעתך, ממתקים לא מזיקים. ואפילו מועילים. בא נגיד שאני מקבלת את דעתך אפילו שאת מודה שילדיך כמעט ולא אוכלים ממתקים.

אבל, דעת משרד הבריאות, המשרד הרשמי שאחראי מטעם המדינה על בריאות התושבים, היא שממתקים מזיקים. האם לא מוטל עליהם לצמצמם את צריכת הממתקים במוסדות החינוך? בדיוק כמו שחובתם להגן על כל האזרחים שנכפה עליהם עישון פסיבי? (להזכירך, פעם רוב המלמדים בתלמודי תורה היו מעשנים חופשי בכיתות....)

משרד הבריאות הגיע למסקנה הזאת, וטוב שהוא פועל לפיה.

 

[כוכב103]

רוזמרין, כל מה שכתבת הוא נכון
אבל יש כאן הקצנה חסרת פרופורצית!

לא לחלק רוגלאך?

 

[שירי כהן]

יבורך!
כתבתי על זה כאן לפני כמה זמן, זוכרות?
רק מה, נראה אם החוק ייאכף בפועל או לא.
יש הרבה חוקים מחוקקים.. השאלה היא האכיפה,
והלוואי שלא ירפו הידיים בשלב הזה אלא גם יטמיעו את החוק בפועל.

לכל המתנגדות - אף אחד לא נכנס לכן הביתה ומונע מכן לתת לילדים מה שתרצו,
העובדה שמלעיטים את הילדים במוסדות הלימוד בצורה חסרת פרופורציה והרסנית,
היא היא כפייה אמיתית.
שלא כמו החוק הזה, שמגן על הורים שרוצים לשמור על אורח חיים בריא לילדים שלהם.
אתן שמות לב שזה נהיה מאסט? שאתן לא יכולות לדמיין גן בלי זה?
עצוב.

לאלו שכתבו שמדובר רק על אספקה ומסחר, שימו לב לשורה הזו -
למעשה, כל ממתק בבית הספר או הגן אסור לחלוטין (אסור להביא גם על ידי ההורים על מנת לחלק בכיתה או בגן).

 

[מלפפון]

שורה תחתונה: הילדים שלך, מסיבות אלו ואחרות, לא אוהבים במיוחד ממתקים.

יש ילדים שאוהבים מאוד ממתקים. לפי דעתך- זה כי הם מוגבלים בממתקים בבית.
השיטה, לדעתך, לגרום להם לא לאהוב ממתקנים היא: לא להגביל ולתת להם חופשי. מעניין.

עדיין, בתור אמא, ואחראית על בריאותם של ילדי, זכותי להתנגד לשיטה זו, ולהחליט בעצמי איך לגרום לילדי לאהוב אוכל בריא.

דבר נוסף- לפי דעתך, ממתקים לא מזיקים. ואפילו מועילים. בא נגיד שאני מקבלת את דעתך אפילו שאת מודה שילדיך כמעט ולא אוכלים ממתקים.

אבל, דעת משרד הבריאות, המשרד הרשמי שאחראי מטעם המדינה על בריאות התושבים, היא שממתקים מזיקים. האם לא מוטל עליהם לצמצמם את צריכת הממתקים במוסדות החינוך? בדיוק כמו שחובתם להגן על כל האזרחים שנכפה עליהם עישון פסיבי? (להזכירך, פעם רוב המלמדים בתלמודי תורה היו מעשנים חופשי בכיתות....)

משרד הבריאות הגיע למסקנה הזאת, וטוב שהוא פועל לפיה.

זה לא דבר שעקרוני לי להתווכח עליו..
צר לי שלוקחים כזה דבר ואוסרים באופן גורף, ואת התוצאות אני רואה (הילדים שלכן מסתדרים הרחק מעין פקוחה).

ולגבי הסוף- מסכימה איתך. אם אכן משרד הבריאות חושב כך, טוב שהוא פועל בענין.
נגעת בקטע של עישון- וקנית אותי.

