מידע שימושי תכנות או ראיית חשבון

[אמא מותק]

היום שינו את הלימודים בסמינרים והורידו את המבחנים לשליש כך שראית חשבון לא ככ קשה אני חושבת שזה ראש מאד שונה שניהם תלוי מה מתאים לך

 

[תמר פרזון]

היום שינו את הלימודים בסמינרים והורידו את המבחנים לשליש כך שראית חשבון לא ככ קשה אני חושבת שזה ראש מאד שונה שניהם תלוי מה מתאים לך

נכון, למרות שזה לא כזה מוגדר באופן מוחלט ראש כזה או אחר רוב הבנות ברו''ח היו מסתדרות כנראה גם עם הנדסאים.
ואומנם עשו הקלות במבחנים אבל גם הוסיפו חומרים חדשים, ומאוד כדאי להסתכל לטווח הרחוק כי המשכורות בראיית חשבון פחות או יותר נתקעות איפשהוא ולא כ''כ אפשר להתקדם איתן. מאוד נחמד שאפשר למצוא עבודה מהר(סטאז' במינימום) ואז להיתקע איתה קרוב להתחלה ללא יכולת להתקדם.

 

[קווארק]

כרואת חשבון יותר מ-10 שנים שחושבת ברצינות על הסבה לכיוון ההייטק -
תלכי לראות קודם עבודה בפועל בשתי המקצועות, ותלושים בפועל בשתיהם.
מי שכותבת פה על 15K לרו''ח במשרד, מנסיוני, רחוק למדי...
מה שבתכנות על פי רוב מגיעים הרבה יותר רחוק.
ועבודה הרבה שעות? בסופו של דבר אם צריכים לפרנס בית בכל מקרה עובדים הרבה שעות.
העבודה בראיית חשבון הופכת לפעמים לכל כך טכנית ומייגעת, התנהלות על פי קריזות של פקידי מס הכנסה/בוסים/קולגות, שממש מרגיש שבזבזנו זמן בלימודים הקשים (והם באמת קשים!)

ממליצה גם לקחת בחשבון את ההתקדמות בעולם -
הייטק בסופו של דבר יהיה מקצוע העתיד.

עצוב לשמוע על המרחק שלך מה-15K. ממליצה לך לעבור מקום דחוף, לפני ההסבה.
רק תזכרי ששעמום, טכני וקריזות יש גם בהייטק, בעצם, בכל מקום כשכירה.
ועם כל התקדמות העולם להייטק, הרגולוציה הגדלה גורמת לצורך במשפטנים, עו"ד רו"ח רק לגבור.
ממליצה לך לעשות הסבה למשפטים אם כבר, ההיטק עמוס לעייפה, על המקום של הנשים החרדיות מתחרים אוקראינים והודים, בשכר נמוך יותר ושעות עבודה וזמינות גדולות יותר.
ואם לא חשוב לך מקום חרדי, תחפשי נישה כייפית, מתגמלת, ונוחה בראיית חשבון. את תמצאי, היא קיימת!
בהייטק לא קל בכלל להגיע למשכורות הנוצצות שמדברים עליהם. ובמקומות חרדים, הרבה פחות. וההתחלה, ולמצוא מקום שיקבל בלי נסיון, אחרי עשר שנות ראיית חשבון.....

 

[רבקה@]

הי שיהיה בקלות הבחירה
אבל אני יכולה להגיד לך שבלימודים יותר קשה ראיית חשבון ז"א יש להם מלא מבחנים קשים מהמעוצה...
לעומת לימודי הנדסאים שהלימודים יותר קלים...
לגבי עבודה אני ממה שאני ראיתי יש יותר ההשמה בראיית חשבון מהנדסאים
ולדעתי עבודה יותר מעניינת זה בהנדסאים ראית חשבון זה ללכת לפי הכללים והחוקים והנדסאים זה יותר לפתוח את הראש...
בהצלחה!

