דרוש מידע רגע לפני רישום: בבקשה מידע על תחום הטיפול הרגשי

[חיוך]

לא אמרתי שיפסיק.
רק בכל טיפול נורמטיבי יש עריכת מצב כל תקופה.
ולכך כוונתי שאף פעם הבנ"א לא מכוסה, כי גם בטיפול אצל הטופ, יכול להיות שיעזוב אחרי חודש.

ולכן זה עוד יותר אקוטי לאבחן קודם,
ע"מ שנדודים אם יהיו, יקרו במינימום.

 

[שירבירשירי]

ולכן זה עוד יותר אקוטי לאבחן קודם,
ע"מ שנדודים אם יהיו, יקרו במינימום.

נכון.
הבנתי את ההגיון שלך בהודעה הראשונה.
אבל שימי לב שכתבתי גם:

ברב המקרים כשבנ"א מגיע לטיפול אינו יודע להצביע על הנקודה המרכזית בה רוצה לטפל.
לרב כשקובע את הפגישה מספר שקשה לו עם א' ובטיפול מתגלה שזה ת'.

לכן הפגישות האלה טובות לו להיות מוגדר יותר עם עצמו.
זה לא שהטיפול לא התאים לך.
אלא הוא עזר לך להבין שאתה צריך משהו אחר. בכ"א זה נתן לך משהו אחד. להבין שזה לא זה.

 

[חיוך]

נכון.
הבנתי את ההגיון שלך בהודעה הראשונה.
אבל שימי לב שכתבתי גם:

לכן הפגישות האלה טובות לו להיות מוגדר יותר עם עצמו.
זה לא שהטיפול לא התאים לך.
אלא הוא עזר לך להבין שאתה צריך משהו אחר. בכ"א זה נתן לך משהו אחד. להבין שזה לא זה.

ערכתי את ההודעה,
והתייחסתי גם לזה,
כנראה שלא שמת לב.

אני חושבת שזה לא אמור להיות כך.
המחיר יקר מידי, כספית ונפשית, בשביל לקבל רק הבנה ש'זה לא זה'.

אבל יגיבו אנשי המקצוע המסתובבים כאן.
פורשת מהדיון הספציפי.

 

[צביה CPA]

האם המטופל כשיר בכלל לטיפול או שצריך להפנות אותו לסוג טיפול אחר / לפסיכיאטר וכדו'.

פסיכיאטר טוב או למאבחן יותר גדול.

אני תוהה,
האם מה שלא מטופל דרך הCBT מחייב טיפול פסיכיאטרי?

מה שאני מבינה ממה שדינה הדס כתבה הוא,
שמפנים או למאבן יותר גדול / סוג טיפול אחר או לפסיכיאטר, הכל בהתאם לנסיבות.
אני טועה @דינה הדס ?

 

[תמר ה.]

מפנים או למאבן יותר גדול / סוג טיפול אחר או לפסיכיאטר, הכל בהתאם לנסיבות.

מאבחן = פסיכולוג?
לצורך מה לעשות אבחון? מה מועילה אבחנה?
נניח יפנו לאבחון פסיכולוגי (יקר מאד מאד) ויגלו שסובל מהפרעת אישיות X.
ואז?
יפנו לטיפול אצל פסיכולוג או עו"ס שהתמחה בהפרעה מהסוג הזה?
ואם כן, למה להפנות לאבחון, אם מטפל מקצועי יעשה זאת ללא אבחון?
קצת התבלבלתי.

 

[תמר ה.]