 

[rosmarin]

רוזמרין, כל מה שכתבת הוא נכון
אבל יש כאן הקצנה חסרת פרופורצית!

לא לחלק רוגלאך?

אל תדאגי, אם ייישמו רק חצי מהחוק- זה יהיה טוב

לא נראה לי שבמסיבה הבאה יחלקו גזרים ומלפפונים....

 

[זלפה]

שאני אבין-
ילדה שחוגגת יומולדת- לא מביאה יותר ממתק לחלק לחבירות?

 

[שירי כהן]

זה לא דבר שעקרוני לי להתווכח עליו..
צר לי שלוקחים כזה דבר ואוסרים באופן גורף, ואת התוצאות אני רואה (הילדים שלכן מסתדרים הרחק מעין פקוחה).

ולגבי הסוף- מסכימה איתך. אם אכן משרד הבריאות חושב כך, טוב שהוא פועל בענין.
נגעת בקטע של עישון- וקנית אותי.

סוכר הוא דבר ממכר, זה 1,
ויש נטיה למתוק, שזה 2,
ילדים שיושבים על הררי ממתקים יכולים לבוא ולדלוק אחרי איגלו בעיניים רעבות, כאילו לא ראו דבר כזה מימיהם.
יש ילדים שנמשכים למתוק מאד, והמתוק לעולם לא משביע, הוא רק מושך לעוד.
ולא צר לי בכלל שאוסרים משהו בתחום בית הספר, זה לא שאסרו בחוק לאכול ממתקים.
אסרו לחלק בתחום המוסד הלימודי,
וזה כזה מבורך.. כל בעיה פותרים היום עם ממתק, כל לימוד משתלב עם חטיף,
כל שמחה עמוסה בגועל נפש הזול הזה.

אל תדאגי, אם ייישמו רק חצי מהחוק- זה יהיה טוב

לא נראה לי שבמסיבה הבאה יחלקו גזרים ומלפפונים....

אם משרד הבריאות יהיה רציני ויעקוב אחרי הדברים,
סביר להניח שיבואו לאיזו הוראה נוספת בסופו של דבר,
מה עושים במסיבות. ומה ראוי להקרא מסיבה.
כי בחיידרים - למשל - כל שבוע יש כמה מסיבות:
לומדים אות חדשה (1), יש יומולדת (3 בממוצע), יום שישי (1), ראש חודש (פעם בחודש..), נולד אח (... בממוצע), ואם חס ושלום לא היה יומולדת באותו שבוע ואפילו לא נולד לאף אחד אף אחד - אז ימציאו מסיבת אותיות, מסיבת מספרים, מסיבת קרנפים.

זאת בנוסף ובלי לשכוח את הממתקים של 'על הדרך', כי התנהגת יפה, כי ויתרת, כי בכית, כי התבלבלת, כי אתה לא רוצה את הלחם שלך, כי הגננת החליטה לחלק פטל.
אז אם מדברים על מספר מסיבות מוגדר,
ומוחלט מה מביאים, ובאיזו כמות ומאיזה סוג, איזה טוב זה.
יש גם עוגות מאפה בית שהן בוודאות טובות יותר, והילדים מאד אוהבים ושמחים.
במקום לקבל כל יומיים שקיות מרשרשות מבחילות עמוסות..
כי כל אמא שלחה 30 ממתקים. הכי סיניים וזולים כמובן, 10 ב-10.

 

[מלפפון]

כאן באשכול אני רואה שרוב האמהות (90 אחוז בערך מהמגיבות, כולן חוץ ממני ומעוד 2) נגד ממתקים.
וזה מוזר לי. כי בקניות אני רואה נתונים שונים.
ותמיד נראה לי שאני היחידה שלא מתעכבת על כל הממתקים.
ולא נראה לי שכל הקונות הן גננות או מורות.

שירי, סתם מעניין.
מה אביגדור אוכל אצלך בשבת?
בוטנים מסוכרים? (אם מותר), או אגוזים?