לומדת ראיית חשבון, מכירה את התחום ואחרי עבודת מחקר רצינית על 2 המסלולים הנל...
בקשר ללימודים עצמם- לא לגמרי מדוייק-
במיוחד שיש היום תוכנית חדשה מטעם איגוד הסמינרים-הלימודים לוקחים שנתים וחצי, עם תעודה רשמית מטעם מועצת רואי חשבון- ככה שאין הבדל בין תואר ללמידה במוסדות חרדים, שזה הבדל גדול מאוד מתיכנות...
בעניין התעסוקה- בכללי, במצב היום-ממה שאני מכירה, בנות בהנדסאים מחפשות עבודה במשך שנתיים לפעמים, ואפילו יותר, וגם לאחר מכן השוק מאוד לא יציב- לעומת ראיית חשבון שבאופן יחסי בנות מתקבלות כמעט בצורה אוטומטית בסיום הלימודים ( ולפני הסיום).
בקשר ללמידה- הלמידה בתיכנות פחות אינטנסיבית באמת- יותר השקעה ולמידה, ופחות שינון ולמידת ידע למבחנים.
יש עוד הרבה בחינות, כמו גם השכר שבאמת באופן כללי פחות קופץ כמו בתכנות,- אבל משלמים על זה במחירים אחרים במקביל- וזה עוד בלי לדבר על שוק עמוס ולא יציב, וההתקדמות שמאוד נבלמה בשנים האחרונות.
יש משהו מפתה בהחלט בתחום הזה, במיוחד אחרי שקוראים על אקזיטים מטרופים של אמנון שעשוע ועל סכומים שלעולם לא יתקרבו לסכומים ממוצעים בתחום החשבונאות, אבל בסופו של דבר זה מקרים בודדים, שהולכים ונהיים נדירים עובר- מהכרות, לרוב מוחלט של הבנות לקח שנה וחצי- לפחות!! למצוא עבודה בשכר נמוך, בלי הבטחה לעבודה בטוחה בהמשך.

כמו כן ההגדרה שראיית חשבון זה עבודה לפי חוקים- אפשרויות ההשתלבות הן גדולות ורחבות בהרבה- אבל במשרות כלכליות באמת, מה שכן דורש את החוקיות, אבל ממש לא נכון להגדיר את אפשרויות העבודה כולן כאפרוריות ויבשות. (בהחלט יש משרות כאלו, אומנם יותר מבתכנות, אבל גם שם הרבה מהעבודות בסוף יבשות וטכניות יותר...)
לכל דבר יש עוד כמה צדדים, ושיקולים נוספים- כמו אזור מגורים, בחינות דתיות ועוד,
בכל אופן שיהיה לך החלטה טובה! שזה באמת לא קל... בהצלחה.

 

[shifrash]

במשפחה שנו יש כאלו שלמדו ראיית חשבון
סיימו אחרי כמה שנות נישואין בהן לא היו זמינות לחיי הבית
לעומת המתכנתות שהלימודים ארכו רק שנתיים-שלוש והן עובדות כבר..
בל נשכח שמשכורת של תיכנות עולה במהירות
לעומת הרואת חשבון שאם אינה עצמאית -השכר יחסית זעום ביחס להשקעת לימוד

 

[שירי12]

עצוב לשמוע על המרחק שלך מה-15K. ממליצה לך לעבור מקום דחוף, לפני ההסבה.
רק תזכרי ששעמום, טכני וקריזות יש גם בהייטק, בעצם, בכל מקום כשכירה.
ועם כל התקדמות העולם להייטק, הרגולוציה הגדלה גורמת לצורך במשפטנים, עו"ד רו"ח רק לגבור.
ממליצה לך לעשות הסבה למשפטים אם כבר, ההיטק עמוס לעייפה, על המקום של הנשים החרדיות מתחרים אוקראינים והודים, בשכר נמוך יותר ושעות עבודה וזמינות גדולות יותר.
ואם לא חשוב לך מקום חרדי, תחפשי נישה כייפית, מתגמלת, ונוחה בראיית חשבון. את תמצאי, היא קיימת!
בהייטק לא קל בכלל להגיע למשכורות הנוצצות שמדברים עליהם. ובמקומות חרדים, הרבה פחות. וההתחלה, ולמצוא מקום שיקבל בלי נסיון, אחרי עשר שנות ראיית חשבון.....

אם אני לא טועה כתבת שאת מאיזור המרכז, נכון?
בירושלים יש היצע רחב הרבה יותר של בנות סמינרים עם רשיון בלבד, לעומת המרכז.
צריך להכנס למשרד 'נחשב' כדי לקבל את המשכורת הנאה.
אני היום בניהול כספים אחרי מעבר של כמה מקומות ועדיין לא מגיעה לשכר הזה. משום מה המשכורות המובטחות לא מגיעות אליי.
נישה כייפית, מתגמלת, ונוחה בראיית חשבון - אוי, זה מצחיק ממש. אני אחרי המון חיפושים ובדיקות בתחום. וממש לא במקומות חרדיים דווקא. לא מצאתי כזו. ואם נגיד ויש כזו, ואין לי את הנסיון המתאים, אפשר לשכוח מזה לחלוטין.