ממישהי שלחה לי במייל,
מפרסמת באישורה:

למדתי שנה וחצי במכון XXX של XXX. לא הצלחתי לסיים את הקורס כי לא הרגשתי טעם להמשיך הלאה לבזבז על זה את זמני. כ"כ מעצבן אותי עכשיו לראות פירסומים של המכון הזה. למדה איתי בקבוצה עו"סית חמודה דתית שנהנתה שם מאד, הרגישה שהגיעה למקום האמיתי, שבלימודיה לא נגעו בכלל בכל מה שלומדים כאן, באמת, בתורה, בתורת החסידות העמוקה האמיתית. האמת שזה הגיוני מה שהיא אומרת, גם אני, אחרי שאסיים ללמוד עו"ס, אשמח להעמיק עוד בלימודים תורניים. אבל איך אנשים מעזים להקים מקומות לימוד דלילים מלמידה אמיתית ולהוציא מטפלים לשוק? גיסתי גם למדה שם, התמידה וסיימה ואפילו שילמה את הכסף כדי לקבל תואר אמיתי מאיזה אוניברסיטה אלמונית בחו"ל. אמרה לי שהיא כן מרגישה שהיא יכולה לטפל. כי XXX אמרה לה שדווקא מי שמרגישה פחד לטפל, מי שמרגישה חוסר ביטחון, היא המטפלת האמיתית. אבל בפועל היא עדיין לא מטפלת. נס. (והיא לא. היא פשוט לא מטפלת)

אבל אולי קיויותי זה כן מקום מקצועי יותר?

על החתום: בוגרת שלל שיטות טיפוליות תורניות או מומצאות כאלה ואחרות, בוגרת כל מיני מכונים ולימודים, ובסופו של דבר סטודנטית לעבודה סוציאלית באקדמיה הנוראה.

 

[צביה CPA]

מאבחן = פסיכולוג?
לצורך מה לעשות אבחון? מה מועילה אבחנה?
נניח יפנו לאבחון פסיכולוגי (יקר מאד מאד) ויגלו שסובל מהפרעת אישיות X.
ואז?
יפנו לטיפול אצל פסיכולוג או עו"ס שהתמחה בהפרעה מהסוג הזה?
ואם כן, למה להפנות לאבחון, אם מטפל מקצועי יעשה זאת ללא אבחון?
קצת התבלבלתי.

כנראה אסור לי להערב באשכולות שאני לא מבינה בהם
היה כאן משהו לוגי שלא כ"כ הסתדר לי, והאשכול הזה מרתק אותי מאד,
אז פשוט הגבתי.
סייג לחכמה שתיקה

 

[תמר ה.]

משהו לוגי

את צודקת, זה רק חידד גם לי שאלה.
נניח מגיע מישהו עם חרדת נטישה גבוהה מאד בעקבות אירועי חיים קשים.
יוצר קשר עם המטפל. במצב כזה הקשר קריטי.
המטפל אומר לו - אם זה לא יילך נפנה אותך לפסכיאטר.
המטופל, מרוב פחד להינטש, עושה הכל כדי שלא ירגישו שהוא ממשיך לסבול, שלא יפנו אותתו לפסיכיאטר, והוא יינטש.
וכל המצב הנפשי מסתבך לחלוטין.

 

[חיבור*]

מאבחן = פסיכולוג?
לצורך מה לעשות אבחון? מה מועילה אבחנה?
נניח יפנו לאבחון פסיכולוגי (יקר מאד מאד) ויגלו שסובל מהפרעת אישיות X.
ואז?
יפנו לטיפול אצל פסיכולוג או עו"ס שהתמחה בהפרעה מהסוג הזה?
ואם כן, למה להפנות לאבחון, אם מטפל מקצועי יעשה זאת ללא אבחון?
קצת התבלבלתי.

לעיתים, אבחנה טובה מסוגלת לדייק את הטיפול למקומות הנדרשים.
זה יכול להידרש בכל רמות וסוגי הטיפול.

ולפעמים היא זקוקה למרחב כדי להיבנות ולהיווצר. משהו עמום, בודק, מחפש, מגלה, איטי, זהיר ובעיקר - שקט מאד כדי שמשהו אחר ייבנה בתוכה. טיפול דינמי יותר.