 

[עדינה הלפגוט]

זה לא דבר שעקרוני לי להתווכח עליו..
צר לי שלוקחים כזה דבר ואוסרים באופן גורף, ואת התוצאות אני רואה (הילדים שלכן מסתדרים הרחק מעין פקוחה).

ולגבי הסוף- מסכימה איתך. אם אכן משרד הבריאות חושב כך, טוב שהוא פועל בענין.
נגעת בקטע של עישון- וקנית אותי.

אני לא יודעת על סמך מה החלטת שרדיפת הממתקים אצל ילדים מסוימים קשורה לחסך שלהם. אולי הם רעבים לממתק אצלך בבית דוקא מרוב שהתרגלו לאכול ממתקים ללא יכולת לעצור בעצמם?
יש ילדים שככל שיאכלו יותר ממתקים הם רק ירצו עוד. זו תופעה ידועה שככל שמרבים באכילת סוכר מרגישים צורך דחוף בעוד.
ילדייך לשמחתך לא להוטים אחרי ממתקים וזו תכונה ברוכה, אך מה לעשות שיש הרבה ילדים שדווקא כן להוטים? ואת יכולה לראות כהוכחה לדברי כמה ילדים מאותו בית, אחד להוט לכל עב"מ המתקרא חטיף ואחד נגעל לגמרי.
לדוג' אצלי בבית אין בכלל ממתקים כל השבוע [מלבד בייגאלך או עוגיות] לכבוד שבת אנחנו קונים בהתרגשות ממתקים וכן לכבוד ראש חודש. אחד מילדי לא אוהב ממתקים ואפילו כשמקבל בלימודים, לפעמים מתחיל וזורק באמצע לפח או שאומר לי שהשוקולד עושה לו רע כי הוא מידי מתוק [הלואי עלי] ואילו אחיו נמשך מאוד למתוק ויאכל בהנאה אפילו מרשמלו או בננית [איכס...] נראה לך שאם הייתי מאפשרת ללהוט ממתקים ללא הגבלה, הוא היה נגמל ממשיכתו?

 

[חני 100]

את התוצאות אני רואה (הילדים שלכן מסתדרים הרחק מעין פקוחה).

אני מכירה כמה וכמה ילדים שההורים שלהם נוהגים ממש כמוך בענין הממתקים ובכל זאת כשהם באים אלי הם מתלהבים מאיגלו או מכל ממתק אחר כאילו לא ראו אותו בחיים.

אז תשמחי שהילדים שלך ב"ה לא אוהבים מתוק אבל אל תהיי בטוחה שזה קשור לדרך חינוכך,

וקל וחומר שאל תתלי את אהבת הממתקים והתשוקה למתוק של ילדים אחרים בחינוך המונע ממתקים של הוריהם.

 

[שירי כהן]

כאן באשכול אני רואה שרוב האמהות (90 אחוז בערך מהמגיבות, כולן חוץ ממני ומעוד 2) נגד ממתקים.
וזה מוזר לי. כי בקניות אני רואה נתונים שונים.
ותמיד נראה לי שאני היחידה שלא מתעכבת על כל הממתקים.
ולא נראה לי שכל הקונות הן גננות או מורות.

שירי, סתם מעניין.
מה אביגדור אוכל אצלך בשבת?
בוטנים מסוכרים? (אם מותר), או אגוזים?

פרוג הוא לא כל העולם, להזכירך..
וחלק מהשמחה הגדולה שלי על החוק הזה,
היא בגלל הייאוש לגדל ילד בריא במסגרת חרדית, וסליחה על האמירה הזו.
אבל היא נכונה.
אמירות כמו שאת רואה פה באשכול, כולל שלך - יראו מאד מוזרות במגזר הכללי,
בזמן שהעולם מזמן נכנס למודעות, ובמיוחד בגיל הרך כשאפשר לעצב יותר בקלות את תפיסת העולם,
אצלנו נשארו מאד מאד מאחור בתחום הזה.