ואגב משפטים - עמוס לעייפה גם כן.

 

[shira bira]

בראיית חשבון לאחר חצי שנת סטז' השכר עולה מהמינימום, במשרדי ראיית חשבון נעצר אחרי כמה שנים בסביבות 15K, ביציאה לחברות או לכל נישה אחרת אפשר להגיע להרבה יותר.
כל הנ"ל באזור ת"א.

רק שבניגוד להייטק, השכר בחשבות הוא בהלימה לאחריות ושעות רבות. לא רק שעות אלא גם אחריות ניהולית.
והנ"ל ריאלי רק באיזור גוש דן.

 

[shira bira]

ועוד משהו: הביקוש למתמחים ורו"ח הולך וגובר בשנים האחרונות מסיבה פשוטה ועצובה של ירידה משמעותית במספר הסטודנטים. אחרי מחזורים רבים של סטודנטים שהתייגעו על לימודיהם ויצאו לשוק תובעני וצפוף עם תנאי סטאז' בשכר רעב, שעות עבודה מרובות מאד ואפשרויות קידום מוגבלות, רבים הגיעו למסקנה שזה מקצוע לא משתלם ופנו למסלולים אחרים.
מדהים לראות איך בשנים 2008-2016 היינו צריכים להתחנן לראיון, בפרט נשים חרדיות ועכשיו המשרדים רודפים אחרי המתמחים. די להציץ במודעות הדרושים.
מה מסקנתי מכל זה? לכו לתכנות. הן בטווח הארוך והן בטווח הקצר מבחינה כלכלית, תעסוקתית ואיזורית זה יותר משתלם.
ואת המסקנה הזו אני שומעת מרואות חשבון רבות וטובות. גם כאלו שקיבלו משרה טובה.

 

[Rochit]

אני רואת חשבון, ועובדת כבר כמעט 13 שנה (מתחילת ההתמחות)
התלבטתי בין שני המקצועות בזמנו ותיכנות היה נראה לי משעמם (אין לי מושג למה חשבתי ככה).
עכשיו אני די בטוחה שעם מה שאני יודעת עכשיו, הייתי צריכה לבחור תיכנות (השכר גבוה בלי השוואה בכלל...)

למרות, שיש כמה יתרונות מבחינתי לראיית חשבון:
- אפשרויות רבות לתעסוקה. אני יודעת שהרוב עובדות במשרדים, וזה באמת משעמם, שעות מעצבנות (חלק מהמקומות), והרבה עבודה שחורה. אבל יש מלא נישות שמחפשים רואי חשבון לדברים ש"קשורים לחשבונאות". לדגומא עבדתי תקופה במשרד ממשלתי (מטעם משרד רו"ח) וסגן המחלקה יצא לגמלאות ובחרו רו"ח שעבד בתחום אחר במשרד לסגן החדש כי רצו מישהו עם חשיבה עסקית/כלכלית. ואחרי כמות יפה של שנים מי שמתמזל מזלה יכולה להיות חשב/מנהל כספים שם השכר קופץ משמעותית (גם 30K ויותר)
אני אחרי די הרבה שנים במשרדים, עובדת עכשיו במשהו חצי ציבורי ונהנית הרבה יותר הן מהעבודה והן מהגמישות. ועכשיו המחשבה לחזור למשרד לא עושה לי את זה.... למרות שמבחינה מקצועית אני לא מתקדמת באותו רמה.
- שעות יותר נוחות (אם כעצמאית ואם במשרה חלקית). כל חברותי שעובדות בתיכנות עובדות 9 שעות... (חוץ מאחת שהיא עצמאית)

 

[Shira Gan]

המשך לשאלה שלי: אם תכנות זה לא רק ל"גאונים"- אז למה מבקשים רק בנות שהיו במתמתיקה בהקבצות הגבוהות?

 

[Shira Gan]

בתיכנות- אם אני טובה במחשבים ויש לי את היכולת ריכוז לעבודה מול המסך- זה מספיק, או שצריכים להיות גאונים במתמתיקה?

 

[shira bira]

המשך לשאלה שלי: אם תכנות זה לא רק ל"גאונים"- אז למה מבקשים רק בנות שהיו במתמתיקה בהקבצות הגבוהות?