גם במקרה שכזה, כשיש ברקע אבחון מדויק, התהליך הדינמי יהיה יותר יעיל. אני יודע שיהיה שיחלקו עלי. זאת דעתי .

כמובן שלא תמיד צריך הליך אבחוני מיוחד וכפי שהזכירו לפניי.
מטפל טוב, גם דינמי, ידע לגבש מרכיב אבחוני במסגרת הטיפול שהוא מעניק וגם יראה לבדוק ולתקן תוך כדי הליכה. ללא זה, עלול להיות מצב מתמשך שבו המטפל 'מאפשר' ו'מכיל' את מקומו כמטפל באשליה של אפשור והכלה למטופל.

 

[מנגנת]

@חיוך אני מבינה מדברייך שקיימת משבצת של "מאבחן" לפני פניה לטיפול,
האם כוונתך לפסיכיאטרים? על איזו הכשרה מדובר? היכן זה קיים?
משום מה לא שמעתי בכל הדיונים עד עכשיו שמדברים על אבחון כתחנה בפני עצמה לפני פניה לטיפול רגשי.
אשמח לפירוט בנקודה הזו.

 

[שירבירשירי]

ערכתי את ההודעה,
והתייחסתי גם לזה,
כנראה שלא שמת לב.

אני חושבת שזה לא אמור להיות כך.
המחיר יקר מידי, כספית ונפשית, בשביל לקבל רק הבנה ש'זה לא זה'.

אבל יגיבו אנשי המקצוע המסתובבים כאן.
פורשת מהדיון הספציפי.

רצונו של אדם, כבודו.
רק טיפ קטן:
פעם הבאה לפני שעורכים הודעה נוהגים לציין זאת.

את צודקת, זה רק חידד גם לי שאלה.
נניח מגיע מישהו עם חרדת נטישה גבוהה מאד בעקבות אירועי חיים קשים.
יוצר קשר עם המטפל. במצב כזה הקשר קריטי.
המטפל אומר לו - אם זה לא יילך נפנה אותך לפסכיאטר.
המטופל, מרוב פחד להינטש, עושה הכל כדי שלא ירגישו שהוא ממשיך לסבול, שלא יפנו אותתו לפסיכיאטר, והוא יינטש.
וכל המצב הנפשי מסתבך לחלוטין.

הפסיכיאטר יכול לומר לו אותו משפט לכיוון אחר: אם לא נמצא פתרון, נלך על כדורים.
כך שהחרדת נטישה קיימת לא משנה מה יגידו לו. זה בתת מודע. זה פוגש אותו בכל מצב. זה מוביל את חייו.
אני מבינה שציינת זאת בתור דוגמא אך זה אותו עיקרון גם לשאר הפרעות אישיות.

מהו פתרון הקסם?
איך אפשר למנוע תלותית, חרדיות, כפייתיות וכולו וכולו?
בשביל זה הולכים ללמד/לטיפול.


לע"ד.

 

[תמר ה.]

הפסיכיאטר יכול לומר לו אותו משפט לכיוון אחר: אם לא נמצא פתרון, נלך על כדורים.

נכון.
אבל מטפל מקצועי פשוט יילך עם חרדת הנטישה. היא תהיה נוכחת, היא תטופל בתהליך ארוך.
היא לא תצטרך להתחבא. החרדה. היא תוכל לבוא לידי תיקון.

לכן, לפעמים טיפול כזה ופסיכיאטר, רק יזיקו.

 

[שירבירשירי]

נכון.
אבל מטפל מקצועי פשוט יילך עם חרדת הנטישה. היא תהיה נוכחת, היא תטופל בתהליך ארוך.
היא לא תצטרך להתחבא. החרדה. היא תוכל לבוא לידי תיקון.

לכן, לפעמים טיפול כזה ופסיכיאטר, רק יזיקו.

לא הבנתי כ"כ.
למה החרדה לא תוכל לבוא לידי תיקון אצל פסיכיאטר? הוא לא נכלל בהגדרה של מטפל מקצועי?