בכל אופן אצלי בבית, אם את מתעניינת לדעת, יודעים שלשבת אפשר לבחור כל ממתק שרוצים,
וברוך ה' הידיעה המשחררת הזו גורמת ל.. מיעוט ממתקים בסופו של דבר.
מרוב שכל דבר שרואים במשך השבוע יודעים שאפשר יהיה לקבל את זה בשבת.. בסוף לא רוצים כל כך הרבה.
מה גם שבאמת יש להם הרבה מודעות ברוך ה',
והם יודעים להבדיל בין ממתק זול ורעיל לבין ממתק יותר משובח ופחות מזיק.
אבל בגן, מקבלים הכל... כשאני רואה ממתקים שקשה לי להכיל,
אני מציעה לו בתמורה משהו טוב 'משלנו', בדרך כלל הם רוצים.

 

[מלפפון]

אני לא יודעת על סמך מה החלטת שרדיפת הממתקים אצל ילדים מסוימים קשורה לחסך שלהם. אולי הם רעבים לממתק אצלך בבית דוקא מרוב שהתרגלו לאכול ממתקים ללא יכולת לעצור בעצמם?
יש ילדים שככל שיאכלו יותר ממתקים הם רק ירצו עוד. זו תופעה ידועה שככל שמרבים באכילת סוכר מרגישים צורך דחוף בעוד.
ילדייך לשמחתך לא להוטים אחרי ממתקים וזו תכונה ברוכה, אך מה לעשות שיש הרבה ילדים שדווקא כן להוטים? ואת יכולה לראות כהוכחה לדברי כמה ילדים מאותו בית, אחד להוט לכל עב"מ המתקרא חטיף ואחד נגעל לגמרי.
לדוג' אצלי בבית אין בכלל ממתקים כל השבוע [מלבד בייגאלך או עוגיות] לכבוד שבת אנחנו קונים בהתרגשות ממתקים וכן לכבוד ראש חודש. אחד מילדי לא אוהב ממתקים ואפילו כשמקבל בלימודים, לפעמים מתחיל וזורק באמצע לפח או שאומר לי שהשוקולד עושה לו רע כי הוא מידי מתוק [הלואי עלי] ואילו אחיו נמשך מאוד למתוק ויאכל בהנאה אפילו מרשמלו או בננית [איכס...] נראה לך שאם הייתי מאפשרת ללהוט ממתקים ללא הגבלה, הוא היה נגמל ממשיכתו?

אני מכירה כמה וכמה ילדים שההורים שלהם נוהגים ממש כמוך בענין הממתקים ובכל זאת כשהם באים אלי הם מתלהבים מאיגלו או מכל ממתק אחר כאילו לא ראו אותו בחיים.

אז תשמחי שהילדים שלך ב"ה לא אוהבים מתוק אבל אל תהיי בטוחה שזה קשור לדרך חינוכך,

וקל וחומר שאל תתלי את אהבת הממתקים והתשוקה למתוק של ילדים אחרים בחינוך המונע ממתקים של הוריהם.

אני סתם מתדיינת פה במקום ללכת לישון, מה שיותר בריא..
עד שהטשולנט יהיה מוכן..
ילדים צריכים ממתקים. אם הם לא מקבלים בבית, הם מקבלים בחוץ.
מניחה שגם הילדים שלי מתלהבים מחמצוצים אצל השכנה, אבל אני לפחות מודעת לזה שהם כנראה אוכלים.

ושוב, אני בעד להגביל כמויות, אבל נגד לאסור באופן גורף.
החוזר של משרד הבריאות בוטה בעיניי ומתערב.
אם את לא רוצה שהילד שלך יאכל- בקשי מהגננת לא לחלק חופשי, ושתהיה בקרה.

הגננת של הבת שלי סיפרה לי יום אחד שהיא החזיקה שוקולד בגן כי היו ילדים שלא אהבו את הטחינה אבל ההורים שלחו כל יום אותו דבר והילדים סרבו לאכול.
קצת שוקולד פתר את הבעיה. מקוה שלא תתחילו איתה מכות
ומה שהכי מצער אותי מכל הענין- זה שהילדים שלי לא אוהבים גם לחם עם שוקולד.