כי הרקע הדרוש כולל קורסים רבים במתמטיקה.

 

[Shira Gan]

ובעבודה עצמה יש מתמתיקה?

 

[:)Rachel]

תכנות מבוססת המון על מטמתיקה

 

[Shira Gan]

סגנון של אלגברה?
וזה קשה החלק של המתמתיקה?

 

[אילה-עריכה לכל מטרה]

אני לומדת בתוכנית החדשה של ראיית חשבון - שנה א'.
קודם כל כמה תיקונים לכל השמועות:
תוכנית הלימודים כוללת 7 סמסטרים (אמורים להסתיים בחנוכה של שנה ג'), כל המבחנים פנימיים, חוץ מ-2 מבחני המועצה האחרונים.
הוסיפו מקצועות נוספים כמו: מתמתיקה, קצת מחשבים, תורת הניהול, אנגלית (מבוקש מאד בראיית חשבון) ועוד.
הלימודים עצמם כרגע, מאד מאד עמוסים.
המבחנים ב"ה עבירים (בניגוד למועצה...). המורות עצמן מחברות אותם, והם על חלקי חומר (בסוף כל סמסטר).
הבעיה העיקרית היא שהתוכנית חדשה. עוד לא מספיק מסונכרנים עם מה צריך, ואיך כדאי ללמד.
המועצה גם כן, עוד בודקת ב7 עיניים. היא לא מאמינה שיש ממוצע כזה גבוה, ב"ה, יחסית למכללות. (לכו תסבירו לה, שיש כאן בנות שזה האופציה היחידה כרגע בעתיד הנראה לעין ללמוד משהו לפרנסה, ושאנחנו חכמות...)
בנוגע לשאלה בין המסלולים:
גם אני התלבטתי.
יש הבדל בין איזור המרכז לירושלים. במרכז ב2 המקצועות מרוויחים יותר. יש יותר משרות גם להנדסאים, בי-ם הנושא הזה קשה מאד.
התעודה - בראיית חשבון התעודה היא של מועצת רואי חשבון - מקבילה לתואר ראשון וקבילה במכרזים ממשלתיים (משרות נוחות יותר בד"כ). לא כל המשרדים הכלליים מכירים בהשכלה החרדית להנדסאים (לא שמועות. מכירה כמה משרדים כאלה).
בהנדסאים, באמת ניתן להגיע לבסוף למשכורת גבוהה יותר.
אבל בלי חלומות, ב2 המקצועות השנים הראשונות קשות, נותנים שעות מלאות ומקבלים שכר נמוך. (ואל תתחילו עם הסיפורים על ההנדסאיות שיצאו מהסמינר וחדש אח"כ קבלה 20K - גם אם יש כאלה הם מיעוט.)
השיקול הכי גדול מבחינתי:
בראיית חשבון - (ומקצועות הכספים) ניתן הרבה פעמים במקום העלאה בשכר לבקש הורדת שעות. מה שקשה בד"כ במחשבים.
במחשבים מדובר הרבה פעמים בעבודת צוות מה שדורש שעות ספיציפיות במשרד, כשעוד אנשים נמצאים - פחות משנה בראיית חשבון.

 

[שפריצרית]

ובעבודה עצמה יש מתמתיקה?

תלוי במה תעבדי.
בבניית אתרים, אפליקציות וכד' לא נתקלים במתמטיקה.
מתמטיקה ברמה גבוהה נדרשת בד"כ בעבודה בחברות מוצר גדולות.

 

[סתם מישהו 5]

ובעבודה עצמה יש מתמתיקה?

בעיקרון לא.
המטרה היא בעצם לחדד את הראש..

סגנון של אלגברה?
וזה קשה החלק של המתמתיקה?

כן זה אלגברה.
מלא חדווא- פונקציות, נגזרות וכו וכו ברמה של 5 יחידות (מדברת על התוכנית של קאמטק)
ועוד מלא דברים כמו קומבינטוריקה סטטיסטיקה סדרות ....
החלק של מתמטיקה בהחלט דורש הרבה בעיקר שמטיסים מלא חומר בזמן קצר

 

[סתם מישהו 5]

מתמטיקה ברמה גבוהה נדרשת בד"כ בעבודה בחברות מוצר גדולות.

כמו...?

 

[שפריצרית]

כמו...?

השאלה היא איזה סוג של מתמטיקה או איזה סוג של חברות?