 

[חיוך]

@חיוך אני מבינה מדברייך שקיימת משבצת של "מאבחן" לפני פניה לטיפול,
האם כוונתך לפסיכיאטרים? על איזו הכשרה מדובר? היכן זה קיים?
משום מה לא שמעתי בכל הדיונים עד עכשיו שמדברים על אבחון כתחנה בפני עצמה לפני פניה לטיפול רגשי.
אשמח לפירוט בנקודה הזו.

אשמח שאם אינני מדייקת יגיבו אנשי מקצוע מנוסים.

אני חושבת שפסיכולוגים ופסיכיאטרים מורשים לבצע אבחון.

אמירתי כוונה כאשר פונים לטיפול שלא אצל פסיכולוג, אלא איש מקצוע אחר בעל הכשרה ספציפית אחרת,
במקרה כזה מן ההגינות היה לשקף את מסגרת הטיפול, ולא להציג כביכול מדובר בטיפול מקביל או שווה ערך לטיפול אצל פסיכולוג שמכיר ומומחה לאבחן את מקור הבעיה ויש לו מגוון כלים רחב יותר.

ולכן אם אנשי מקצוע כאלו היו דורשים אבחון / הפניה מאיש מקצוע אחר כתנאי לקבלה לטיפול, הדבר היה יכול לעורר אמון.

תוכלי לראות זאת מס' הודעות קודם לכן.

 

[תמר ה.]

לא הבנתי כ"כ.
למה החרדה לא תוכל לבוא לידי תיקון אצל פסיכיאטר? הוא לא נכלל בהגדרה של מטפל מקצועי?

הוא מטפל מקצועי לצורך מסויים ואחר.
פסיכיאטר אינו פסיכותרפיסט.
הוא לא מנהל שיחות ולא יוצר טיפול עומק. לא.
אלא אם כן הוא למד פסיכותרפיה אחרי הדוקטורט בפסיכיאטריה.

 

[חיוך]

רצונו של אדם, כבודו.
רק טיפ קטן:
פעם הבאה לפני שעורכים הודעה נוהגים לציין זאת.

איפה לציין?
בהודעה לא כתוב שהיא נערכה?

 

[חיוך]

את צודקת, זה רק חידד גם לי שאלה.
נניח מגיע מישהו עם חרדת נטישה גבוהה מאד בעקבות אירועי חיים קשים.
יוצר קשר עם המטפל. במצב כזה הקשר קריטי.
המטפל אומר לו - אם זה לא יילך נפנה אותך לפסכיאטר.
המטופל, מרוב פחד להינטש, עושה הכל כדי שלא ירגישו שהוא ממשיך לסבול, שלא יפנו אותתו לפסיכיאטר, והוא יינטש.
וכל המצב הנפשי מסתבך לחלוטין.

לא הבנתי למה האופציה היא או פסיכולוג או פסיכיאטר?
למה התייעצות עם פסיכיאטר אמורה לסיים את תהליך הטיפול?

 

[שירבירשירי]

הוא מטפל מקצועי לצורך מסויים ואחר.
פסיכיאטר אינו פסיכותרפיסט.
הוא לא מנהל שיחות ולא יוצר טיפול עומק. לא.
אלא אם כן הוא למד פסיכותרפיה אחרי הדוקטורט בפסיכיאטריה.

פסיכיאטר לא בא במקביל לטיפול?
לא במחלקות סגורות, אני מתכוונת ברגיל.
אני חושבת שכן.

 

[שירבירשירי]

איפה לציין?
בהודעה לא כתוב שהיא נערכה?

מסתמא שלא.
רק כוונתי היא למילים 'עריכה:'

 

[חיוך]

מסתמא שלא.
רק כוונתי היא למילים 'עריכה:'

העריכה מאוד בולטת, פי 4 מילים ממה שהיה קודם בערך
חוץ מזה שכתוב בצד